Wstawili mi okna :-)
Jarek M.
To był ciężki dzień, okna na budowie, zapieprz w pracy i dłuuuuugo by mówić,
ale do rzeczy:
Dostawa okien z fabryki oraz ekipa monterska była na budowie przede przed
godz. 7:00 rano.
Rozładunek przebiegł szybko i sprawnie, widać że nie pierwszy raz to robili.
Mimo że było dość zimno z ochotą przystąpili do pracy.
Zaczęli od największego okna/ drzwi 2,7m X 2,3 m ( 2 skrzydła + fix)
Byłem pełen zachwytu (ale nie okazywałem tego) gdy widziałem jak z
dokładnością do milimetra ustawiali pion i poziom.
Potem kotwy, 6 na jednym boku, 5 od góry i 6 na drugim boku..
Kotwy mocowane do ściany i nadproża kołkami rozporowymi ( nie były przecięte
do końca) - ściana z gazobetonu.
Każda kotwa przed przykręcenie była najpierw przeginana w stronę ramy okna a
następnie odginana w stronę ściany.
To powodowało że na kotwie powstawało delikatne zagięcie w kształcie jak
poniżej
|
/
|
Zapytałem po co to robią, odpowiedzieli że gdyby tego nie zrobili kotwa w
momencie dokręcania do ściany "ściągnie i odkształci ramę".
Nawet mi zademonstrowali, zgadza się mieli Panowie rację.
Od dołu okno/drzwi ustawione na cegłach + podkładki z drewna bo nie mam
jeszcze wylewek.
Później wjechał laserowy niwelator (szok) i wyznaczyli wysokość montażu
drugiego okna/drzwi.
Przy okazji sprawdziliśmy podłogę ... trzeba minimalnie wyrównać :-(
Po zamocowaniu okien kotwami, sprawdzeniu czy są stabilne szczeliny między
ścianą a ramą były pryskane czymś żeby pianka lepiej trzymała ( nie wiem czy
to woda czy magiczny płyn). Następnie piankowanie. Mieli dwa rodzaje pianek
, nisko i wysokoprężną, obie Soudala.
Później okno w kuchni , kolejność prac identyczna.
W sumie Panowie pracowali dość wolno i bez zbędnego pośpiechu ale dokładnie.
Po zakończeniu parteru nastąpiła przerwa śniadaniowa, a ponieważ podobała mi
się ich praca do śniadania wręczyłem po jednym piwku.
Konsternacja, podziękowali i schowali do skrzynki narzędziowej, w czasie
pracy nie wypili, trochę głupio mi się zrobiło bo wyskoczyłem jak z minionej
epoki, a tu nowoczesność i profesjonalne podejście do pracy.
Po przerwie oblecieli poddasze, w sumie w całym budynku było 11 okien/drzwi.
( 67 mb.)
Oczywiście w lukarnach okna przykręcone wkrętami do drewna.
Zdjęć niestety nie zrobiłem bo większość wątków przeczytałem przed chwilą,
ale dokładnie obejrzałem okna.
Łby wkrętów nigdzie nie były wciągnięte w plastik, żadnych deformacji też
nie zauwazłyłęm w okolicach wkrętów.
Natomiast opukiwałem ramę i rzeczywiście tam coś było metalowego, odgłos o
tym świadczył.
Próbowałem uginać plastik paluchami, ale do tego raczej Pudzian byłby
potrzebny,sztywne jak cholera.
Okna są dość ciężkie i zdaję sobie sprawę że najwięcej waży wkład szyby
zespolonej ale stali nie żałowali w profilach.
Okna z miasta od sławnego peronu wzbudzają zaufanie, wykonane solidnie (
profil Brugman), cieszę się że dokonałem właśnie takiego wyboru.
Jutro wpadną wyregulować, pianka musi dokładnie wysnąć i utwardzić się.
Następna regulacja po tynkach i ostateczna przed zamieszkaniem.
Co do montażu, z czystym sumieniem mówię , to byli Panowie montazyści, słowa
uznania i każdemu mogę polecić.
Być może pieję z zachwytu nie zdając sobie sprawy gdzie zostały popełnione
błędy, ale póki co jestem zadowolony.
Podobała mi się ich praca, precyzja i podejście do pracy, np gdy zdjęte
skrzydło okna zawsze było stawiane na styropianie i w punkcie oparcia o
ściane też podkładany był styropian, tak dla ochrony przed porysowaniem.
Ten szacunek dla towaru klienta był dla mnie zdumiewający i bardzo miły.
Jutro sprawdzę jak trzymają pion i poziom, póki co jest dobrze a ja jestem
lżejszy na 11.500,00 zł ( okna wraz z montażem).
Pozdrawiam
Jarek
Maniek4
Użytkownik "Jarek M." <jm...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gqrkh5$47p$1...@achot.icm.edu.pl...
> Po zakończeniu parteru nastąpiła przerwa śniadaniowa, a ponieważ podobała
> mi się ich praca do śniadania wręczyłem po jednym piwku.
No i masz, Kiki Ci zaraz powie.... :-)
Gratuluje okien, napewno bardzo ladne. Pamietam u mnie po takim zabiegu, dom
nabral nowego wymiaru zdecydowanie.
Pozdro.. TK
kiki
"Maniek4" <bruno...@wp.pl> wrote in message
news:gqrl5f$9r2$1...@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "Jarek M." <jm...@wp.pl> napisał w wiadomości
> news:gqrkh5$47p$1...@achot.icm.edu.pl...
>
>> Po zakończeniu parteru nastąpiła przerwa śniadaniowa, a ponieważ podobała
>> mi się ich praca do śniadania wręczyłem po jednym piwku.
>
> No i masz, Kiki Ci zaraz powie.... :-)
>
Dokładnie :-) NIE RÓB TEGO WIĘCEJ ! Spoufalenie przed końcem gdzie mogą
jeszcze wystąpić scysje nie jest wskazane. Pamiętaj, że oni byli wynajęci
przez sprzedawcę okien i nijak mieli z tobą coś wspólnego. Tak przeważnie
jest, że ekipy montujące są sobie, a sprzedawcy sobie.
> Gratuluje okien, napewno bardzo ladne. Pamietam u mnie po takim zabiegu,
> dom nabral nowego wymiaru zdecydowanie.
O tak, po pierwszych 10-12 oknach rozpiłowałem profil i je zdejmowali :-)
Ale za 3 miesiące były ponownie.
kiki
"Jarek M." <jm...@wp.pl> wrote in message
news:gqrkh5$47p$1...@achot.icm.edu.pl...
> Od dołu okno/drzwi ustawione na cegłach + podkładki z drewna bo nie mam
> jeszcze wylewek.
A co z tymi cegłami zrobisz później? Podklinuesz te drzwi od dołu i wybijesz
cegły? Podlejesz betonem? Czemu ci nie zrobili listew od dołu do samej
ziemi? Takich z pianką w środku albo pustych i byś sam piane wpuścił. Teraz
jak będziesz sie pozbywał tych cegieł to ci siądzie :-)
> Przy okazji sprawdziliśmy podłogę ... trzeba minimalnie wyrównać :-(
Właśnie! Pisałem o tym kiedyś, że lepiej chyba olać równą posadzkę, zrobic
ją taniej, bo i tak wylewkę samopoziomującą trzeba zrobić.
> Po zamocowaniu okien kotwami, sprawdzeniu czy są stabilne szczeliny między
> ścianą a ramą były pryskane czymś żeby pianka lepiej trzymała
Wodą, bo pianka twardnieje od wilgoci.
> Łby wkrętów nigdzie nie były wciągnięte w plastik,
Nie o łby chodzi ale o to czy płaszczyzna plastiku wokół wkrętów nie jest
wyraźnie zapadnięta co by świadczyło, że wkładki stalowe nie stykają sie z
profilem tylko są mocno luźne.
> Natomiast opukiwałem ramę i rzeczywiście tam coś było metalowego, odgłos o
> tym świadczył.
To akurat nic nie da. Ciężkie są zawsze. Mogą dać grubsze wkłady ale nie
przylegające do plastiku w środku.
Zresztą zobaczysz jak często będziesz regulował i po upalnym dniu albo
zimnym . Wszystko wyjdzie :-)
> Próbowałem uginać plastik paluchami, ale do tego raczej Pudzian byłby
> potrzebny,sztywne jak cholera.
Nic to nie da. Wkładki są w wewnętrznej komorze.
> Okna są dość ciężkie i zdaję sobie sprawę że najwięcej waży wkład szyby
> zespolonej ale stali nie żałowali w profilach.
> Okna z miasta od sławnego peronu wzbudzają zaufanie, wykonane solidnie
One tak wszystkie wyglądają jak sa nowe :-) hahaha :-) Tak to łechcze ten
wydatek i w zamian takie nowe cosie :-)
A same okna na ile kotew montowali ? Drzwi opisałeś, a okna ?
Bartek
>> Od dołu okno/drzwi ustawione na cegłach + podkładki z drewna bo nie mam
>> jeszcze wylewek.
>
> A co z tymi cegłami zrobisz później? Podklinuesz te drzwi od dołu i
> wybijesz cegły? Podlejesz betonem? Czemu ci nie zrobili listew od dołu do
> samej ziemi? Takich z pianką w środku albo pustych i byś sam piane
> wpuścił. Teraz jak będziesz sie pozbywał tych cegieł to ci siądzie :-)
Nic nie siądzie. Pod oknem daje się styrodur, zaciąga klejem od zewnątrz,
uszczelnia taśmą (jedna taśma lekko na ramę okna, druga na połączenie
styroduru z izolacją pionową fundamentu. Dzięki temu jest porządna izolacja
termiczna oraz przeciwwilgociowa.
>> Przy okazji sprawdziliśmy podłogę ... trzeba minimalnie wyrównać :-(
>
> Właśnie! Pisałem o tym kiedyś, że lepiej chyba olać równą posadzkę, zrobic
> ją taniej, bo i tak wylewkę samopoziomującą trzeba zrobić.
Żadnych wylewek samopoziomujących! Kto musi je robić, ten niech robi :) U
mnie wylewka samopoziomująca 5mm na cały dom kosztowałaby jakieś 3-3,5kPLN
za sam materiał. A za wylewki zapłaciłem 3000zł (12,5/m2), w tym wtarcie w
50m2 posadzki korundu (garaż). Opłacało się wziąć dobrą ekipę.
Kafelkarz właśnie układa mi kafle rektyfikowane i wychodzi idealnie.
Twierdzi, że tak równej posadzki dawno nie widział.
--
Bartek
Krzemo
> Następna regulacja po tynkach i ostateczna przed zamieszkaniem.
> Co do montażu, z czystym sumieniem mówię , to byli Panowie montazyści, słowa
> uznania i każdemu mogę polecić.
No to może ja trochę dziegciu doleję ... obecnie tak się już nie
powinno montować okien... Chodzi o to że masz tylko piankę, a powinny
być 3 warstwy izolacji. Od wewnątrz patrząc:
1) Taśma paroszczelna lub kit paroszczelny
2) pianka poliuretanowa/ taśma rozprężna
3) taśma paroprzepuszczalna
Czy coś koło tego... na pewno znajdziesz w sieci. Takie są zalecenia
dla nowobudowanych obiektów. Wynika to z tego że zauważono, że z
biegiem czasu (okna pracują) pianka się odspaja od okien i zaczyna
przez te szpary wiać ...
U Ciebie jest tylko pianka, tak jak to drzewiej robiono (no ale jest
na pewno taniej).
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
R
zachwalasz tak, to może warto skorzystać z ich usług? możesz podać firmę i
producenta. pozdrawiam. r.
pphut...@interia.pl
> No to może ja trochę dziegciu doleję ... obecnie tak się już nie
> powinno montować okien... Chodzi o to że masz tylko piankę, a powinny
> być 3 warstwy izolacji. Od wewnątrz patrząc:
> 1) Taśma paroszczelna lub kit paroszczelny
> 2) pianka poliuretanowa/ taśma rozprężna
> 3) taśma paroprzepuszczalna
> Czy coś koło tego... na pewno znajdziesz w sieci. Takie są zalecenia
> dla nowobudowanych obiektów. Wynika to z tego że zauważono, że z
> biegiem czasu (okna pracują) pianka się odspaja od okien i zaczyna
> przez te szpary wiać ...
sratatata... marketing robi swoje... znam firme ktora te technologie
promuje...bo ja wymyslili... moze bedzie dobra ale to sie okaze za lat
pare...
pzdr
krzychut
kiki
"Krzemo" <pkr...@gmail.com> wrote in message
news:7425cf39-785e-47f3...@z1g2000yqn.googlegroups.com...
>No to może ja trochę dziegciu doleję ... obecnie tak się już nie
I to jest prawda. Sama piana bez taśmy to lipa
kiki
<pphut...@interia.pl> wrote in message
news:dfbd1d2c-6153-4d91...@j39g2000yqn.googlegroups.com...
