Jaka spawarka do profilu 40x40x2.3mm

[Sebastian Biały]

Chce dokończyć ogrodzenie. Potrzebuje dospawać słupki do już
istniejących. Profil zamkniety 40x40 2.3mm.

Jaką spawarkę do tego powinienem kupić? Założenie jest takie ze nie będę
miał wiekszej roboty niż mniej więcej te grubości, więc nie chcę kupować
super-spawarki. Chcę kupić coś taniego do pracy dorywczej. Dodatkowo nie
znam sie kompletnie na spawaniu więc będzie zabawa :)

Zapewne podstawowym parametrem będzie prąd. Zespawam te profile tanim
złomem z hip w promocji? Kilka zawiasów też chciałbym dospawać.

[kogut...@gmail.com]

Do dorywczych prac mam spawarkę za 2 stówy z marketu. 120A ma napisane jako maksymalny prąd. Mam jeszcze dużą spawarkę pamiętającą socjalizm. Nie pamiętam kiedy ją włączałem. W spawarce z marketu trzeba zrobić drobną przeróbkę. Trzeba w niej podłączyć wentylator tak że pracuje jak spawarka jest podłączona do sieci. W oryginale wentylator włącza się jak się spawarka włączona jest włącznikiem. Paczki elektrod nie da się nią wyspawać bo się zgrzeje i wyłączy. Ale 8-10 bez problemu. Z oryginalnym podłączeniem wentylatora wyłączała się po pięciu elektrodach wyspawanych jedna za drugą. Takie grubości jak piszesz spawa bez problemu elektrodą 2,5. Moja spawarka nie lubi tanich elektrod. Co nie znaczy że drogie są trzy razy droższe. Dobrze mi się spawa elektrodami z marketu, produkowanymi przez jakąś spółkę polsko szwedzką. A najlepiej jakimiś cudownymi szwajcarskimi elektrodami. Oznaczenia nie pamiętam ale w tym sklepie co je kupuję jak powiedzieć co się chce to dają. Tak o połowę są droższe od marketowych ale praktycznie same spawają.

[Jacek]

W dniu 2013-07-13 11:06, Sebastian Biały pisze:

> Chce dokończyć ogrodzenie. Potrzebuje dospawać słupki do już
> istniejących. Profil zamkniety 40x40 2.3mm.
>
> Jaką spawarkę do tego powinienem kupić?

Ja bym polecał zapomnieć o spawarce transformatorowej i kupić
inwerterową. Lekka, z prostą i skuteczną regulacją prądu.
Przy obecnych cenach elektroniki kupisz już od 500 zł.
Dwie stówki taniej są transformatorowe.
Ja używam od 5 lat marketowego Handyworth i złego słowa nie powiem, a
był to wynalazek z dolnej półki. Przy pracach np. z ogrodzeniem, gdzie
trzeba to wszystko nosić świetna sprawa.
Jacek

[Sebastian Biały]

On 2013-07-13 15:48, Jacek wrote:
> Ja bym polecał zapomnieć o spawarce transformatorowej i kupić
> inwerterową.

Owszem, z trafo są tańsze i co dziwne zazwyczaj 3f.

Ale mmie interesuje *jaki* prąd max powinna mieć. Zazwyczaj tanie
inwerterowe mają około 140A i nie wiem czy to wystarczy bo to jednak
spory kawałek stali i szybko zjada ciepło. Statków jak mówiłem nie
spawam, ale nie chcę się też obudzić ze spawarką która nie a rady
zespawać dwoch cienkich profili.

W Lidlu niedawno były jakieś spawarki z maską w komplecie, ale
przeoczyłem. Inne narzędzia Parkside wyglądają dość solidnie więc może ...

[Pawel O'Pajak]

Powitanko,

> Zazwyczaj tanie
> inwerterowe mają około 140A i nie wiem czy to wystarczy

140A wystarczy zeby przespawac taki profil na wylot, wystarczy chwila
nieuwagi (zlego ulozenia elektrody do spawanego materialu).
Do takiej grubosci wystarczy ustawic jakies 60, max 80A. Generalnie
spawanie elektroda otulona jest upierdliwe, lubi sie ta cholera
przyklejac i zuzel trzeba odbijac, jesli masz mozliwosc, to pozycz MIGa
(spawarke, nie samolot;-)), nie bedziesz musial odbijac zuzla, a nie
odbicie go owocuje przerdzewieniem spawanego elementu na wylot po 2 latach.
Nie lekcewaz maski, najlepiej automatycznie sciemniajaca sie i oslon
wszystkie czesci ciala, bo opala taki luk szybciutko.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

[Jacek]

W dniu 2013-07-13 16:21, Sebastian Biały pisze:

> On 2013-07-13 15:48, Jacek wrote:
> > Ja bym polecał zapomnieć o spawarce transformatorowej i kupić
> > inwerterową.
>
> Owszem, z trafo są tańsze i co dziwne zazwyczaj 3f.

