Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
płaski dach a 2spadowy - koszty
135 views
Skip to first unread message
max
Oct 28, 2015, 10:02:46 AM10/28/15
to
Witam,
zawsze myślałem ze dom z płaskim dachem (wylany strop, izolacja, papa) jest tańszy w wykonaniu niż tradycyjny 2 spadowy.
Czy dobrze myślę bo zacząłem się zastanawiać czy rzeczywiście tak jest.
Chce wybudować dom w jak najniższych kosztach robiąc jak najwięcej samodzielnie/z pomocą rodziny
Plusem w płaskim jest dla mnie na pewno to , że dam rade (chyba) go wykonać we własnym zakresie.
Co za filozofia wylać strop, zaizolować, ocieplić itp
Na tradycyjny, 2spadowy już raczej musze wziąć jakąś firm... a wiec i koszty wyższe. Co za tym idzie dłuższa robota itp
Pytam, bo próbuje policzyć koszty wybudowania domu jak poniżej z dachem jak w projekcie i z dachem płaskim:
http://z500.pl/projekt/601/Z292,idealny-wygodny-dom-na-bardzo-waska-dzialke-dla-duzej-rodzinny.html
Ze zmian: pomieszczenia u góry chce pomniejszyć od strony garażu a sam garaż wydłużyć o około 0,5m.
Jakie są wasze opinie?
Pozdrawiam
zawsze myślałem ze dom z płaskim dachem (wylany strop, izolacja, papa) jest tańszy w wykonaniu niż tradycyjny 2 spadowy.
Czy dobrze myślę bo zacząłem się zastanawiać czy rzeczywiście tak jest.
Chce wybudować dom w jak najniższych kosztach robiąc jak najwięcej samodzielnie/z pomocą rodziny
Plusem w płaskim jest dla mnie na pewno to , że dam rade (chyba) go wykonać we własnym zakresie.
Co za filozofia wylać strop, zaizolować, ocieplić itp
Na tradycyjny, 2spadowy już raczej musze wziąć jakąś firm... a wiec i koszty wyższe. Co za tym idzie dłuższa robota itp
Pytam, bo próbuje policzyć koszty wybudowania domu jak poniżej z dachem jak w projekcie i z dachem płaskim:
http://z500.pl/projekt/601/Z292,idealny-wygodny-dom-na-bardzo-waska-dzialke-dla-duzej-rodzinny.html
Ze zmian: pomieszczenia u góry chce pomniejszyć od strony garażu a sam garaż wydłużyć o około 0,5m.
Jakie są wasze opinie?
Pozdrawiam
ToMasz
Oct 28, 2015, 1:53:50 PM10/28/15
to
> Jakie są wasze opinie?
moja opinia jest taka że plaski będzie tańszy. ale czy tak będzie
napewno - użyj kalkulatora zamiast szklanej kuli.
ToMasz
Ps mamy 21 wiek, może zamiast papy coś nowszego? Może nie tańszego w
chwili budowy, ale trwalszego, i tańszego niż 15 lat z papą na płaskim dachu
moja opinia jest taka że plaski będzie tańszy. ale czy tak będzie
napewno - użyj kalkulatora zamiast szklanej kuli.
ToMasz
Ps mamy 21 wiek, może zamiast papy coś nowszego? Może nie tańszego w
chwili budowy, ale trwalszego, i tańszego niż 15 lat z papą na płaskim dachu
Kris
Oct 28, 2015, 4:52:11 PM10/28/15
to
W dniu środa, 28 października 2015 15:02:46 UTC+1 użytkownik uciu napisał:
> Witam,
>
> zawsze myślałem ze dom z płaskim dachem (wylany strop, izolacja, papa) jest tańszy w wykonaniu niż tradycyjny 2 spadowy.
> Czy dobrze myślę bo zacząłem się zastanawiać czy rzeczywiście tak jest.
>
> Chce wybudować dom w jak najniższych kosztach robiąc jak najwięcej samodzielnie/z pomocą rodziny
>
> Plusem w płaskim jest dla mnie na pewno to , że dam rade (chyba) go wykonać we własnym zakresie.
> Co za filozofia wylać strop, zaizolować, ocieplić itp
>
Beton na zbyteczny w przypadku dachu skośnego strop darmowy nie jest,( "z pomocą rodziny" to suma sumarum najdroża opcja;)) kwestia przeliczenia czy taniej stropodach plus jego izolacja(trudna i skomplikowana sprawa) wyjdzie taniej od dwuspadowego dachu krytego chociażby blachą. Robota wg mnie lżejsza i prostsza jak wylewanie i izolowanie stropodachu.