Wiesz, sufity z płyt KG, które były źle obtaśmowane albo słą taśmą, krokwie
bez wiatroizolacji.... wszystko to remontuję włąśnie. Przy niektórych oknach
też są takie małe pęknięcia i jakby tam wiało.
scream
napisał(a):
> sratatata... marketing robi swoje... znam firme ktora te technologie
> promuje...bo ja wymyslili... moze bedzie dobra ale to sie okaze za lat
> pare...
Ta firma to Soudal. Maja skutecznych PeHowców :)
--
best regards,
scream
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.
Kudlaty
Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomości
news:gqt7dp$jd6$1...@opal.futuro.pl...
potwierdzam, tasma musi byc, troche drozej ale temat zakryty i raczej nie do
poprawy bez rozpierduchy w domu.
kiki
"Kudlaty" <to...@nospamby.onet.pl> wrote in message
news:gqtmc1$r6o$1...@atlantis.news.neostrada.pl...
>>>No to może ja trochę dziegciu doleję ... obecnie tak się już nie
>>
>> I to jest prawda. Sama piana bez taśmy to lipa
>
> potwierdzam, tasma musi byc, troche drozej ale temat zakryty i raczej nie
> do poprawy bez rozpierduchy w domu.
Te dwa piwa były jednak nie potrzebne :-) Teraz głupio "przyjaciołom
powiedzieć, że właściwie ta ich piana na nic :-) Pewnie taśma za 100zł
sytuację by oczyściła :-)
W sumie szybko wydłubać pianę, obszlifować papierem ściernym, taśmę
rozprężną i dopiero zapianować. Ta sama piana puści. U mnie po 2 latach
puszcza, bo czuję strumyczki zimnego powietrza, a niby skąd one sie tam
biorą?
kiki
"Kudlaty" <to...@nospamby.onet.pl> wrote in message
news:gqtmc1$r6o$1...@atlantis.news.neostrada.pl...
stronę drzwi 270cm wysokich. Tak moim zdaniem mało. Jakby dali co fuge to
powinno wyjść 10-11 kotew na stronę. Jak raz mu trzasną te drzwi to ta piana
bez taśm wyleci, bo te kotwy nie utrzymają takiego przeciążenia.
Maniek4
Ale dolujecie goscia. Tasme moze sobie przykleic i teraz, a drzwi po
otynkowaniu i zrobieniu posadzki to niby gdzie maja odpasc??
Pozdro.. TK
PS
Jak nie masz wentylacji mechanicznej to mikroszczelinami przy oknach nie
powinienes sie przejmowac, no chyba ze firana Ci macha.
kiki
> Ale dolujecie goscia. Tasme moze sobie przykleic i teraz, a drzwi po
> otynkowaniu i zrobieniu posadzki to niby gdzie maja odpasc??
>
Przykleić się jej nie da, bo klej przestanie byc klejący za 2 lata, a tu
chodzi o samorozprężającą się taśmę, która uszczelni między oknem, a murem.
> Jak nie masz wentylacji mechanicznej to mikroszczelinami przy oknach nie
> powinienes sie przejmowac, no chyba ze firana Ci macha.
Właśnie ale machać zacznie na samej pianie. Przecież obrobienie okien na
sztywno tynkiem czy płytami KG nic nie da. Zrobią się szpary, a piana
odejdzie. Założę się, że nie czyścili powierzchni tylko popryskali wodą na
zapylone pustaki i zapianowali. jak ma sie to trzymać?
Marek Dyjor
kiki ty masz jednak obsesję.
jak sie obtynkowuje okna to sie daje listweki które sa klejone do framugi a
z drugiej strony kleją sie do tynku dająć dość szczelne połaczenie, od
zewnątr te listweki mają kawałki siatki.
kiki
news:gqtrki$268$1...@news.onet.pl...
>
> kiki ty masz jednak obsesję.
>
> jak sie obtynkowuje okna to sie daje listweki które sa klejone do framugi
> a z drugiej strony kleją sie do tynku dająć dość szczelne połaczenie, od
> zewnątr te listweki mają kawałki siatki.
Nie mam obsesji tylko o dziwo w jednych oknach mam, a w innych nie mam, a w
innych już się odkleiły.
Marcin W
> stronę drzwi 270cm wysokich. Tak moim zdaniem mało. Jakby dali co fuge to
> powinno wyjść 10-11 kotew na stronę. Jak raz mu trzasną te drzwi to ta
> piana bez taśm wyleci, bo te kotwy nie utrzymają takiego przeciążenia.
>
kiki... a jakby ściana była z cegły pełnej to 36 kotew na strone ??
Te wasze rady naprawdę czasami są śmieszne, ale jak trafi się na takiego
klienta "prenumeratora muratora" to robi się już nieciekawie...
Naprawdę spróbujcie chociaż uwierzyć że masa z tych nowości i nowinek
technicznych to tylko nabijanie "WAS" w butelke i naciąganie na dodatkowe
koszty (zyski firm produkujących mat. budowlane).
Mieszkam w budynku 1908 r. - w zeszłym roku wymienialiśmy okna - byly
zamontowane na kotwy metalowe (okna wys. 160 cm - 170 cm) po 2 na stronę
(tak kiki - gdy budowali solidnie dali po 2 kotwy na 160 cm wysokości) - za
izolację robiły stare postrzępione gazety i skrawki materiału. (może ten
materiał był zamiast cudownej taśmy... ??)
calość zatynkowana i przetrwało tak 100 lat - nie wiało...
adam...@gmail.com
Gratuluje okien - ja jestem dzisiaj "po" !! :-)
Mam bardzo podobne doswiadczenie co Jarek. Mialem w sumie 13 okien, z
czego czesc byla skrecana do kupy na miejscu (wykusze z oknami pod
katem 90st, fixy nad przesuwka tarasowa). Ekipa przyjechala o 9.00
dokladnie tak jak sie umowilismy - 8 osob + szef. Na poczatku sie
przerazilem ile tych elementow jest - przeciez to tylko pare
okienek :P A tu jakies dziwne cuda - caly salon 40m2 mi zajeli swoim
sprzetem ;) Najpierw wszystko rozladowali - oj musieli sie
nagimnastykowac zeby przeniesc np. rame 260x230 przez otwor 90x220 i
to jeszcze w gaszczu korytarzykow (poki co mam wejscie przez garaz /
korytarz / wiatrolap / hol ;-) Pozatym we wszystkich oknach mam pakiet
szyb p2 - 50% ciezsze od normalnego pakietu bo to 3 szyby - ciezkie
jak cholera :-) Poszlo szybko. Potem ekipa mnie rozbroila bo zrobila
sobie ~15 min przerwy na sniadanie -> przywiezli ze soba nawet czajnik
i wode ;-))) Pojedli, pogadali, przedyskutowali pare szczegolow
zwiazanych z montazem, skrecaniem tych wykuszy etc i wzieli sie do
roboty. Montaz standardowy - na piane. Krzemo - Ty piszesz o montazu
trzywarstwowym - cholernie drogi (ok +2k pln w moim wypadku) i wcale
nie jest standardem (no, murator twierdzi ze jest ;-) a poki co jest
to zupelnie nieoplacalny i bezsensowny wydatek. Standardowy montaz "na
piane" moja ekipa robi w 99% domach, a jest to autoryzowany serwis
Oknoplast Krakow, robia wszystko zgodnie z normami. Jest to tez
najwiekszy sprzedawca w moim regionie (obejmujacym ok 600-700 tys
mieszkancow). Specjalnie przyjechalem o 9 zeby dozorowac ekipe caly
czas ale widze, ze bylo to zupelnie zbedne - w koncu to olalem i
poszedlem na poddasze robic swoje - tylko sluchalem calkiem madrych
dyskusji zwiazanych z montazem i dogladalem czasem jak idzie robota :)
Kiki - normy mowia o kotwach co 70 cm, czyli na wspomniane okno
(drzwi?) 270cm. wysokie wystarcza 4 kotwy. Ty piszesz o 10-11!! Bez
jaj. Mi w najwiekszym oknie przesuwnym o wysokosci 260cm dali 7 kotew
i jest to i tak znacznie powyzej normy. Oprocz tego po 4 kotwy na dole
i u gory. A oprocz tego "gratis" dostalem profil poszerzajacy (10cm)
pod drzwi tarasowe ze wzmocnieniem stalowym, na ktorym opiera sie
okno. Ma chyba dwa lub trzy komory no i da sie jeszcze do niego (a pod
okno) dosunac ladnie styro :)
Moje okienka zostaly wyprodukowane w Oknoplast Krakow, czyli na
profilu Veki. Ilosc "indywidualnych" (z numerem seryjnym, dokladna
wielkoscia konkretnego okna etc) dokumentow, ilosc naklejek na oknie z
tez indywindualnymi cechami kazdego okna, hologramy gwarancyjne z
kodami kreskowymi, podpis / numer kontrolera jakosci na kazdym z nich,
dokladne informacje od producenta szyb o zastosowanym pakiecie
szybowym utwierdzilo mnie, ze wybor tego producenta byl trafiony w
100% i dam sobie glowe sciac, ze nikt tam nie oszczedza na jakichs np.
glupich wstawkach stalowych do profili :) Gdyby cos bylo nie tak - mam
10 lat gwarancji.
A Ty kiki gdzie kupowales te swoje okna ? Jezeli byles przy produkcji,
to przypuszczam ze byl to oknopipidowa s.c. Trzabylo wybrac duzego
producenta i nie mialbys takich doswiadczen :)
A wracajac do montazu "na piane" to nawet ja sam osobiscie ~10 lat
temu zamontowalem okno w moim pierwszym biurze na pianke chociaz
mialem zerowe doswiadczenie. Wykulem otwor, kupilismy w Castoramie
okno takiej samej wielkosci (to byl jakis standard) i zalozylismy.
Zeby bylo smiesznie mam dalej to biuro jako maly magazyn i okno tak
jak wlozylismy - tak dalej tam sobie siedzi, nie ma zadnych pekniec,
przedmuchow, dziur. Moi rodzice mieszkaja w bloku z oknami
wymienianymi tez w '98 i wszystko z nimi jest OK. Takze mity o
odspajaniu sie pianki i podwiewaniu wiatru to jakas kolejna abstrakcja
Kikiego :) Kiki - jakie masz szyby / profile u siebie ? To, ze przy
oknach czuc chlod (nawet jak sa 100% szczelne) to jest zupelnie
normalne zjawisko, ktore da sie udowodnic naukowo ;)
Podsumowujac.. Moja wiara w fachowcow nie zostala nadal zachwiana.
Caly montaz przebiegl bardzo sprawnie i bardzo profesjonalnie. O 15
ekipa pila juz pozegnalna kawke, a ja z przyjemnoscia podpisywalem
protokol odbioru ;-) Potem na spokojnie usunalem wszystkie folie
ochronne i nie zauwazylem ani jednej ryski. Tylko na jednej klamce -
jutro idzie do wymiany :)
No, trzeba sie teraz przyzwyczaic do nowego wygladu domu. Poki co
orzech nie pasuje ni cholery do golych porothermow, a i wykusze sa
smiesznie wysuniete do przodu (docelowo "skroca sie" o 20cm bo
przyjdzie ocieplenie) :-)
Takze Jarek -> mozemy spokojnie wypic piwko i isc spac :P
pozdr.
--
Adam Sz.
kiki
<adam...@gmail.com> wrote in message
news:7034d667-3e71-44dd...@q2g2000vbr.googlegroups.com...
> Takze Jarek -> mozemy spokojnie wypic piwko i isc spac :P
> pozdr.
Gratulacje :-)
Ja wiem, ze nie kazdy ma problemy jak ja :-) Ale wazne, ze uczulilem cie na
problem i juz sam ten fakt pokierowal cie do sprawdzonego producenta i
wykonawcy z dobrymi komentarzami :-) I o to chodzi nie ? :-)
adam...@gmail.com
> Gratulacje :-)
> Ja wiem, ze nie kazdy ma problemy jak ja :-) Ale wazne, ze uczulilem cie na
> problem i juz sam ten fakt pokierowal cie do sprawdzonego producenta i
> wykonawcy z dobrymi komentarzami :-) I o to chodzi nie ? :-)
Hm, moze cos w tym faktycznie jest :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
kiki
<adam...@gmail.com> wrote in message
news:601e735d-66cd-42c2...@l1g2000yqk.googlegroups.com...
> On 1 Kwi, 00:30, "kiki" <s...@ss.ss> wrote:
> Hm, moze cos w tym faktycznie jest :-)
Dmuchales na zimne od poczatku. Ja przed moimi oknami nie pytalem nikogo o
nic. teraz okna moje sa tez super. No nie maja tasiemek ale pianke,
otwieraja sie ladnie i maja wkladki jak nalezy :-)
Gdybym tak naladowal baterie jak ty to tez pewnie by gladko poszlo :-)
kiki
<adam...@gmail.com> wrote in message
news:601e735d-66cd-42c2...@l1g2000yqk.googlegroups.com...