300 zł za trafo i 500 za inwerter to jak dla mnie tak, jak
3 zł za suchą bułkę i 5 zł za hamburgera, ale wybór należy do Ciebie.
Wybierając trafo masz w gratisie siłownię, no i mało stabilny łuk 50 Hz
prądu zmiennego.
Dziwne mi się wydaje to 3f, chyba miałeś na myśli samoróbki 1-fazowe
zasilane z 2 faz na 400 V. Tak, czy siak na wyjściu jest prąd 1-fazowy.
Jacek

[uzytkownik]

Użytkownik "Sebastian Biały" <he...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:krr5be$c8j$1...@node1.news.atman.pl...

160-180A

Ogólnie rzecz biorąc inwertorem spawa się o wiele łatwiej i lepiej niż
transformatorówką, ponieważ lepiej trzyma łuk, a ponadto spawarka
inwertorowa nawet 200A spokojnie może funkcjonować jako jednofazowa. W
przeciwieństwie do inwertora, spawarka transformatorowa 180A musi być
już podłączona pod instalację trójfazową, ponieważ w tranformatorowej są
większe straty mocy, a do tego rozruch tranformatora powoduje chwilowe
bardzo duże obciążenie, wyłaczające standardowe zabezpieczenia gniazd
16A.

Osobiście polecam do domowego użytku Dedra DESTi 200
Za ok. 1000zł masz spawarkę MMA (elektrodową) o max. prądzie spawania
200A, którą pospawasz wszystko, nawet najgrubsze elementy z jakimi
możesz mieć do czynienia przy domu. Ponadto jak będziesz miał potrzebę
pospawania balustrad z nierdzewki czy nawet elementy ze zwykłej stali
węglowej, gdzie będzie się liczyła estetyka spawu to dokupujesz butlę z
argonem oraz reduktorem i masz TIG-a w osłonie argonu. Nieststy tym
modelem ni chu.... nie pospawasz "amelinium" :D
Do "amelinium" potrzebny jest wyższy model DESTi 205 dwa razy droższy,
który może spawać prądem przemiennym (AC)

Najłatwiej jednak elementy ze stali węglowej spawa się spawarkami
MIG-MAG. Ponadto wystarczą niższe prądy o ok. 20-30A niż w przypadku
spawania MMA.
Teoretycznie MIG-MAG-iem można też spawać nierdzewkę, ale tylko i
wyłącznie grube elementy, gdyż nierdzewka ma bardzo duży skurcz i po
dodaniu spoiwa podczas stygnięcia po prostu elementy się wyginają.
W przypadku nierdzewki o wiele lepiej spawa się TIG-iem, gdyż używa się
bardzo małą ilość spoiwa, a najlepiej jest spawać nierdzewkę nadtapiając
i stapiając z sobą materiał. Takie spawanie możliwe jest tylko i
wyłącznie w przypadku metody TIG.

[ToMasz]

W dniu 13.07.2013 22:30, uzytkownik pisze:

> Użytkownik "Sebastian Biały" <he...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:krr5be$c8j$1...@node1.news.atman.pl...

> Nieststy tym
> modelem ni chu.... nie pospawasz "amelinium" :D
> Do "amelinium" potrzebny jest wyższy model DESTi 205 dwa razy droższy,
> który może spawać prądem przemiennym (AC)
> Najłatwiej jednak elementy ze stali węglowej spawa się spawarkami
> MIG-MAG. Ponadto wystarczą niższe prądy o ok. 20-30A niż w przypadku
> spawania MMA.

dziekujemy za wykład. Mam pytanie. czy mig-magiem nie dałoby się
pospawać aluminium? (wiem że nie w co2)

ToMasz

[Kris]

W dniu sobota, 13 lipca 2013 11:06:54 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:

> Zapewne podstawowym parametrem będzie prąd. Zespawam te profile tanim
>
> złomem z hip w promocji? Kilka zawiasów też chciałbym dospawać.