> Witam,
>
> zawsze myślałem ze dom z płaskim dachem (wylany strop, izolacja, papa) jest tańszy w wykonaniu niż tradycyjny 2 spadowy.
> Czy dobrze myślę bo zacząłem się zastanawiać czy rzeczywiście tak jest.
>
> Chce wybudować dom w jak najniższych kosztach robiąc jak najwięcej samodzielnie/z pomocą rodziny
>
> Plusem w płaskim jest dla mnie na pewno to , że dam rade (chyba) go wykonać we własnym zakresie.
> Co za filozofia wylać strop, zaizolować, ocieplić itp
>
uciu
Oct 29, 2015, 3:43:16 AM10/29/15
to
W dniu środa, 28 października 2015 21:52:11 UTC+1 użytkownik Kris napisał:
> Beton na zbyteczny w przypadku dachu skośnego strop darmowy nie jest
Beton chciałem na dach płaski, skośny lany nie wchodzi w gre :-)
> Beton na zbyteczny w przypadku dachu skośnego strop darmowy nie jest
Chodziło o porównanie tego samego domu:
- skośny, 2spadowy, tradycyjny powiedzmy z blachą 160m2
- lany, płaski naleśnik 80m2
Dzięki
Budyń
Oct 29, 2015, 3:51:19 AM10/29/15
to
W dniu czwartek, 29 października 2015 08:43:16 UTC+1 użytkownik uciu napisał:
> Chodziło o porównanie tego samego domu:
> - skośny, 2spadowy, tradycyjny powiedzmy z blachą 160m2
taki robiłem sam - moze i wychodzi oczywiscie taniej ale trwa dosc długo, ekipa zrobi migiem.
> Chodziło o porównanie tego samego domu:
> - skośny, 2spadowy, tradycyjny powiedzmy z blachą 160m2
b.
Adam Sz.
Oct 29, 2015, 4:03:16 AM10/29/15
to
przy takich robotach. Bede robil na wiosne dach altany wlasnie dwuspadowy
(w sumie bedzie mial jakies 40m2) - przypuszczam ze zrobie pare baboli na
poczatku az sie naucze, ale z dachem 160m2 bym sam CHYBA nie startowal,
trzeba jednak znac rozne "knify", a krokwie dlugie i ciezkie, latwo
glupot narobic :-)
Teraz koncze podbitke i tez sie zdarzaly na poczatku glupie pomylki - moze
malo grozne ale sie troche nakurwowalem. Jak obrabialem boazeria pierwszy
naroznik to zuzylem chyba 3 x wiecej desek niz powinienem :-) Nastepne
~7 poszlo jakbym stolarzem od urodzenia byl ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
Marcin N
Oct 29, 2015, 4:32:00 AM10/29/15
to
W dniu 2015-10-28 o 18:53, ToMasz pisze:
--
MN
> Ps mamy 21 wiek, może zamiast papy coś nowszego? Może nie tańszego w
> chwili budowy, ale trwalszego, i tańszego niż 15 lat z papą na płaskim
> dachu
Bardzo chętnie. Ale czym zastąpić papę? Nie znam tematu.
> chwili budowy, ale trwalszego, i tańszego niż 15 lat z papą na płaskim
> dachu
--
MN
uciu
Oct 29, 2015, 5:07:10 AM10/29/15
to
W dniu czwartek, 29 października 2015 09:03:16 UTC+1 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Sam bym sie chyba nie podjal, nie majac zadnego wczesniejszego doswiadczenia
> przy takich robotach. Bede robil na wiosne dach altany wlasnie dwuspadowy
2 spadowego nie dam rady zrobić samodzielnie:-)
> Sam bym sie chyba nie podjal, nie majac zadnego wczesniejszego doswiadczenia
> przy takich robotach. Bede robil na wiosne dach altany wlasnie dwuspadowy
Chyba żle się wyraziłem:
- 2spadowy musiałbym wziąć firme...koszty
- płaski powinienem zrobić sam
uciu
Kris
Oct 29, 2015, 7:43:48 AM10/29/15
to
W dniu czwartek, 29 października 2015 08:43:16 UTC+1 użytkownik uciu napisał:
> Beton chciałem na dach płaski, skośny lany nie wchodzi w gre :-)
> Chodziło o porównanie tego samego domu:
> - skośny, 2spadowy, tradycyjny powiedzmy z blachą 160m2
> - lany, płaski naleśnik 80m2
Płaski: musisz mieć deski na szalunki, stęple, no i kilka gruch betonu, do tego jakieś mazidła izolacyjne, papa. Jak chcesz ten dach/strop izolować termicznie?