> On 1 Kwi, 00:30, "kiki" <s...@ss.ss> wrote:
> Hm, moze cos w tym faktycznie jest :-)
> pozdr.
ja ci cos jeszcze powiem
Gdyby tak sie dalo wpoic ludziom
1. poprawne murowanie szczytów
2. ocieplenie murlaty i wystajacych nadprozy, tarasów
3. klejenie styro dookola na ramke, a nie na placki
4. wiatroizolacja welny poddasza
5. i te nieszczesne okna
6. wibrowanie betonu, grubosc otuliny betonowej
to bysmy mieli wszyscy mniej klopotów. Wlasciwie jak cos zle zrobia z
ociepleniem to mozna tylko to rozebrac i zrobic od nowa.
Jarek M.
>>
>> I to jest prawda. Sama piana bez taśmy to lipa
>
> potwierdzam, tasma musi byc, troche drozej ale temat zakryty i raczej nie
> do poprawy bez rozpierduchy w domu.
Ja pierniczę, do brze że dopiero teraz czytam, stan uniesienia radosnego
mija, a dodatkowo Wy mnie za nogi w dół ciągniecie,
Ale wierze że w słusznej sprawie, zatem wracając do tej tasmy ... to gdzie
ją mam kleić ? od środka ?
OK, mam dużo czasu, od jutra hydraulik będzie rzeźbił swoje rurki (kisan) to
ja spróbuje z tą taśmą powalczyć
Podpowiedzcie proszę jak ma być ?
Ma to jaką nazwę ?
Pozdrawiam
Jarek
Jarek M.
> otynkowaniu i zrobieniu posadzki to niby gdzie maja odpasc??
>
> Pozdro.. TK
>
> PS
>
> Jak nie masz wentylacji mechanicznej to mikroszczelinami przy oknach nie
> powinienes sie przejmowac, no chyba ze firana Ci macha.
>
Maniek4 , dzięki za słowa otuchy, czytając posty narasta we mnie złosć i
jutro powyrywam te okan , niech jeszcze raz wstawiają ;-))
Maniek4
Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomości
> odejdzie. Założę się, że nie czyścili powierzchni tylko popryskali wodą na
> zapylone pustaki i zapianowali. jak ma sie to trzymać?
A no trzyma sie trzyma. Malo prawdopodobne, zeby piana dotykala wylacznie
pylu. Pianuje ostatnio sporo styropian na posadzce i rury w sciane. Nie
odkurzalem tego, nawet nie moczylem woda. Wierz mi trudno to oderwac od
sciany. Niczego nie bronie, ale zachowajmy umiar w tych wizjach
katastroficznych.
Jesli chodzi o wianie, z czasem mozna bedzie uzyc silikonu czy akrylu gdyby
zaszla taka potrzeba. Nie ma sytuacji bez wyjscia, szkoda straszyc chlopa.
Szczerze to nie spotkalem sie z rozwiazaniem opisywanym przez Krzema.
Pierwszy raz o tym slysze i zdaje sie byc logiczne, problem w tym, ze
nikt/prawie nikt tak nie robi.
Pozdro.. TK
Jarek M.
> Takze Jarek -> mozemy spokojnie wypic piwko i isc spac :P
> pozdr.
> --
> Adam Sz.
WItam
Gratuluje okien i ciesze sie ze jestes zadowolony, wiem jak smakuje ten stan
:-)
Wzosze toast za nasze okna, zeby szczelne byly nawet bez tasmy.
Pozdrawiam
Jarek
Jarek M.
Użytkownik "R" <news...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gqsnou$q8n$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
>a jaka firma jak można zapytać, bo muszę wstawić na poddaszu, a jak
>zachwalasz tak, to może warto skorzystać z ich usług? możesz podać firmę i
>producenta. pozdrawiam. r.
Moje okna to Stolbud Włoszczowa na profilu Brugmana,
Pozdrawiam
Jarek
Jarek M.
Niewątpliwie Kiki ma duży wkład w podnoszeniu stanu świadomości poprawnej
techniki budowlanej.
Jego posty często są sygnałem ostrzegawczym.
Przyznaję to po słowach Kikiego wpadłem na budowę w ostatniej chwili jak
opętany i nakazałem ociplić styropianem 10 cm szczyty ścian, znaczy miejsce
styku ściany z dachem.
Murarze pokiwali głową i przyznali rację, po czym oświadczyli "skoro
inwestor ma takie wymaganie to tak zrobimy".
Wątpię żeby z własnej woli to zrobili, w końcu to dodatkowa zabawa i strata
czasu.
Twoje perturbacje z oknami też dały mi do myślenia, dlatego swoje
zainteresowanie skierowałem w stronę dużej i profesjonalnej firmy gdzie
obowiązują reżimy technologiczne.
Gdy zamawiałem okna nie miałem pewności czy w drzwiach balkonowych (2,3 wys)
nie będzie poprzeczek.
Ja zastrzegłem że nie chcę, ale czekalismy na odpowiedź technologa z
fabryki bo nie było wiadomo czy przy takich wymiarach sztywność skrzydła
bedzie wystarczająca.
Przykre że kolega ma ciągle pod górkę ,ale czytamy i wyciągamy wnioski,
ucząc się na błędach popełnionych u Ciebie.
Wdzięczność moja jest ogromna, dla Ciebie i wszystkich uczestników grupy
którzy mają wkład merytoryczny.
Pozdrawiam
Jarek
Maniek4
Użytkownik "Jarek M." <jm...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gqu7g2$vd4$1...@achot.icm.edu.pl...
>>>>No to może ja trochę dziegciu doleję ... obecnie tak się już nie
>>>
>>> I to jest prawda. Sama piana bez taśmy to lipa
>>
>> potwierdzam, tasma musi byc, troche drozej ale temat zakryty i raczej nie
>> do poprawy bez rozpierduchy w domu.
> -----------------------
>
> Ja pierniczę, do brze że dopiero teraz czytam, stan uniesienia radosnego
> mija, a dodatkowo Wy mnie za nogi w dół ciągniecie,
> Ale wierze że w słusznej sprawie, zatem wracając do tej tasmy ... to gdzie
> ją mam kleić ? od środka ?
Odpusc sobie, jest tyle namacalnych przykladow ze nic sie nie dzieje, ze
szkoda Twojego zachodu. Na grupie zawsze bedzie wysyp technologicznych
nowinek i dobrze, ale z drugiej strony stoja tez budowle wiele lat i maja
sie dobrze bez szczegolnych zabiegow. Nie twierdze, ze z tasma bedzie
gorzej, ale to dopiero okna i tyle jeszcze przemyslen przed Toba w kolejnych
etapach. Skoro piszesz o hydrauliku, to to jest etap na ktory nalezy zwrocic
szczegolna uwage i wszystko dokladnie przemyslec, rowniez to dla czego nie
warto na tym oszczedzac. A zaczyna sie od styropianu i prowadzenia rurek na
ociepleniu lub w jego warstwie.
Pozdro.. TK
Jan Werbiński
> obowiązują reżimy technologiczne.
> Gdy zamawiałem okna nie miałem pewności czy w drzwiach balkonowych (2,3
> wys) nie będzie poprzeczek.
> Ja zastrzegłem że nie chcę, ale czekalismy na odpowiedź technologa z
> fabryki bo nie było wiadomo czy przy takich wymiarach sztywność skrzydła
> bedzie wystarczająca.
Ja tak miałem, kiedy zamawiałem okno 4x2,6m. Chcieli mi wcisnąć bez
usztywnień. Musiałem dzwonić do producenta i wkurwić wszystkich w firmie
robiącej okna oraz drugiej, która montowała żeby mi dali listwę
usztywniającą. Teraz jak przyłożę z barku w okno to widzę, że listwa jest
niezbędna. Ci dyletanci obiecują gwarancję ale tak naprawdę mają wszystko w
dupie i będą potem zrzucać winę na cokolwiek.
Dlatego instalacje postanowiłem robić sam, bo nie mam czasu pilnować
fachowców. Pilnowanie kosztuje mnie tyle samo czasu (pieniędzy), jak bym to
sam robił.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
kiki
"Jarek M." <jm...@wp.pl> wrote in message
news:gqu9ht$25h$1...@achot.icm.edu.pl...
> Witam
> Niewątpliwie Kiki ma duży wkład w podnoszeniu stanu świadomości poprawnej
> techniki budowlanej.
> Jego posty często są sygnałem ostrzegawczym.
> Przyznaję to po słowach Kikiego wpadłem na budowę w ostatniej chwili jak
> opętany i nakazałem ociplić styropianem 10 cm szczyty ścian, znaczy
> miejsce styku ściany z dachem.
Hehe a jednak ktoś jest mi wdzięczny hehehe :-)
Wiesz ten szczyt to nie tylko od góry ale dookoła wszędzie od wełny w
skosach po ocieplenie na zewnątrz.
Tylko pamiętaj o klejeniu styropianu robiąc z kleju ramkę dookoła i 2-3
placki w środku. Żeby szelnie przylegały.
Ale musisz stać nad każdą płytą styropianową. Odwrócisz głowę i powiem ci
wierszyk:-) Recytują go panowie grający w 3 kubki czy 3 karty :-) Tak samo z
nami grają budowlańcy :-)
Ty masz gały żeby patrzały
Ja mam ręce i nimi kręcę
Kto ma oczy z korka
Będzie płacił z worka
:-)
kiki
> Podpowiedzcie proszę jak ma być ?
> Ma to jaką nazwę ?
Coś takiego
http://allegro.pl/item589047680_tasma_rozprezna_20_mm_wysokosc_15_mm.html
albo
http://www.soudal.pl/index.php?option=com_products&action=show_category&id=12&Itemid=21
kiki
>>-------------
> Maniek4 , dzięki za słowa otuchy, czytając posty narasta we mnie złosć i
> jutro powyrywam te okan , niech jeszcze raz wstawiają ;-))
>
Ta taśma tak mało kosztuje, że czemu jej nie dać? Czemu nie uszczelnić jak
należy i czemu nie zapianować jak należy. Piana nie jest elementem
konstrukcyjnym. Ona się nazywa montażowa ale nie do montażu mechanicznego
ale do uszczelniania w trakcie montażu.
Wydałeś 11,5 na okna, a było wydac 200zł wiecej i mieć otaśmowane i
opianowane.
Nie rozumiem czemu tego nie zrobić ?
kiki
Powiedz żeby z głupia franc pokazali ci jakieś zepsute skrzydło czy dali
próbke przekroju dla kolegi..... tak z ciekawości... Jak rąbią na tych
wkładach stalowych to wszystkich. Nawet się nie kapną, że chodzi ci o
sprawdzenie. Na bank mają gdzieś w samochodzie jakieś rozwalone kawałki
okien. Ale nie zornik tylko jakieś cudze weź.
Pamiętaj, że to ma tam przylegać jak w aprobacie, której nie widzę zresztą
do ściągnięcia :-)
do dzieła :-)
kiki
http://oknotest.pl/1/bledy_montazu_okien_pcv/bledy_montazu_okien_pcv_zdjecia.php
zdjęcie 26 ale poczytaj sałą stronkę. warto
kiki
MAM MAMAMAMAMAMAM
Tu jest twój brugman:
http://test.oknotest.pl/download/BRUGMANN_AD_i_BRUGMANN_2007.pdf
No jakie wkładki ci wsadzili w środek? Które ?
Krzemo
> Użytkownik "Jarek M." <jm...@wp.pl> napisał w wiadomościnews:gqu7g2$vd4$1...@achot.icm.edu.pl...
http://oknotest.pl/1/bledy_montazu_okien_pcv/bledy_montazu_okien_pcv_zdjecia.php
;-)
Jak robić to robić dobrze i tyle!
;-)
A co do pojawiających się opowieści w stylu "u mnie jest bez taśmy i
jest dobrze od wielu lat zaprzeczają WSZYSTKIE okna jakie widziałem...
;-)
Tylko że z oknami jest jak ze wszystkim, na początku człowiek się
przejmuje a potem nie zauważa. Cóż że wieje i pleśń rośnie, grunt że
takie dobre okna ...
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
Krzemo
> "Jarek M." <jm...@wp.pl> wrote in message
>
> news:gqu7g2$vd4$1...@achot.icm.edu.pl...
>
> > Podpowiedzcie proszę jak ma być ?
> > Ma to jaką nazwę ?
>
> albohttp://www.soudal.pl/index.php?option=com_products&action=show_catego...
Poczytaj np. tu
http://www.e-mieszkanie.pl/okna_i_drzwi,503.htm
Od wewnątrz powinna być warstwa paroszczelna - ona IMHO jest
najważniejsza. Może być to uszczelnienie sznurem lub silikonem. Ważne
że musi być trwale elastyczne, nie przepuszczające pary wodnej i
dające się malować/tynkować.
Z zewnątz musi być ta taśma rozprężna (to jest warstwa wiatroizolacji
czyli paroprzepuszczalna, ale nie przepuszczalna dla wody. Nawet jak
pianka w środku odejdzie od profilu, to nie będzie wiało bo będzie
zamknięte z 2 stron - i o to chodzi.
;-)
Producentami się nie przejmuj, kup jakąkolwiek i IMHO będzie 100 razy
lepiej niż teraz masz ...