Kup jakiegoś najtaśzego invertera z promocji w markecie(pewnie nie więcej jak 500zł). Do Twoich zastosowań wystarczy aż nadto.

[Jeffrey]

obsmarkać tak , pospawać nie

jeffrey

[uzytkownik]

Użytkownik "ToMasz" <news.neo...@news.neostrada.pl> napisał w
wiadomości news:51e1d01a$0$1209$6578...@news.neostrada.pl...

>> Nieststy tym
>> modelem ni chu.... nie pospawasz "amelinium" :D
>> Do "amelinium" potrzebny jest wyższy model DESTi 205 dwa razy
>> droższy,
>> który może spawać prądem przemiennym (AC)
>> Najłatwiej jednak elementy ze stali węglowej spawa się spawarkami
>> MIG-MAG. Ponadto wystarczą niższe prądy o ok. 20-30A niż w przypadku
>> spawania MMA.

> dziekujemy za wykład. Mam pytanie. czy mig-magiem nie dałoby się
> pospawać aluminium? (wiem że nie w co2)

Jest możliwość, ale nie najtańszymi spawarkami z marketu. Tanimi
spawarkami można "posmarkać" jak to napisał Jeffrey.
To posmarkanie polega na tym, że elementy niby się trzymają, ale spaw
nie ma dobrego przetopu i jest on dość mocno zanieczyszczony tlenkami
glinu, przez to jest bardzo słaby mechanicznie. Szarpniesz ręką i
"posmarkany" element się urwie.
Aby pospawać aluminium uzyskując odpowiedni przetop potrzebne są dużo
wyższe prądy spawania i do tego prąd impulsowy. Są to spawarki o
bardziej złożonej konstrukcji i przez to dużo droższe.
Ceny spawarek MIG, którymi można spawać aluminium zaczynają się od ok. 3
tys. zł. Niestety nie miałem do czynienia z takimi tanimi spawarkami.
Miałem natomiast do czynienia tylko ze spawarkami Kemppi serii MinarcMIG
Evo oraz Kempact. Pierwsza z nich kosztuje ok. 6 tys. zł, ale spawanie
tą spawarką to jest bajka. Nie trzeba umieć spawać, tylko ustawia się na
wyświetlaczu LCD parametry spawanych materiałów, grubość, rodzaj spoiny
(wklęsła, płaska, wypukła), rodzaj materiału, a spawarka sama dobiera
parametry spawania tak, że nawet kompletny laik położy idealnie lub
prawie idealny spaw. Jest to zaje.... sprzęt dla amatorów, którzy nie
mają żadnego pojęcia o spawaniu.
Kempakt to już sprzęt dla profesjonalistów. Niestety ceny są lekko
szokujące - ponad 20 tys. zł, ale po umiejętnym ustawieniu sprzętu,
spawy są jak marzenie.

Mimo wszystko jednak najlepsze spawy w przypadku nierdzewki i aluminium
wykonuje się bez dodatku spoiwa, nadtapiając materiał metodą TIG. Tylko
w taki sposób można pospawać cienkie elementy bez ich pokrzywienia.

[kogut...@gmail.com]

Pieprzenie kotka za pomocą młotka. Do spawania aluminium i jego stopów produkowane są elektrody otulone z rdzeniem aluminiowym. Bezproblemowo spawa się takimi elektrodami aluminium. Jedyny wymóg to prąd stały. Spawałem takimi elektrodami profil prostokątny 20x20x2. Nic się nie krzywi, wytrzymałość taka jak dla aluminium, nic się od dwudziestu lat nie urywa.

[morghul]

Dedra Desi201 albo 200 już nie pamiętam. To to samo co Desti ale bez
TIG. DO tiga i tak potrzebował byś butlę dodatkowo a to ekstra koszt
więc jak nie masz perspektyw na spawanie cienkich ścianek, tzn. poniżej
1-1,5mm to sobie nie zawracaj gitary TIGiem.
Płacilem ze 3 lata temu jakieś 550zł w Castoramie i jestem bardzo
zadowolony jak na tą cenę. Inverter wybacza wiele błędów i komfort
spawania jest o niebo lepszy niż przy transformatorówkach, szczególnie
tych za 200zł z marketu.