> Chodziło o porównanie tego samego domu:
> - skośny, 2spadowy, tradycyjny powiedzmy z blachą 160m2
> - lany, płaski naleśnik 80m2
Dwuspadowy- to co wyżej nie potrzebne, potrzebne za to belki na więźbę, membrana blacha. No i zyskujesz poddasze/strych na którym można jakieś graty trzymać. Prostsze jest tez wykonanie izolacji termicznej bo sufity robisz z gipskartonów na górę z pół metra;) wełny i jest ciepełko
Co do kosztów robocizny to u mnie za strop policzyli 5tys za więźbę(dość skomplikowany dach 4 spadowy z 2 wykuszami) tyle samo jeśli dobrze pamiętam. 2007/2008rok. Z samym pokryciem blacha mając gotową więźbę to pewnie byś sobie poradził z pomocą najdroższych fachowców czyli rodziny.
Tak w wielkim skrócie- dokładnie musisz sobie to policzyć
uciu
Oct 29, 2015, 7:54:26 AM10/29/15
to
W dniu czwartek, 29 października 2015 12:43:48 UTC+1 użytkownik Kris napisał:
> Płaski: musisz mieć deski na szalunki, stęple, no i kilka gruch betonu, do tego jakieś mazidła izolacyjne, papa. Jak chcesz ten dach/strop izolować
deski, stemple zostaną ze stropu nad parterem, beton grucha, mazidła, folie, izolacje trzeba kupić. Izolacje termiczna wełna/styro. Dochodzi jakiś balast jeszcze. Powierzchnia dachu mniejsza.
> Płaski: musisz mieć deski na szalunki, stęple, no i kilka gruch betonu, do tego jakieś mazidła izolacyjne, papa. Jak chcesz ten dach/strop izolować
2 spadowy - na strychu mi nie zależy, nie podobają mi się też skosy, okna dachowe. W ciul roboty dochodzi z wykończeniówką typu wełna, płyty, stelaże, gipsy.
Niemniej nie wykluczam 2spadowego. Na razie zbieram za i przeciw:-)
Dzieki
Dominik & Co
Oct 29, 2015, 8:07:53 AM10/29/15
to
Dnia 29.10.2015 uciu <adam.u...@gmail.com> napisał/a:
> 2 spadowy - na strychu mi nie zależy, nie podobają mi się też skosy, okna dachowe. W ciul roboty dochodzi z wykończeniówką typu wełna, płyty, stelaże, gipsy.
Możesz też ocieplić strop zamiast dachu, jeśli nie planujesz poddasza użytkowego.
> 2 spadowy - na strychu mi nie zależy, nie podobają mi się też skosy, okna dachowe. W ciul roboty dochodzi z wykończeniówką typu wełna, płyty, stelaże, gipsy.
--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.
Kris
Oct 29, 2015, 8:23:46 AM10/29/15
to
W dniu czwartek, 29 października 2015 12:54:26 UTC+1 użytkownik uciu napisał:
> Izolacje termiczna wełna/styro. Dochodzi jakiś balast jeszcze. Powierzchnia dachu mniejsza.
A dokładnie jak chcesz to rozwiązać? Gdzie dokładnie ta wełna/styro? Nad stropem czy pod stropem? Jeśli nad stropem to co na ta wełne/styro? Jeśli podkleisz styro pod stropem to więcej pierdzielenia z wykończeniem sufitu no i piękny mostek termiczny dookoła domu(sciany od góry. Chyba że jakies inne rozwiązanie masz.
> Izolacje termiczna wełna/styro. Dochodzi jakiś balast jeszcze. Powierzchnia dachu mniejsza.
> 2 spadowy - na strychu mi nie zależy, nie podobają mi się też skosy, okna dachowe.
> W ciul roboty dochodzi z wykończeniówką typu wełna, płyty, stelaże, gipsy.
Proponowałem ocieplenie "stropu" czyli wełna nad sufitami.
> Niemniej nie wykluczam 2spadowego. Na razie zbieram za i przeciw:-)
Kwestia przeliczenia.