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
Krzemo
> Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomościnews:gqtqic$n6e$1...@opal.futuro.pl...
>
> > odejdzie. Założę się, że nie czyścili powierzchni tylko popryskali wodą na
> > zapylone pustaki i zapianowali. jak ma sie to trzymać?
>
> A no trzyma sie trzyma. Malo prawdopodobne, zeby piana dotykala wylacznie
> pylu.
Ja piankę od profilu PCV odrywam z łatwością ... okna są jakby
natłuszczone.
;-)
I dzięki Bogu, bo miałbym problem ją usunąć gdy mi trochę skapło gdzie
nie trzeba ...
A teraz zrób sobie doświadczenie ... weź bąbel z piany, zmierz jego
wymiary, zgnieć i pozostaw na 1 dzień. Potem zmierz jeszcze raz.... a
właściwie po co mierzyć? Gołym okiem widać że się spłaszczył! Tak samo
robi się z pianką w lecie gdy okna pracują. Nic na to się nie poradzi
- tak już jest i tyle. Trzeba zastosować taśmy rozprężne aby szpara
zawsze była zatkana.
Pozdrawiam,
Krzemo.
Maniek4
Użytkownik "Krzemo" <pkr...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:deca81d8-5169-49bb-928b-
>> > odejdzie. Założę się, że nie czyścili powierzchni tylko popryskali wodą
>> > na
>> > zapylone pustaki i zapianowali. jak ma sie to trzymać?
>
>> A no trzyma sie trzyma. Malo prawdopodobne, zeby piana dotykala wylacznie
>> pylu.
>Ja piankę od profilu PCV odrywam z łatwością ... okna są jakby
>natłuszczone.
Roznie jest z ta piankna na PCV. Mialem miejscami spore problemy zeby
oczyscic piane z profilu, a w innych miejscach bylo jak piszesz. Ja glownie
odnioslem sie do pustaka i pylu.
>A teraz zrób sobie doświadczenie ... weź bąbel z piany, zmierz jego
>wymiary, zgnieć i pozostaw na 1 dzień. Potem zmierz jeszcze raz.... a
>właściwie po co mierzyć? Gołym okiem widać że się spłaszczył! Tak samo
>robi się z pianką w lecie gdy okna pracują. Nic na to się nie poradzi
>- tak już jest i tyle. Trzeba zastosować taśmy rozprężne aby szpara
>zawsze była zatkana.
Oczywiscie masz racje. Jak duze ruchy ma okno i na ile moze odksztalcic
piane tego nie wiem, ale mialem wymieniane okna w niejednym pomieszczeniu,
oraz okna montowane wylacznie na piane tu i tam i nie zauwazylem, zeby byl z
tym jakis szczegolny problem i tyle. Napewno warto stosowac takie tasmy, ale
ich brak nie skutkuje od razu jakas katastrofa.
Pozdro.. TK
Maniek4
Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomości
Pewnie z tych samych powodow dla ktorych nie zrobili u Ciebie, u mnie i u
90% klientow w calej Polsce.
Pozdro.. TK
Maniek4
He, ciekawe, niestety czesta norma budowlana. Nie daleko mnie wymieniali
drzwi w sklepie spozywczym. Pustaki z suporexu na dole przy drzwiach tez
murowali na pianke :-)
>Tylko że z oknami jest jak ze wszystkim, na początku człowiek się
>przejmuje a potem nie zauważa. Cóż że wieje i pleśń rośnie, grunt że
>takie dobre okna ...
No coz, moze masz racje, ale siedzac pod oknem jakos mi nie wieje.
Pytanie skad my uzytkownicy mamy o tym wiedziec co i jak powinno sie
montowac?
Pozdro.. TK
Krzemo
> Pytanie skad my uzytkownicy mamy o tym wiedziec co i jak powinno sie
> montowac?
>
Z .... Internetu.
;-)
Jarek P.
"Bartek" <bk*n...@v.atonet.pl> wrote in message
news:gqs9m1$ctd$1...@news.onet.pl...
> w tym wtarcie w 50m2 posadzki korundu (garaż).
Możesz coś więcej napisać? Czy ten korund da Ci w garażu docelową posadzkę?
Jak to wygląda i ma się sprawować?
J.
pphut...@interia.pl
> Przykleić się jej nie da, bo klej przestanie byc klejący za 2 lata, a tu
> chodzi o samorozprężającą się taśmę, która uszczelni między oknem, a murem.
tasme rozprezna stosuje sie przy otworze z wegarkiem, w scianie jedno
i dwuwarstwowej stosuje sie tasmy klejace inne do wewnatrz a inne do
zewnatrz, lub drozsze ktore mozna stosowac z dwu stron.
pzdr
krzychut
Bartek
>> w tym wtarcie w 50m2 posadzki korundu (garaż).
>
> Możesz coś więcej napisać? Czy ten korund da Ci w garażu docelową
> posadzkę? Jak to wygląda i ma się sprawować?
Witam,
Nie jest to docelowa posadzka, ale baza pod nią. Korund wciera się na sucho
w świeżo zrobioną wylewkę (bezpośrednio po zatarciu betonu), oczywiście
mechanicznie. Na te 50m2 poszło chyba 8 worków 25 kilogramowych. Wylewka
korundowa nie różni się wiele od zywkłej na pierwszy rzut oka, ma trochę
inną barwę (korund może być kolorowy), jest gładsza i ma mniej porów. Nie
próbowałem jeszcze, ale chyba można by ją zmyć nawet mopem.
Korund jest bardzo twardym materiałem, dlatego stanowi idealną podstawę pod
docelową posadzkę.
Na to położę barwioną żywicę (chyba epoksydową) z posypką z piasku
kwarcowego jako warstwę wykończeniową. Takie wykończenie bardzo mi się
podoba, jest z nim mniej kłopotów (konserwacja) niż z płytkami i chyba
wyjdzie taniej niż glazura.
--
Bartek
pphut...@interia.pl
> Jeszcze mi tak do głowy przyszło, że pisał gość, że dali mu 6 kotew na
> stronę drzwi 270cm wysokich. Tak moim zdaniem mało.
a skad sie wzielo to "twoim zdaniem" ? Banialuki opowiadasz kolego.
Jakby dali co fuge to
> powinno wyjść 10-11 kotew na stronę. Jak raz mu trzasną te drzwi to ta piana
> bez taśm wyleci, bo te kotwy nie utrzymają takiego przeciążenia.
doswiadczenia prowadziles? pojecie wogole masz o czym piszesz? To ile
ma byc kotew czy innych dybli USTALA PRODUCENT bo ma lepsze pojecie
jaka sztywnosc, jakie obciazenia, jak pracuja okucia itp i ustala je
rowniez po to by nie bylo zamontowane wg "moim zdaniem" bo wtedy
dopiero wychodza kwiatki.
Wg Zwiazku Producentow Okien i Drzwi odstep miedzy kotwami winien
wynosic przy PCV i aluminum do 700 mm a przy drewnie do 800mm. Przy
wys 270 cm zastosowano 6 kotew co daje ok 40 cm i Ty mowisz ze malo...
kuzwa wez mi to uzasadnij inaczej niz "mi sie wydaje" albo nie mąć
innym bo nic dobrego nie wnosisz
pzdr
krzychut
adam...@gmail.com
> tasme rozprezna stosuje sie przy otworze z wegarkiem, w scianie jedno
> i dwuwarstwowej stosuje sie tasmy klejace inne do wewnatrz a inne do
> zewnatrz, lub drozsze ktore mozna stosowac z dwu stron.
O, widze ze w koncu sie znalazl fachman od okien na grupie :)
A mozesz napisac, czy da sie zamontowac jeszcze te folie (rozumiem
a'la paroprzepuszczalna od zewnatrz i paroszczelna od wewnatrz) juz po
standardowym montazu "na pianke" ? Wisi mi teraz pianka z obu stron i
czeka na obciecie :)
BTW. Sciane mam dwuwarstwowa - tj. wszystkie okna sa zlicowane z
murem. Na to dojdzie jeszcze styropian, zachodzacy na kazde okno (z
bokow i z gory) na rame po ok 2-3-4cm. Czy uwazasz, ze warto w tym
wypadku obciac na rowno z licem muru/okna pianke i przykleic
(czesciowo do ramy okna, czesciowo do tej pianki) tasme rozprezna i
dopiero nasunac na to styropian ? Jak klej do styropianu stwardnieje -
"rozprezyc" tasme - powinno wyjsc szczelne polaczenie miedzy rama, a
styropianem :)
A co z wewnetrzna strona - tutaj jeszcze sie nie zastanawialem jak to
wykanczac ale pewnie tez "najde" te 2-3 cm na rame i wykoncze jakas
listwa. Czy da sie jeszcze na tym etapie (pianka) uszczelnic to
polaczenie tasma paroszczelna, czy ta tasme zawsze trzeba mocowac od
wewnetrznej strony ramy ? No bo moglbym ta tasme przykleic teraz na
"kant" ~1cm ramy (od wewnatrz) i do sciany (przykrywajac cala pianke).
A potem to wszystko ladnie obrobic tynkiem.
Mozna tak czy juz "po ptokach" ? :)
Dzieki,
pozdr.
--
Adam Sz.
kiki
news:gqv6g3$qmf$1...@news.interia.pl...
> Pewnie z tych samych powodow dla ktorych nie zrobili u Ciebie, u mnie i u
> 90% klientow w calej Polsce.
I z tych samych powodów murują szczyty z betonu aż pod połać. Fuszerka.
Precz z tą pianą i wstawic taśmy za zeta osiemdziesiąt i folię
kiki
> No coz, moze masz racje, ale siedzac pod oknem jakos mi nie wieje.
> Pytanie skad my uzytkownicy mamy o tym wiedziec co i jak powinno sie
> montowac?
Mnie też tak w konia zrobili z oknami i już mam malutkie przewiewy. Teraz
zrobić remont jeszcze mogę. Ocieplenie wyciąć dookoła okien i dostać się od
zewnątrz. Chyba tak zrobię i doinwestuję w naprawę ocieplenia i obróbki
okien.
kiki
<pphut...@interia.pl> wrote in message
news:6aeff3e9-bcca-4c6a...@v38g2000yqb.googlegroups.com...
Ale ty gadasz bzdury. Zrób sobie po jednej kotwie po bokach i postaw na
cegłówkach.
Co ma okucie do kotew, które są sprężyste z natury, co ty wygadujesz?
kiki
<adam...@gmail.com> wrote in message
news:23443a02-6f0e-4edc...@v15g2000yqn.googlegroups.com...
adam, prawda jest taka, ze wczoraj jeszcze mogles zaordynowac tasme
rozprezna, dac wiecej kotew zeby okno trzymalo sie na kotwach, a nie na
pianie i obkleic tymi tasmami-foliami. Dzisiaj mozesz sobie pogadac tylko
albo wziac nozyk, wydlubac piane, dokupic kotew, wsadzic je w rowki bez
wyjmowania ram i dokrecic kilka kolków na okno i dopiero wsadzic tasme.
Wczoraj by ci to zrobili za darmo, dzisiaj masz problem :-)
I nie mów, ze nie, bo rokla tasmy za 1.80zl i i jakies rolki paro przep/izo
tez sa za grosze, a dales sie zapianowac.
Jak tu ktos napisal.
W lecie okna sie rozejda , a w zimie skurcza i piana nie wróci. :-)
kiki
cytuje:
Jesli decydujemy sie na wymiane stolarki okiennej na nowa lub rozwazamy
powazny wydatek na markowe, drogie
i sprawdzone okna, zapytajmy czy firma montazowa potrafi montowac okna w
trójwarstwowym systemie uszczelnien. Jesli nie, poszukajmy innej ekipy.
Rodzaj gazu miedzy szybami, liczba komór w profilu i niski wspólczynnik U
okna nie beda mialy zadnego znaczenia, jesli cale cieplo z domu uciekac nam
bedzie miedzy tym oknem a sciana. Biorac pod u-
wage ceny markowych okien, dodatkowy wydatek na poprawne, trójwarstwowe
uszczelnienie jest naprawde niewiel-
ki i szybko sie zwróci w oszczednosciach na ogrzewaniu.
http://www.e-mieszkanie.pl/okna_i_drzwi,503.htm
pphut...@interia.pl
> A mozesz napisac, czy da sie zamontowac jeszcze te folie (rozumiem
> a'la paroprzepuszczalna od zewnatrz i paroszczelna od wewnatrz) juz po
> standardowym montazu "na pianke" ? Wisi mi teraz pianka z obu stron i
> czeka na obciecie :)
wszystko jest uzaleznione od tego z ktorej strony klej bedzie na
tasmie. Ja spotkalem sie z tasmami ktore przykleja sie w profil "L"
lub "Z", czy już jest do klejenia na płasko nie wiem. Tasme klei sie
tylko w taki profil jak kaze producent bo jesli "L" przykleisz na
plasko to po obroceniu strony tasma bedzie "dzialala" w druga strone.