Nawet mój ojciec, spawacz zawodowy od 30 lat był pod wrażeniem bo zanim
spróbował to twierdził że spawarka musi kosztować kilka tysięcy inaczej
to badziewie ale to badziewie o dziwo bardzo ładnie spawa. Nawet
drobiazgi idzie przy odrobinie wprawy elektrodą 1,6mm pospawać. 2
miesiące temu spawałem pęknięty zawias od matrycy laptopa :), do tej
pory trzyma.


morghul

W dniu 2013-07-13 11:06, Sebastian Biały pisze:

[uzytkownik]

Użytkownik <kogut...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:d1805066-e27f-423b...@googlegroups.com...

W dniu niedziela, 14 lipca 2013 20:29:11 UTC+2 użytkownik uzytkownik
napisał:

> Pieprzenie kotka za pomocą młotka. Do spawania aluminium i jego stopów
> produkowane są elektrody otulone z rdzeniem
> aluminiowym. Bezproblemowo spawa się takimi elektrodami aluminium.
> Jedyny wymóg to prąd stały.
> Spawałem takimi elektrodami profil prostokątny 20x20x2. Nic się nie
> krzywi, wytrzymałość taka jak dla aluminium,
> nic się od dwudziestu lat nie urywa.

Kogutek, a ty to nie umiesz prowadzić dyskusji inaczej jak skończony
kretyn i cham?
Nie zauważasz, że ToMasz pytał o możliwość spawania aluminium przy
użyciu MIG-MAG-a?
Co do spawania elektrodami otulonymi czy palnikiem acetylenowo-tlenowym
to oczywiście, że także się da pospawać aluminium przy odrobinie
umiejętności, wiedzy i samozaparcia.
Co do elektrod aluminiowych - tak spawa się, ale bez większych problemów
tylko czyste aluminium o niskiej zawartości składników stopowych i do
tego odpowiednio dobraną elektrodą. Tyle, że obecnie czystego aluminium
prawie nie uświadczysz. Wszelkie obecnie produkowane profile to stopy
aluminium, głównie z miedzią, magnezem, manganem, krzemem czy żelazem, a
z takimi bardzo trudno sobie poradzić elektrodą otuloną, którą także
należy dobrać do odpowiedniego stopu, co nierzadko jest niemożliwe,
kiedy ktoś chce spawać przypadkowo wzięte elementy, których skłąd jest
nieznany.
Spawa się bardzo trudno, a spawy są mizernej jakości. Same elementy
trzeba zaś wstępnie oczyścić z warstwy tlenków i zabezpieczyć miejsce
spawania przy użyciu specjalnych past, które niedopuszczają do
utleniania powierzchni, następnie podgrzać element. Jakość spoiny
zdeterminowana jest umiejętnościami spawacza.

[ToMasz]

> Kogutek, a ty to nie umiesz prowadzić dyskusji inaczej jak skończony
> kretyn i cham?
> Nie zauważasz, że ToMasz pytał o możliwość spawania aluminium przy
> użyciu MIG-MAG-a?

ja mam mig-maga, a na tyle rzadko potrzebuje spawać alu, że 3 tyś nie
wydam. Z drugiej strony, nawet 50 nie wydam, jeśli koledzy twierdzą że
taki spaw (drutem alu z maga) będzie marny.
(...)

> Co do elektrod aluminiowych - tak spawa się,

(...)
20 lat temu można je było kupić tak normalnie w... "PRaktikerze?" Czy to
był import prywatny z dzikiego zachodu?

ToMasz

[ToMasz]

(...)

>. 2
> miesiące temu spawałem pęknięty zawias od matrycy laptopa :), do tej
> pory trzyma.

wow! ja to samo robiłem (acer7520) ale magiem i drucikiem 0.8 !

ToMasz

[kogut...@gmail.com]

Jak piszemy do kogoś to prawidłowe zwroty to: Ty, Tobie itd. Chamy piszą ty, tobie. Masz jeszcze jakieś pytania?

[kogut...@gmail.com]

Normalnie w sklepie kupiłem i to nie w jakimś markecie a takim dla spawaczy.

[uzytkownik]

Użytkownik <kogut...@gmail.com> napisał w wiadomości

news:5f57a84c-ee66-4411...@googlegroups.com...

W dniu niedziela, 14 lipca 2013 23:31:35 UTC+2 użytkownik uzytkownik
napisał:

> Jak piszemy do kogoś to prawidłowe zwroty to: Ty, Tobie itd. Chamy
> piszą ty, tobie. Masz jeszcze jakieś pytania?