>
> BTW. Sciane mam dwuwarstwowa - tj. wszystkie okna sa zlicowane z
> murem. Na to dojdzie jeszcze styropian, zachodzacy na kazde okno (z
> bokow i z gory) na rame po ok 2-3-4cm. Czy uwazasz, ze warto w tym
> wypadku obciac na rowno z licem muru/okna pianke i przykleic
> (czesciowo do ramy okna, czesciowo do tej pianki) tasme rozprezna i
> dopiero nasunac na to styropian ? Jak klej do styropianu stwardnieje -
> "rozprezyc" tasme - powinno wyjsc szczelne polaczenie miedzy rama, a
> styropianem :)
tasme powinno sie przyklejac przed wstawieniem okna, bo bedzie ona
widoczna, Jesli dobrze pamietam rozpreza sie zaraz po rozwinieciu z
rolki, wiec ciezko bedzie zrobic to dokladnie na zamontowanym juz
oknie i zrobionym ociepleniu, choc wszystko sie da ale trudniej.
> A co z wewnetrzna strona - tutaj jeszcze sie nie zastanawialem jak to
> wykanczac ale pewnie tez "najde" te 2-3 cm na rame i wykoncze jakas
> listwa.
Od wewnatrz 3cm na rame styropian? Wewnątrz ościeża? sprawdz jaka masz
szerokość ramiaka okna. Może sie okazać że bedzie siię mało otwierało
a zamontowanie rolet czy zaluzji bedzie jeszcze wiekszym problemem bo
przy otwieraniu okna beda uszkadzaly oscieze.
pzdr
krzychut
Jan Werbiński
Daj fotkę przekroju. Kupiłem obydwa rodzaje folii i nie wiem co mam z nią
zrobić. Okna osadzone nieobrobione.
Marcin W
>
> Ale ty gadasz bzdury. Zrób sobie po jednej kotwie po bokach i postaw na
> cegłówkach.
> Co ma okucie do kotew, które są sprężyste z natury, co ty wygadujesz?
>
>
Ale gadasz bzdury.... nikt nie pisał/mówił o 1 kotwie...
adam...@gmail.com
[...]
> adam, prawda jest taka, ze wczoraj jeszcze mogles zaordynowac tasme
> rozprezna,
Tak siedze i mysle i dochodze do wniosku ze to ma sens w przypadku
sciany 1W. W przypadku sciany 2W caly otwor wypelniony pianka - czyli
otwor pomiedzy rama, a sciana, zostaje zakryty przez styropian, a
szpara wypelniona jakims elastycznym "czyms", co sie na koniec ladnie
otynkuje. Nie widze wiec tutaj mozliwosci zadnego podwiewania. To by
rozwiazalo sprawe "u gory" i "po bokach". Natomiast z dolu - IMHO
przykleja sie do profilu podokiennego (ten 3cm profil montazowy)
wlasnie tasme rozprezna i do niej dociska parapet. Samo okno z tym
profilem jest laczone uzywajac wlasnie takiej tasmy. U mnie wykusze
pod katem 90st. laczone byly za pomoca lacznikow (70x70mm) i miedzy
okno, a lacznik rowniez dawana byla tasma rozprezna w celu
uszczelnienia tego polaczenia (teraz dopiero sie kaplem po co uzywali
sciskow stolarskich do tymczasowego przytrzymania lacznika z oknem
przed skreceniem - bo im tasma ten lacznik wypychala :-) Rowniez przez
to, ze jest to sciana 2W - caly mur do ktorego jest "przyklejona"
pianka jest z natury "cieply" - nigdy nie przemarznie bo on ma na
calej swojej grubosci praktycznie taka sama temperature (jak wnetrza).
A skoro nie ma przemarzania, nie ma ryzyka wykraplania sie wody, wiec
i nie ma grzyba / plesni :) Sciana 1W jak juz pokazywalismy - w zime
potrafi przemarzac, wiec pianka w tym miejscu jest narazona na DUZO
wyzsze wahania temperatury (pewnie od ~0 w zime do +40 C w lato).
Oprocz tego w tych miejscach moze wykraplac sie woda powodujac
zawilgacanie tego rejonu, co w polaczeniu z przemarzaniem moze dac
grzybka..
> dac wiecej kotew zeby okno trzymalo sie na kotwach, a nie na
Ja mam kotwy co 40cm, czyli 1,5x gesciej niz nakazuje producent i
norma budowlana ;) Kto Ci powiedzial ze okno mi sie trzyma na
pianie ?.. Przed opianowaniem na tych oknach moglem sie powiesic i
udawac tarzana i nic ich nie ruszylo ;)
> pianie i obkleic tymi tasmami-foliami. Dzisiaj mozesz sobie pogadac tylko
> albo wziac nozyk, wydlubac piane, dokupic kotew, wsadzic je w rowki bez
> wyjmowania ram i dokrecic kilka kolków na okno i dopiero wsadzic tasme.
Jezeli sam Oknoplast dopuszcza uzywanie piany - to ja jestem "za":)
Pozatym bede mial wentylacje mechaniczna zrownowazona, wiec ruch
powietrza z "zewnatrz" (przez roznorakie szpary) do gory przez komin
(ktorego wogole nie mam :P bedzie ograniczony do minimum.
> Wczoraj by ci to zrobili za darmo, dzisiaj masz problem :-)
> I nie mów, ze nie, bo rokla tasmy za 1.80zl i i jakies rolki paro przep/izo
> tez sa za grosze, a dales sie zapianowac.
> Jak tu ktos napisal.
> W lecie okna sie rozejda , a w zimie skurcza i piana nie wróci. :-)
No coz - zobaczymy ;) Ufam wieloletniemu doswiadczeniu moich
montazystow i ufam solidnemu profilowi Veki :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Maniek4
Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomości
> Rodzaj gazu miedzy szybami, liczba komór w profilu i niski wspólczynnik U
> okna nie beda mialy zadnego znaczenia, jesli cale cieplo z domu uciekac
> nam bedzie miedzy tym oknem a sciana.
No rzeczywiscie cale cieplo bedzie nam uciekac z domu zwlaszcza jak policzy
sie udzial ewentualnych szczelin w powierzchni otworu okiennego...
Pozdro.. TK
Maniek4
Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomości
Rozumiem ze wieje Ci i ciagnie przez cala chalupe az muchy rozbijaja sie o
sciane, czy tylko teoretyzujesz??
Pozdro.. TK
Maniek4
Uzytkownik "Krzemo" <pkr...@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:263da441-f734-49f8...@l1g2000yqk.googlegroups.com...
No mozna, tylko nie do konca jest sie od tego i nie zawsze jest czas na
wnikanie we wszystkie szczegoly. Bywa tez ze ta wiedza internetowa nie
zawsze chce sie pokrywac we wszystkich opracowaniach. Jakis czas temu
trenowalem obliczenia CO. Dziwnym trafem w programach przyjeto inne
zalozenia jak w instrukcjach montazowych tego samego producenta. Badz
czlowieku madry i pisz wiersze. Odradzam zywotne przejmowanie sie zbyt
drobnymi szczegolami, to wylacznie moje zdanie i niech kazdy robi jak mu
pasuje.
Pozdro.. TK
Jarek P.
> Na to położę barwioną żywicę (chyba epoksydową) z posypką z piasku
> kwarcowego jako warstwę wykończeniową. Takie wykończenie bardzo mi
> się
> podoba, jest z nim mniej kłopotów (konserwacja) niż z płytkami i
> chyba
> wyjdzie taniej niż glazura.
jasne, dzięki.
A czy ta żywica - gdyby ją wylać na samą wylewkę, bez korundu, co by
to zmieniło?
J.
adam...@gmail.com
chodzi o wiedze okienna:
"jeśli montaż ma być w licu muru to prawidłowo wykonany tylko na piane
będzie tak samo trwały i skuteczny jak z zastosowaniem folii
paroszczelnej
Koszt taśmy Illbruck'a 5 cm to ok 18 pln/mb ten sam efekt uzyskasz
obcinając ob wewnątrz piane i pokrywając ja silikonem - i to tez
dałbym go tylko dlatego ze ociepleniem jest wełna"
BTW. kompletny system i3 to podobno po kosztach ok 50 pln / mb, wiec
Kiki te cuda co pokazywales za pare pln to chyba nie to..
pozdr.
--
Adam Sz.
Bartek
Pewnie niewiele... Żywicy zapewne pójdzie znacznie więcej przez pory
wylewki, które będą pochłaniać żywicę. Ponadto chyba należałoby wykonać ciut
grubszą warstwę aby posadzka była mocniejsza. Sama żywica po stwardnieniu
jest jak kamień... Parę dni temu naprawiałem pękniętą wylewkę w domu -
produkt rewelacyjny.
--
Bartek
adam...@gmail.com
> Wzosze toast za nasze okna, zeby szczelne byly nawet bez tasmy.
Beda, beda... Przeczytalem wlasnie instrukcje montazu dostarczone z
oknami z Oknoplastu i dopuszczaja jako prawidlowe trzy podstawowe
sposoby montazu - w tym m.in. "nasz" standardowy - wazne jednak, zeby
po scieciu pianki i obrobce tynkarskiej - zostawic miedzy rama okna, a
tynkiem mala szpare, ktora po wszystkim trzeba uzupelnic silikonem,
odcinajac dostep pary do pianki :) Problem mysle jednak mnie tez nie
bardzo bedzie dotyczyl -> wentylacja mechaniczna gora ;-)
pozdr.
--
Adam Sz.
kris
Użytkownik "Bartek" <bk*n...@v.atonet.pl> napisał w wiadomości
news:gr0hg8$211$1...@news.onet.pl...
> "Jarek P." <jarek[kropka]p...@gazeta.pl> wrote:
> jest jak kamień... Parę dni temu naprawiałem pękniętą wylewkę w domu -
> produkt rewelacyjny.
Jakiej firmy brałeś i w jakiej cenie?
I jaka wydajność na mkw?
--
Pozdrawiam
Krzysiek
kris
Użytkownik "Maniek4" <bruno...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gr02qs$ut7$1...@news.interia.pl...
Moim zdaniem bez tej taśmy to dom do wyburzenia i stawiania od nowa.
Niedogrzeje się tak nieszczelnej chałupy.
Taśma musi być koniecznie i to ze dwie warstwy minimum.
A tak na poważnie za kilka lat ta taśma pewnie już się nie będzie rozprezac
ale kto o tym bedzie pamietał.
Nawet zapomni o tym producent taśm za 50zł/mb.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Krzemo
> Użytkownik "Maniek4" <brunoban...@wp.pl> napisał w wiadomościnews:gr02qs$ut7$1...@news.interia.pl...
>
> > Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomości
> >news:gqvtru$7h9$1...@opal.futuro.pl...
>
> >> Rodzaj gazu miedzy szybami, liczba komór w profilu i niski wspólczynnik U
> >> okna nie beda mialy zadnego znaczenia, jesli cale cieplo z domu uciekac
> >> nam bedzie miedzy tym oknem a sciana.
>
> > No rzeczywiscie cale cieplo bedzie nam uciekac z domu zwlaszcza jak
> > policzy sie udzial ewentualnych szczelin w powierzchni otworu okiennego...
>
> Moim zdaniem bez tej taśmy to dom do wyburzenia i stawiania od nowa.
> Niedogrzeje się tak nieszczelnej chałupy.
Potem grzyb, pleśń i robaki ....
;-)
Wysyłałem w tym wątku link który to pokazuje - poszukaj sobie.
> Taśma musi być koniecznie i to ze dwie warstwy minimum.
> A tak na poważnie za kilka lat ta taśma pewnie już się nie będzie rozprezac
> ale kto o tym bedzie pamietał.
> Nawet zapomni o tym producent taśm za 50zł/mb.
A niby dlaczego przestanie? Ja wyjmowałem "gąbkę z siedziska fotelu"
który miał 20 lat i gąbka (tam gdzie nie była przetarta) była dalej
sprężysta ... I pewnie była by dalej sprężysta przez kolejne 50 lat.
No ale Ty wiesz lepiej ...
;-)
Nie ma obowiązku montować sobie prawidłowo okien. Rób u siebie jak
chcesz, tylko nie namawiaj innych żeby robili tak samo jak Ty masz
spierdzielone (bo w "kupie" czujesz się lepiej). Póki co to montaż z
samą pianką jest uznawany za błąd montażowy, a "dzięki" m.in. Tobie
mimo to w ten błędny sposób dalej montuje się okna w Polsce.
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
Bartek
>> "Jarek P." <jarek[kropka]p...@gazeta.pl> wrote:
>> jest jak kamień... Parę dni temu naprawiałem pękniętą wylewkę w domu -
>> produkt rewelacyjny.
>
> Jakiej firmy brałeś i w jakiej cenie?
> I jaka wydajność na mkw?
Do naprawy wylewki w domu kupiłem PCI Apogel F w cenie 100zł/litr. Zużycie -
ok. 1L na rysę z klamrowaniem. Jest to dedykowany produkt do naprawy
wylewek.
Na wykończenie posadzki w garażu poszukam czegoś tańszego prawdopodobnie,
ale niewykluczone, że będzie to PCI.