Jak piszemy do kogoś to nie piszemy, że wypowiedzi tej osoby to
"pieprzenie kotka za pomocą młotka". Tak tylko piszą chamy, a chamy nie
zasługują na szacunek i zwroty "Ty", "Tobie", "Ciebie".
ToMasz zadał konkretne pytanie czy da się spawać MIG-MAG-iem. Zgodnie ze
swoim doświadczeniem i wiedzą odpisałem, że się da, ale nie tymi
najtańszymi modelami i wyjaśniłem dlaczego - potrzebne są wyższe prądy
spawania i do tego prąd pulsacyjny. Prądem stałym z jakim mamy do
czynienia w najtańszych MIG-MAG-ach po prostu aluminium się "smarka", a
nie spawa. Przerabiałem to osobiście z MIG-MAG-ami firmy Bester, czyli
także nie najtańszą chińszczyzną.
Nawet kombinowałem z przeróbkami tych spawarek, odwracaniem biegunów i
prądem przemiennym i też była d... Dopiero spawarki Kemppi umożliwiły
położenie prawidłowego spawu.
Wg ciebie jest to "pieprzenie kotka ...". Ja nie neguję tego, że tobie
się udało posmarkać, czy nawet pospawać elektrodą, bo wiem, że się da,
ale jest to trudne. Ty natomiast negujesz moją wypowiedź, która
dotyczyła spawarek MIG-MAG i wpier..lasz się z elektrodami otulonymi,
choć pytanie było konkretne o MIG-MAG-i.

Masz jeszcze jakieś pytania?

[morghul]

Hehhe, widzę że nie tylko ja miałem ten pomysł. Mam to już poskładane,
szkoda że zdjęcia nie zrobiłem ale nie powiem że nie miałem obaw że przy
pierwszym dotknięciu elektrodą popłynie wszystko ;).

morghul

W dniu 2013-07-15 00:18, ToMasz pisze:

[Pawel S.]

In news:5f57a84c-ee66-4411...@googlegroups.com,
*Użytkownik* <kogut...@gmail.com> typed:

> Jak piszemy do kogoś to prawidłowe zwroty to: Ty, Tobie itd. Chamy piszą
> ty, tobie. Masz jeszcze jakieś pytania?

Nie zaslugujesz na takie zwroty.
Debilku naucz sie pisac, a w szczegolnosci cytowac, na grupy dyskusyjne.

[Pawel S.]

In news:51e318b8$0$1459$6578...@news.neostrada.pl,
*uzytkownik* <ad...@serwer.pl> typed:

> Kogutek, a ty to nie umiesz prowadzić dyskusji inaczej jak skończony
> kretyn i cham?

Kogutek, to czlowiek niereformowalny, a w dodatku kupe chama!.

[jacka...@gmail.com]

Chcę kupić coś taniego do pracy dorywczej. Dodatkowo nie
>
> znam sie kompletnie na spawaniu więc będzie zabawa :)
>
>
>
> Zapewne podstawowym parametrem będzie prąd. Zespawam te profile tanim
>
> złomem z hip w promocji? Kilka zawiasów też chciałbym dospawać.

Z grubsza musisz patrzeć na to jaki prąd ma w cyklu 100% i tu należy przyjąć 30-40A na 1 mm średnicy elektrody.
Im grubsza elektroda, tym lepiej(łatwiej) się spawa. W praktyce prac "przy domu" najczęściej używa się elektrod o średnicach 2,5 i 3,2 mm ze wskazaniem na 3,2 bo robi się nimi mniej "posmarkane" spawy. Dobrze więc byłoby aby spawarka w cyklu 100% mogła pracować z prądem 105-120 A - to jest istotne bo nie ma nic bardziej wkurwiającego niż 4 minuty pracy spawarki i 20 minut na schłodzenie gdy termostat odetnie prąd. Do tego celu polecałbym spawarkę DEDRA Desi 180 w cenie około 500 - 550 zł w Castoramie. Znam bardzo dobrze tą spawarkę - używamy jej w firmie. I nie kupuj dedry Desi 200 bo choć niby może dać więcej prądu to ma gorsze parametry cyklu pracy a to jest istotniejsze. Dedrą 180 możesz spawać elektodami do 4mm średnicy co powinno zaspokoić Twoje potrzeby po wsze czasy.
Jackare
Bytom