Zdjęcia z naprawy wylewki:
http://picasaweb.google.com/bgladiole/DomWGladiolachII#5319675449720206018
--
Bartek
adam...@gmail.com
> Nie chodzi o niedogrzanie tylko o zawilgacanie muru w tym miejscu.
> Potem grzyb, pleśń i robaki ....
W tej chwili mieszkam w totalnie spierdzielonym pod tym wzgledem
mieszkaniu - jest to budownictwo z lat 60-tych, gdzie ok 10 lat temu
ocieplono ten blok 8cm styropianu i zamontowano szczelne okna,
zaniedbujac zupelnie problem wentylacji - okno ma wszystkie uszczelki
i jest rzeczywiscie szczelne. Polowa sasiadow rzeczywiscie ma poczatki
plesni na oknach ale o dziwo nikt ich nie ma na styku okna z murem,
tylko na styku szyby z rama skrzydla - w miejscu gdzie zima splywa
wodospad skraplanej pary - wynik zlej wentylacji, objawiajacy sie
szczegolnie jak np. powiesze pranie w pokoju - po paru godzinach mam
cala ta wilgoc na oknach ;-)
Wiec naprawde nie tragizujmy w tej kwestii bo praktyka mowi zupelnie
co innego :-) 99% domow w Polsce ma okna na pianie a tylko Ci, ktorzy
maja skopana wentylacje maja problemy z grzybem, a i tak jest to
niewielki odsetek calosci :)
> spierdzielone (bo w "kupie" czujesz się lepiej). Póki co to montaż z
> samą pianką jest uznawany za błąd montażowy, a "dzięki" m.in. Tobie
> mimo to w ten błędny sposób dalej montuje się okna w Polsce.
To czemu Oknoplast Krakow uznaje to za prawidlowy sposob montazu ? ;-)
Pokaz mi norme ktora *nakazuje* uzywania systemu 3 warstwowego w
budownictwie - bo mi sie zdaje ze normy montaz na pianke + kotwy/dyble
uznaja za prawidlowy montaz, od wielu lat :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Krzemo
> On 2 Kwi, 09:51, Krzemo <pkrz...@gmail.com> wrote:
>
> > Nie chodzi o niedogrzanie tylko o zawilgacanie muru w tym miejscu.
> > Potem grzyb, pleśń i robaki ....
>
> W tej chwili mieszkam w totalnie spierdzielonym pod tym wzgledem
> mieszkaniu - jest to budownictwo z lat 60-tych, gdzie ok 10 lat temu
> ocieplono ten blok 8cm styropianu i zamontowano szczelne okna,
> zaniedbujac zupelnie problem wentylacji - okno ma wszystkie uszczelki
> i jest rzeczywiscie szczelne. Polowa sasiadow rzeczywiscie ma poczatki
> plesni na oknach ale o dziwo nikt ich nie ma na styku okna z murem,
http://oknotest.pl/1/bledy_montazu_okien_pcv/bledy_montazu_okien_pcv_zdjecia.php
zdjęcie numer 26
;-)
Jak pojadę na stare mieszkanie to zrobię specjalnie dla Ciebie zdjęcie
pleśni w takich właśnie miejscach ....
;-)
> tylko na styku szyby z rama skrzydla - w miejscu gdzie zima splywa
> wodospad skraplanej pary - wynik zlej wentylacji, objawiajacy sie
> szczegolnie jak np. powiesze pranie w pokoju - po paru godzinach mam
> cala ta wilgoc na oknach ;-)
Tak jest przy złej wentylacji, ale ja miałem dobrą i na szybie wilgoci
nie było, tylko tam. Wszystkie okna jakie oglądałem miały tą wadę
montażową, tylko w większym lub mniejszym stopniu było to widoczne.
;-)
> Wiec naprawde nie tragizujmy w tej kwestii bo praktyka mowi zupelnie
> co innego :-) 99% domow w Polsce ma okna na pianie a tylko Ci, ktorzy
> maja skopana wentylacje maja problemy z grzybem, a i tak jest to
> niewielki odsetek calosci :)
Przystając na bylejakość montażu promujemy i propagujemy tą
bylejakość. I ma ona się dobrze....
;-)
Tragizujmy !!!
;-)
> > spierdzielone (bo w "kupie" czujesz się lepiej). Póki co to montaż z
> > samą pianką jest uznawany za błąd montażowy, a "dzięki" m.in. Tobie
> > mimo to w ten błędny sposób dalej montuje się okna w Polsce.
>
> To czemu Oknoplast Krakow uznaje to za prawidlowy sposob montazu ? ;-)
> Pokaz mi norme ktora *nakazuje* uzywania systemu 3 warstwowego w
> budownictwie - bo mi sie zdaje ze normy montaz na pianke + kotwy/dyble
> uznaja za prawidlowy montaz, od wielu lat :)
> pozdr.
http://oknotest.pl/pl/monta__okien___jak_zrobi__to_poprawnie.php
Poczytaj uważnie ...tam też jest opisane dlaczego sprzedawcy i
producenci nie propagują prawidłowego montażu okien ... chodzi o
KASĘ....
Pozdrawiam,
Krzemo.
kiki
<adam...@gmail.com> wrote in message
news:c51784e3-b770-4939...@z19g2000yqe.googlegroups.com...
On 2 Kwi, 09:51, Krzemo <pkrz...@gmail.com> wrote:
> Nie chodzi o niedogrzanie tylko o zawilgacanie muru w tym miejscu.
> Potem grzyb, pleśń i robaki ....
W tej chwili mieszkam w totalnie spierdzielonym pod tym wzgledem
mieszkaniu - jest to budownictwo z lat 60-tych, gdzie ok 10 lat temu
Ale wczoraj ci te okna montowali? Co za różnica była żeby zrobić to zgodnie
z zasadami sztuki ?
Nie próbuj sie teraz usprawiedliwiać tylko dłub tą pianę ale jak ją
wydłubiesz za zbyt mała ilość kotew nie utrzyma ci okna. To jest prwada o
montażu na pianę. Piana im pomaga w montażu i tyle, nic wiecej.
adam...@gmail.com
> Ale wczoraj ci te okna montowali? Co za różnica była żeby zrobić to zgodnie
> z zasadami sztuki ?
> Nie próbuj sie teraz usprawiedliwiać tylko dłub tą pianę ale jak ją
> wydłubiesz za zbyt mała ilość kotew nie utrzyma ci okna. To jest prwada o
> montażu na pianę. Piana im pomaga w montażu i tyle, nic wiecej.
Bzdury opowiadasz ;-) Ja juz Ci pisalem, ze kotwy mam co 40cm (norma -
co 70cm) i te ramy ze skrzydlami jakos wisialy na kotwach przed
piankowaniem - czemu wtedy nie wypadly ? ;-)
Zgodnie ze sztuka jest rowniez na piane + silikon od wewnatrz. Nie mam
zamiaru nic dlubac ;-) Dla mnie w sumie juz EOT bo sprawa okien
zamknieta - teraz pastwie sie nad poddaszem i elektryka :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
kiki
<adam...@gmail.com> wrote in message
news:9a517139-70aa-45b0...@c36g2000yqn.googlegroups.com...
>Bzdury opowiadasz ;-) Ja juz Ci pisalem, ze kotwy mam co 40cm (norma -
>co 70cm) i te ramy ze skrzydlami jakos wisialy na kotwach przed
>piankowaniem - czemu wtedy nie wypadly ? ;-)
>Zgodnie ze sztuka jest rowniez na piane + silikon od wewnatrz. Nie mam
>zamiaru nic dlubac ;-) Dla mnie w sumie juz EOT bo sprawa okien
>zamknieta - teraz pastwie sie nad poddaszem i elektryka :-)
>pozdr.
400-500zł cię dzieli _dzisiaj_ od naprawy tego jak należy. Jak zatynkujesz i
pomalujesz to bedą koszty 40-50 tysięcy. Wybieraj sam. W ogóle zapytaj żony
co ona o tym myśli :-) Czy tak zostawiacie czy wykonacie drobną, powtarzam
drobną poprawkę :-)
Gdybyś dał pianę 2-składnikową jak ci pisałem, epoksydową, która jest tak
fajnie elastyczna przy okazji i paroszczelna to byś był teraz gość. A masz
nasiąkliwą i sztywną pianę, która ci odejdzie od muru. Nie wierzę, że myłeś
mur przed pianowaniem i tamtą pianę położyli na syf :-)
Maniek4
Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomości
> Nie próbuj sie teraz usprawiedliwiać tylko dłub tą pianę ale jak ją
> wydłubiesz za zbyt mała ilość kotew nie utrzyma ci okna. To jest prwada o
> montażu na pianę. Piana im pomaga w montażu i tyle, nic wiecej.
Pianowanie okien to ostatni element montazu, a nie pierwszy czy srodkowy.
Okno musi trzymac sie na kotwach, zeby mozna bylo je opianowac, gdzie ta
pomoc pianowa? Pozniej i owszem usztywnia wszystko, nie mniej okno pod
wlasnym ciezarem nie opadnie bez kotew. Przestan straszyc chlopa, bo juz mu
starczy jak widze.
Pozdro.. TK
Jan Werbiński
> Gdybyś dał pianę 2-składnikową jak ci pisałem, epoksydową, która jest tak
> fajnie elastyczna przy okazji i paroszczelna to byś był teraz gość. A masz
> nasiąkliwą i sztywną pianę, która ci odejdzie od muru. Nie wierzę, że
> myłeś mur przed pianowaniem i tamtą pianę położyli na syf :-)
Ponownie pytam. Gdzie dokładnie dać te folie?
Maniek4
Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomości
> Gdybyś dał pianę 2-składnikową jak ci pisałem, epoksydową, która jest tak
> fajnie elastyczna przy okazji i paroszczelna to byś był teraz gość. A masz
> nasiąkliwą i sztywną pianę, która ci odejdzie od muru. Nie wierzę, że
> myłeś mur przed pianowaniem i tamtą pianę położyli na syf :-)
Kiki, ja to Ciebie lubie i powiem szczerze, ze cenie sobie Twoje rady nie
rzadko. Fajny z Ciebie otwarty i z dystansem gosc. Ale to co piszesz traci
czasami jakas paranoja. Nie trzeba nic szczegolnie myc pod piane.
Opiankowalem szafki do rozdzielaczy w ilosci 5 szt., podejscia pod baterie,
grzejniki, rury od odkurzacza, remontowalem stary drewniany dom uzupelniajac
piana to co zjadly robaki. Wszedzie nie odkurzalem otworow, rowow i
wydlubanych dziur. Dziwnym trafem piana ma sie dobrze i nie ma zamiaru
odpasc, a ciagnac za wystajace kawalki powoduje sie jedynie to, ze piana w
tym miejscu normalnie sie urywa i w zadnym wypadku nie ma tendencji do
odspajania sie od sciany. Pisze to juz po raz drugi, ze zignorowales to
Twoja sprawa, ale racz zwrocic uwage na argumenty i nie strasz ludzi nie
potrzebnie wylacznie na podstawie tego co Ci sie wydaje i tego co gdzies tam
wyczytales. Nikt normalny nie pianuje w grubych warstwach pylu, ale z tym
myciem to niestety przesadziles. Chcesz sobie wydlubywac to wydlubuj,
bedziesz mial robote na nastepny sezon i wyjdzie, ze ciagle masz co przy tym
domu robic i ciagle cos jest nie tak.
W zalaczeniu link do sporego producenta okien i instrukcji montazu. Czemu
oni wszyscy sa tacy glupi?
http://www.okfens.com.pl/s,instrukcja_montazu_okien.html
Przy okazji, piana moze nasiakac rowniez od strony muru, nie tylko od strony
tynku. Przemysl i ten wariant. Moze zamiast nasiakliwej, higroskopijnej
wrecz piany zaczniemy upychac szczelliny zupelnie nienasiakliwa folia
polietylenowa?? W ramach ekogospodarki mozna by z wysypisk smieci odzyskiwac
i oferowac monterom za gruba kase nowej technologii.
Pozdro.. TK
kiki
Ale to co piszesz traci
> czasami jakas paranoja. Nie trzeba nic szczegolnie myc pod piane.
No nie mów, że na pył budowlany dobrze trzyma haha :-)
> Opiankowalem szafki do rozdzielaczy w ilosci 5 szt., podejscia pod
> baterie, grzejniki, rury od odkurzacza, remontowalem stary drewniany dom
> uzupelniajac piana to co zjadly robaki. Wszedzie nie odkurzalem otworow,
> rowow i wydlubanych dziur. Dziwnym trafem piana ma sie dobrze i nie ma
> zamiaru odpasc,
W ogóle najlepiej nie czyścić nic, nie gruntować, bo po co :-)
> Twoja sprawa, ale racz zwrocic uwage na argumenty i nie strasz ludzi nie
> potrzebnie wylacznie na podstawie tego co Ci sie wydaje i tego co gdzies
> tam wyczytales.
teraz kolega ma szansę za 500zł maksymalnie zrobić tak żeby mógł do końca
życia mówić jak to ma dobrze obrobione okna. Zrozum teraz za 500zł albo za
darmo jak okrzyczy ekipę. Niech będzie za 500zł i troszkę własnej pracy.
Czemu ma tego nie zrobić teraz jak ma wszystko na wierzchu? No czemu?
Kotwy co 40cm, dobra niech doda po 2 na stronewłoży pionowo, prezekręci żeby
zaskoczyła i kołeczek rozporowy. Czemu ma tego nie zrobić powiedz mi?
Uważasz, że kolejne 25 lat do jego emerytury to wytrzyma? Myślę, że za 5 lat
będzie miał obróbki okien do remontu.
JA JE MAM JUŻ TERAZ rozumiesz? Kotwy mam dane co 25cm ale wpuścili tam
pianę, żle obrobili następni i zrobiło sie tak, że są lekkie pęknięcia w
pojedynczych oknach. A okien mam dużo i to bardzo ciężkich uwierz mi.
Nikt normalny nie pianuje w grubych warstwach pylu, ale z tym
> myciem to niestety przesadziles. Chcesz sobie wydlubywac to wydlubuj,
> bedziesz mial robote na nastepny sezon i wyjdzie, ze ciagle masz co przy
> tym domu robic i ciagle cos jest nie tak.
> W zalaczeniu link do sporego producenta okien i instrukcji montazu. Czemu
> oni wszyscy sa tacy glupi?
Czemu wszyscy murują ściany szczytowe pod połać? Kierbudzi nie widzą w tym
nic złego, nawet tego nie zauważają tylko jak sie wprowadziłem, to mi zaraz
w tych skosach od środka zaczęło się robić czarno. No czemu? Powiem ci, bo
większość to idioci, jak powiedział kiedyś poseł Kurski :-)
Marek Dyjor
z jednej strony pitolisz głupoty o tym jak to pompy ciepła nie mogą dogrzać
domu a tutaj opowiadasz brednie jak to okna bez tasiemek spowodują horror i
straszne straty ciepła i pieniędzy...
bredzisz kiki, przestań, policz jakie straty spowoduje to przechodzenie
powietrza przez "żle" zamontowane okna, pewnie bezie z jakieś 10zł rocznie.
Marek Dyjor
> On 2 Kwi, 09:11, "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8...@poczta.onet.pl> wrote:
>> Użytkownik "Maniek4" <brunoban...@wp.pl> napisał w
>> wiadomościnews:gr02qs$ut7$1...@news.interia.pl...
>>
>>> Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomości
>>> news:gqvtru$7h9$1...@opal.futuro.pl...
>>
>>>> Rodzaj gazu miedzy szybami, liczba komór w profilu i niski
>>>> wspólczynnik U okna nie beda mialy zadnego znaczenia, jesli cale
>>>> cieplo z domu uciekac nam bedzie miedzy tym oknem a sciana.
>>
>>> No rzeczywiscie cale cieplo bedzie nam uciekac z domu zwlaszcza jak
>>> policzy sie udzial ewentualnych szczelin w powierzchni otworu
>>> okiennego...
>>
>> Moim zdaniem bez tej taśmy to dom do wyburzenia i stawiania od nowa.
>> Niedogrzeje się tak nieszczelnej chałupy.
> Nie chodzi o niedogrzanie tylko o zawilgacanie muru w tym miejscu.
> Potem grzyb, pleśń i robaki ....
> ;-)
no własnie dobrze że dałeś to ":-)" bo serio nie piszesz.
Marek Dyjor
pierdoły kiki, pierdoły, już wiem co robisz, pracujesz w marketingu,
zawodowo wciskasz ludziom kit.
JanuszK
> bredzisz kiki, przestań, policz jakie straty spowoduje to przechodzenie
> powietrza przez "żle" zamontowane okna, pewnie bezie z jakieś 10zł rocznie.
On trochę racji ma ale przesadza, tak jak piszesz udział tej ucieczki
ciepła w ogólnym bilansie domu będzie znikomy, co innego w domu
pasywnym, tam może to być już znaczący procent i TAM się tak robi tzn
okleja okna i drzwi specjalną taśmą uszczelniajhącą, ale powtarzam TYLKO
w DOMACH PASYWNYCH w normalnych nie ma sensu i tutaj KIKI przesadzasz.
A Jak zrobisz wentylację nawiewną a nie zrównoważoną to w ogóle nie
odczujesz tych dziur, co prawda trochę powietrza ucienknie ale są to
pomijalne wartości.
--
-----
Pozdr
Janusz
kiki
"JanuszK" <Janu...@malpa.o2.pl> wrote in message
news:gr38b6$m6k$1...@news.dialog.net.pl...
> Marek Dyjor wrote:
>
>> bredzisz kiki, przestań, policz jakie straty spowoduje to przechodzenie
>> powietrza przez "żle" zamontowane okna, pewnie bezie z jakieś 10zł
>> rocznie.
> On trochę racji ma ale przesadza, tak jak piszesz udział tej ucieczki
> ciepła w ogólnym bilansie domu będzie znikomy, co innego w domu
Troszkę ucieknie ramami okien, trochę źle wykonanymi skosami, trochę poleci
między sufitem z płyt i ścianą, trochę wentylacją i w pokoju będzie uczucie
wiania powietrza, a termometr 18 stopni i nic więcej,.
Te stumyczki zimnego powietrza wszędzie dają to uczucie.
No ale
"Wstawili mi okna" i teraz zamykam oczy i jadę na rowerku bez trzymanki,
mimo, że mogę jeszcze oczka otworzyć :-)
No ale panowie byli tacy mili, że aż dałem im piwko :-)
Marek Dyjor
nowłaśnie tutaj 500 tam 1000 tutaj 2000 i się kredyt kończy
Marek Dyjor
przecież on jeszcze domu nei ma i nigdy go nie będzie miał :)
adam...@gmail.com
> nasiąkliwą i sztywną pianę, która ci odejdzie od muru. Nie wierzę, że myłeś
> mur przed pianowaniem i tamtą pianę położyli na syf :-)
Nie musialem -> te mury staly w stanie surowym od wrzesnia (ze stropem
nad ale jeszcze bez dachu) - caly syf daaawno juz wywialo, splukalo,
zdmuchnelo, zgradowalo, splukal topniejacy snieg etc ;-))) Probowalem
sie dzisiaj pastwic troche nad ta pianka i ni cholery nie odchodzi od
sciany ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
Maniek4
Użytkownik "kiki" <s...@ss.ss> napisał w wiadomości
> No nie mów, że na pył budowlany dobrze trzyma haha :-)
Nie trzyma, ale zeby myc?? :-)
>> Opiankowalem szafki do rozdzielaczy w ilosci 5 szt., podejscia pod
>> baterie, grzejniki, rury od odkurzacza, remontowalem stary drewniany dom
>> uzupelniajac piana to co zjadly robaki. Wszedzie nie odkurzalem otworow,
>> rowow i wydlubanych dziur. Dziwnym trafem piana ma sie dobrze i nie ma
>> zamiaru odpasc,
>
> W ogóle najlepiej nie czyścić nic, nie gruntować, bo po co :-)
E tam, sprowadzasz wszystko do jakiejs farsy.
>> Twoja sprawa, ale racz zwrocic uwage na argumenty i nie strasz ludzi nie
>> potrzebnie wylacznie na podstawie tego co Ci sie wydaje i tego co gdzies
>> tam wyczytales.
>
> teraz kolega ma szansę za 500zł maksymalnie zrobić tak żeby mógł do końca
> życia mówić jak to ma dobrze obrobione okna. Zrozum teraz za 500zł albo za
> darmo jak okrzyczy ekipę. Niech będzie za 500zł i troszkę własnej pracy.
> Czemu ma tego nie zrobić teraz jak ma wszystko na wierzchu? No czemu?
Niech sobie robi jak chce, tyle ze to bez wiekszego sensu. Piany miedzy
oknem a sciana jest od pol do centymetra, moze toche wiecej czasami. Jezeli
uwazasz, ze to kosmicznie duzy problem to jak sobie chcesz. Poza tym nie
namawiam do nierobienia tego. Kazdy robi jak chce i wierzy w co chce.
Przypominam po raz kolejny, ze wilgoc do piany ma prawo przedostac sie
rowniez od strony sciany, nie koniecznie obrobionego glifu i ta cala zabawa
za 500zl pojdzie psu w d...pe, bo mokra piana to brak izolacji, a brak
izolacji to wspomniane wczesniej muchomory. Oklejona z kazdej strony super
szczelnymi tasmami za nie wiem ile, zeby tylko ktos zarobil nie ma szans
wyschnac. Ale powtarzam nikogo do niczego nie namawiam. Nie twierdze ze to
zla metoda, ale nie widze w niej nic rewolucyjnego, przesadnie waznego i
koniecznego.
> Kotwy co 40cm, dobra niech doda po 2 na stronewłoży pionowo, prezekręci
> żeby zaskoczyła i kołeczek rozporowy. Czemu ma tego nie zrobić powiedz mi?
Bo to bez sensu. Jezeli producent uznal ze wystarczy iles tam, to tyle
wystarczy.
Do silnika samochodowego tez lejesz dwa razy wiecej oleju??
> Uważasz, że kolejne 25 lat do jego emerytury to wytrzyma? Myślę, że za 5
> lat będzie miał obróbki okien do remontu.
Nie wiem czy plastikowe okna w ogole wytrzymaja te 25 lat.
> JA JE MAM JUŻ TERAZ rozumiesz? Kotwy mam dane co 25cm ale wpuścili tam
> pianę, żle obrobili następni i zrobiło sie tak, że są lekkie pęknięcia w
> pojedynczych oknach. A okien mam dużo i to bardzo ciężkich uwierz mi.
Ja dla odmiany mam zupelnie odwrotnie. Okna ciezkie jak to okna, a kotew
tyle ile zaleca producent. O dziwo nic nie peka, nic sie nie wypacza, a okna
jak na zlosc zamykaja sie jak pierwszego dnia. Po mimo ze sa brazowe, czesc
od poludnia i zachodu, a na zlosc nic nimi nie wieje, wiec nie wiem dla
czego u Ciebie jest inaczej. A nie pomyslales, ze zbyt duza ilosc kotew moze
byc szkodliwa?? Ja tego nie wiem, ale raczej stosowal bym sie do zalecen
producenta.
>
> Nikt normalny nie pianuje w grubych warstwach pylu, ale z tym
>> myciem to niestety przesadziles. Chcesz sobie wydlubywac to wydlubuj,
>> bedziesz mial robote na nastepny sezon i wyjdzie, ze ciagle masz co przy
>> tym domu robic i ciagle cos jest nie tak.
>> W zalaczeniu link do sporego producenta okien i instrukcji montazu. Czemu
>> oni wszyscy sa tacy glupi?
>
> Czemu wszyscy murują ściany szczytowe pod połać? Kierbudzi nie widzą w tym
E tam, odgrzewane kotlety. Co to ma wspolnego z oknami?? Poza tym nie znam
instrukcji budowania domow ze scianami pod dach, natomiast instrukcje
montazu okien na piane i owszem.
Maniek4
Użytkownik <adam...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:ee36843f-224c-4cf3-ac14-
>Probowalem sie dzisiaj pastwic troche nad ta pianka i ni cholery nie
>odchodzi od
>sciany ;)
Odchodzi, tylko Ty tego nie widzisz. :-)
Pozdro.. TK
Maniek4
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gr39bo$7om$1...@news.onet.pl...
>
> nowłaśnie tutaj 500 tam 1000 tutaj 2000 i się kredyt kończy
Chlopaki, ze tak powiem. Dawno temu ktos opisywal jak to uszczelki w oknach
wycinal, zeby troche powietrza bylo??
Ale jaja, Krzemo rzucil cos nowego i cala doktorancka dysputa sie zaczela.
Okna bez tasmy nic nie warte, ale wyciete uszczelki i owszem czemu nie, byle
w gorze nie na dole.
Pozdro.. TK
kiki
<adam...@gmail.com> wrote in message
news:ee36843f-224c-4cf3...@l19g2000vba.googlegroups.com...
Jeszcze nie odchodzi :-) Ale myślę, że w wielu miejscach po prostu nie
trzyma jak to pianka. Zrób to dobrze, bo będziesz później nad tym biadolił.
Ja bym drugi raz się nie dał nabrać na wyłącznie pianowanie. Teraz bym od
razu w umowie zawarł montaż trójwarstwowy, kotwy co fugę. Kotwy to ja miałem
dobrze. Przy tych ostatnich wiatrach nie miałem takich walnięć w okna jak to
ludzie miewają. Ale rozszerzalność termiczna i piana dały się we znaki.
Gdybym mógł to bym rozebrał całe piętro z płyt KG i wełny, elewecję ze
styropianu i wydłubał pianę z okien po czym zrobił wszystko od nowa.
O dziwo dach mam dobrze zrobiony..
To wszystko nie ma sensu co wyprawiają te ekipy.
kiki
Tu jest o tych wkładkach usztywniających co mnie też chcieli oszukać:
http://oknotest.pl/pl/o_kim_o_czym_dlaczego.php?artid=49
adam...@gmail.com
> dobrze. Przy tych ostatnich wiatrach nie miałem takich walnięć w okna jak to
> ludzie miewają. Ale rozszerzalność termiczna i piana dały się we znaki.
Masz naprawde *obsesje* :D
W zyciu nie slyszalem jakoby ludzie mieli jakies "walniecia w okna" -
co to wogole za termin ??
Nie pomyslales, ze Twoje problemy wynikaja ze zlej jakosci okien ?
Slabych profili, ktore wyginaja sie zbyt mocno na sloncu powodujac
zrywanie tej nieszczesnej piany ? Jakie to masz konkretnie okna, jaki
profil, jaki producent ? Bo moze porownywanie mercedesa do malucha nie
ma sensu ? ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
Krzemo
Ja pisze serio, ale Ty se jaja robisz...
;-)
Kris
Użytkownik "Krzemo" <pkr...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:cf1ab3eb-f527-Przystając na bylejakość montażu promujemy i propagujemy
bylejakość. I ma ona się dobrze....
;-)
Tragizujmy !!!
;-)
> > spierdzielone (bo w "kupie" czujesz się lepiej). Póki co to montaż z
> > samą pianką jest uznawany za błąd montażowy, a "dzięki" m.in. Tobie
> > mimo to w ten błędny sposób dalej montuje się okna w Polsce.
>
> To czemu Oknoplast Krakow uznaje to za prawidlowy sposob montazu ? ;-)
> Pokaz mi norme ktora *nakazuje* uzywania systemu 3 warstwowego w
> budownictwie - bo mi sie zdaje ze normy montaz na pianke + kotwy/dyble
> uznaja za prawidlowy montaz, od wielu lat :)
> pozdr.
http://oknotest.pl/pl/monta__okien___jak_zrobi__to_poprawnie.php
Poczytaj uważnie ...tam też jest opisane dlaczego sprzedawcy i
producenci nie propagują prawidłowego montażu okien ... chodzi o
KASĘ....
Ale z reguły sprzedawca za to nie płaci.
--
Pozdrawiam
Kris
Krzemo
ZWYKŁYM domu. Ja w swoim starym mieszkaniu (ZWYKŁYM) też miałem
zawilgocone w tych miejscach i tam pleśń się pojawiła. I jak przyszedł
fachowiec, rozgrzebał w tym miejscu ,to powiedział że co prawda pianka
jest, ale brak uszczelnienia paroszczelnego (tylko zakitowane
tynkiem). Teraz już nie pozwalam montować okien bez tych izolacji
(3i). Jak robić to dobrze, a nie lut-glut i trzyma się na słowo
honoru.
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
Krzemo
> Użytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomościnews:gr39bo$7om$1...@news.onet.pl...
>
>
>
> > nowłaśnie tutaj 500 tam 1000 tutaj 2000 i się kredyt kończy
>
> Chlopaki, ze tak powiem. Dawno temu ktos opisywal jak to uszczelki w oknach
> wycinal, zeby troche powietrza bylo??
Bo miał niesprawną wentylację.
Czy Ty nie widzisz różnicy między nawiewem przez uszczelki a nawiewem
przez szparę w ścianie, czy (jak ktoś to dowcipnie napisał) jaja sobie
robisz?. To powoduje stałe zawilgocenie muru i rozwój fauny i
flory ;-)
Skoro to wszystko jedno jak powietrze sobie wchodzi, to tez wszystko
jedno jak sobie wychodzi - prawda?
Czyli po co budować kominy (a to kosztuje niemało) lepiej zostawić po
prostu dziurę w dachu i będzie git!
;-)
Rozumiem że wstyd się przyznać że macie spieprzony montaż okien, i
teraz wmawiacie sobie i innym (wbrew faktom) że tak jest OK. Takie
koło wzajemnej adoracji osób pokrzywdzonych przez fachowców. No ale to
normalne - mózg odrzuca złe myśli aby dało się dalej żyć. Nikt
przecież od tej pleśni nie umrze - ja nie umarłem, więc i Wy też.
;-)
> Ale jaja, Krzemo rzucil cos nowego i cala doktorancka dysputa sie zaczela.
> Okna bez tasmy nic nie warte, ale wyciete uszczelki i owszem czemu nie, byle
> w gorze nie na dole.
>
Dla mnie jakiekolwiek wycinanie uszczelek to barbarzyństwo. Taki
kolejny ersatz i tandeta! Do tego powinny być specjalne nawiewniki
albo wentylacja mechaniczna. No ale znowu - od tandety nikt nie
umarł ...
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
Maniek4
>> Chlopaki, ze tak powiem. Dawno temu ktos opisywal jak to uszczelki w
>> oknach
>> wycinal, zeby troche powietrza bylo??
>Bo miał niesprawną wentylację.
>Czy Ty nie widzisz różnicy między nawiewem przez uszczelki a nawiewem
>przez szparę w ścianie, czy (jak ktoś to dowcipnie napisał) jaja sobie
>robisz?. To powoduje stałe zawilgocenie muru i rozwój fauny i
>flory ;-)
No widze te roznice, tylko nie widze zeby wialo. Sorry, no nie chce byc
postrzegany jak zatwardzialy cynik, ale pare lat na swiecie zyje, okna mam
wstawiane w nie jednym miejscu, wszystkie na piane bo pare lat temu nikt o
tasmach nie slyszal. Nigdzie nie wieje. Jezeli ma to byc nie wiem jak
tragiczny blad, to chcialbym widziec tego jakie kolwiek symptomy. Argumenty
o wianiu powinno dac sie zauwazyc, a tu masz jak na zlosc brak.
>Skoro to wszystko jedno jak powietrze sobie wchodzi, to tez wszystko
>jedno jak sobie wychodzi - prawda?
>Czyli po co budować kominy (a to kosztuje niemało) lepiej zostawić po
>prostu dziurę w dachu i będzie git!
E tam...
>Rozumiem że wstyd się przyznać że macie spieprzony montaż okien, i
>teraz wmawiacie sobie i innym (wbrew faktom) że tak jest OK. Takie
>koło wzajemnej adoracji osób pokrzywdzonych przez fachowców. No ale to
>normalne - mózg odrzuca złe myśli aby dało się dalej żyć. Nikt
>przecież od tej pleśni nie umrze - ja nie umarłem, więc i Wy też.
Krzemo drogi przyjacielu, ja myslenia sie nie wstydze. Czasy sa takie, ze
kazdy w kolo chce nam sprzedac kit. Mowa o jakims tragicznym bledzie jest
dla mnie pomylka. Niech bedzie, ze pozostaniemy przy swoich zdaniach. Nie
upieram sie do swojej racji, ale naprawde brak namacalnych dowodow jak dla
mnie w slusznosc tej tezy. Owszem sposob jest logiczny i nic mi do niego,
ale nie zamierzam wydlubywac piany tylko dla tego, ze ktos gdzies cos nowego
napisal. Co chwile spece od marketingu tworza nam kolejne potrzeby i trzeba
umiec to zweryfikowac wlasnym mysleniem. Kiedy kupowalem okna, firma MS
chwalila sie ocieplonym profilem wzmacniajacym piana poliuretanowa. Piana
wypelniala stalowy profil U bedacy w ramie okna. Udzial profilu w ramie
wiadomo jaki jest, ale cena o kilka dziesiat procent wyzsza. Okna kupilem w
innej firmie. Ja jeleniem nie jestem i nie zamierzam slepo poddawac sie
kazdej nowosci i pomyslec, ze dawniej okna montowane byly na trzcine papiery
i inne dziadostwo. Takie okna siedza u mnie w mieszkaniu kilkadziesiat lat i
nic nie wieje. Powinienem sie przejmowac szczelina 0,5cm wypelniona piana
miedzy sciana a oknem??
>> Ale jaja, Krzemo rzucil cos nowego i cala doktorancka dysputa sie
>> zaczela.
>> Okna bez tasmy nic nie warte, ale wyciete uszczelki i owszem czemu nie,
>> byle
>> w gorze nie na dole.
>Dla mnie jakiekolwiek wycinanie uszczelek to barbarzyństwo. Taki
>kolejny ersatz i tandeta! Do tego powinny być specjalne nawiewniki
>albo wentylacja mechaniczna. No ale znowu - od tandety nikt nie
>umarł ...
Masz racje, ale podobno tam nawiewnikow nie bylo. Zreszta nie wiem, to nie
moj patent.
Pozdro.. TK
Krzemo
> Użytkownik "Krzemo" <pkrz...@gmail.com> napisał w wiadomości
> news:dd950e64-f93a-4199-9367-
>
> >> Chlopaki, ze tak powiem. Dawno temu ktos opisywal jak to uszczelki w
> >> oknach
> >> wycinal, zeby troche powietrza bylo??
> >Bo miał niesprawną wentylację.
> >Czy Ty nie widzisz różnicy między nawiewem przez uszczelki a nawiewem
> >przez szparę w ścianie, czy (jak ktoś to dowcipnie napisał) jaja sobie
> >robisz?. To powoduje stałe zawilgocenie muru i rozwój fauny i
> >flory ;-)
>
> No widze te roznice, tylko nie widze zeby wialo. Sorry, no nie chce byc
> postrzegany jak zatwardzialy cynik, ale pare lat na swiecie zyje, okna mam
> wstawiane w nie jednym miejscu, wszystkie na piane bo pare lat temu nikt o
> tasmach nie slyszal.
nikt o nawiewnikach ani wentylacji też nie słyszał. Okna były tylko w
wersji nieszczelnej i już. A grzyb na ścianie też często i się tym
nikt nie przejmował. Ot takie czasy były....
;-)
>Nigdzie nie wieje. Jezeli ma to byc nie wiem jak
> tragiczny blad, to chcialbym widziec tego jakie kolwiek symptomy. Argumenty
> o wianiu powinno dac sie zauwazyc, a tu masz jak na zlosc brak.
Da się zauważyć. Czasem aż firanka się podnosi (jak jest b. duży wiatr
akurat na tą ścianę).
> Krzemo drogi przyjacielu, ja myslenia sie nie wstydze. Czasy sa takie, ze
> kazdy w kolo chce nam sprzedac kit. Mowa o jakims tragicznym bledzie jest
> dla mnie pomylka.
Ja nie pisałem o "tragicznym błędzie" tylko o błędzie w sztuce. Tak
jak pisałem nikt od tego nie umrze. Ja jednak wolę mieć DOBRZE
zrobione niż "tak jak zawsze się to robiło"
;-)
> umiec to zweryfikowac wlasnym mysleniem. Kiedy kupowalem okna, firma MS
> chwalila sie ocieplonym profilem wzmacniajacym piana poliuretanowa. Piana
> wypelniala stalowy profil U bedacy w ramie okna. Udzial profilu w ramie
> wiadomo jaki jest, ale cena o kilka dziesiat procent wyzsza.
A ja kupiłem właśnie w tej firmie ... były najtańsze!
;-)
Ot czasy się zmieniają ...
;-)
> Okna kupilem w
> innej firmie. Ja jeleniem nie jestem i nie zamierzam slepo poddawac sie
> kazdej nowosci i pomyslec, ze dawniej okna montowane byly na trzcine papiery
> i inne dziadostwo. Takie okna siedza u mnie w mieszkaniu kilkadziesiat lat i
> nic nie wieje. Powinienem sie przejmowac szczelina 0,5cm wypelniona piana
> miedzy sciana a oknem??
No to wszystko jasne... wbrew pozorom taka "gazeta" i trzcina to
właśnie warstwa rozprężna. Widzisz - kiedyś okna montowali fachowcy!
Co prawda materiał był szajsowaty no ale innego wtedy nie było. No i
dlatego Ci nie wieje!
;-)
> >> Ale jaja, Krzemo rzucil cos nowego i cala doktorancka dysputa sie
> >> zaczela.
> >> Okna bez tasmy nic nie warte, ale wyciete uszczelki i owszem czemu nie,
> >> byle
> >> w gorze nie na dole.
> >Dla mnie jakiekolwiek wycinanie uszczelek to barbarzyństwo. Taki
> >kolejny ersatz i tandeta! Do tego powinny być specjalne nawiewniki
> >albo wentylacja mechaniczna. No ale znowu - od tandety nikt nie
> >umarł ...
>
> Masz racje, ale podobno tam nawiewnikow nie bylo.
No to musieli zastosować ten ersatz.... Ale inni nie muszą jeżeli
świadomie dokonają wyboru - tandeta i bylejakość czy porządny zgodny z
normami (niemieckimi bo polskich się nie doczekaliśmy) montaż.
Pozdrawiam,
Krzemo.
adam...@gmail.com
> Da się zauważyć. Czasem aż firanka się podnosi (jak jest b. duży wiatr
> akurat na tą ścianę).
Ha - i wlasnie tu jest calo sedno sprawy dla ktorego ja nie musze miec
montazu 3w!
NIE BEDE MIAL FIRANEK !! ;))))
pozdr.
--
Adam Sz.