No i z płaskim dachem przewiduje regularne problemy z przeciekaniem, smołowanie co rok/co dwa lata itp. No i nie bardzo ta izolację termiczną sobie potrafię na płaskim dachu wyobrazić ale tez nie doktoryzowałem się w temacie.
uciu
Oct 29, 2015, 9:04:35 AM10/29/15
to
W dniu czwartek, 29 października 2015 13:23:46 UTC+1 użytkownik Kris napisał:
> A dokładnie jak chcesz to rozwiązać? Gdzie dokładnie ta wełna/styro? Nad stropem czy pod stropem?
planowałem coś podobnego:
> A dokładnie jak chcesz to rozwiązać? Gdzie dokładnie ta wełna/styro? Nad stropem czy pod stropem?
http://tv.muratordom.pl/budowa-i-remont/budowa-domu/izolacja-dachu-plaskiego-montaz-od-do-z,1180/
A jak jest dokładnie w projekcie domu to jeszcze nie wiem :-)
Pozdrawiam
janusz_k
Oct 29, 2015, 1:54:54 PM10/29/15
to
W dniu 2015-10-29 o 10:07, uciu pisze:
Zrobisz sam, ja robiłem kiedyś dobudówkę do istniejącego domu, 70m2, sam
+ czasami brat, zrobiliśmy cały stan surowy. Dach robiłem sam, 3
spadowy, krokwie, deski, papa a na nią gont bitumiczny, do tego komin
wraz z obróbką. Więc dasz radę, musisz oczywiście kupić narzędzia,
i trochę poczytać jak się łączy drewno, ja wszystkie złącza dodatkowo
skręcałem śrubami, teraz jest łatwiej bo kupisz gotowe blachy z ząbkami
które się zabija młotkiem na złączach.
--
Pozdr
Janusz_K
+ czasami brat, zrobiliśmy cały stan surowy. Dach robiłem sam, 3
spadowy, krokwie, deski, papa a na nią gont bitumiczny, do tego komin
wraz z obróbką. Więc dasz radę, musisz oczywiście kupić narzędzia,
i trochę poczytać jak się łączy drewno, ja wszystkie złącza dodatkowo
skręcałem śrubami, teraz jest łatwiej bo kupisz gotowe blachy z ząbkami
które się zabija młotkiem na złączach.
--
Pozdr
Janusz_K
ToMasz
Oct 29, 2015, 2:39:39 PM10/29/15
to
> Jakie są wasze opinie?
ja w śród kolegów, to raczej startuje w konkursie "nieznam się to się
wypowiem". Bo faktycznie, moja wiedza w kwestii budownictwa jest w
porównaniu do Waszej - mizerna. Ale mam inną zdolność. Łatwo dostrzegam
ściemnianie, a w tym wątku jest tej ściemy dużo.
Dach dwustapdowy będzie miał większa powierzchnię. ładny - będzie miał
dwa razy większą. dachówki na dach kosztują 50zł(pierwszy strzał na
allegro - od najtańszych), a do nich jeszcze jest potrzebne pierdylion
elementów łączących połacie i wykańczających krawędzie - drogich, jak
"dekory" w kafelkach ściennych. strych będzie albo zimny, albo będzie
wymagał dwa razy takiej powierzchni do zaizolowania jak płaski. Przy
czym podłoga na strychu też jakaś musi być. Jak będzie wiał wiatr -
będziesz miał szkody, do zerwana dachu włącznie.
Dach płaski musi przenosić większe obciążenia. jednak jeśli go zrobisz z
betonu ( zgodnie ze sztuką) problem znika. dach płaski kryty papą,
będzie przeciekał. prędzej czy później. Będzie miał jednak dużo mniejsza
powierzchnię w porównaniu do dwuspadzistego. Ktoś wspominał o tym że
plan zagospodarowania przestrzennego w jego okolicy nie przewiduje
dachów płaskich, ale dopuszcza tarasy dachowe. Może to paranoja, ale
płytki podłogowe zewnętrzne mrozoodporne są tańsze od dachówek. Jeśli
niema "budowlanych" gotowców, to proponuje położyć takie płytki na dach,
a fugi zrobić z kleju do szyb samochodowych. ( zrób test za 25zł,
będizesz wiedział o czym mówie) Mój znajomy, a właściwie jego współnota,
zdecydowali się na pokrycie dachu betonowego w bloku z lat 70siątych,
jakimś plastikiem ( dwa składniki natryskiwane na beton pod ciśnieniem.
podobno kosztowało ich to trochę ponad 100zł za metr kwadratowy. żywica
poliestrowa kosztuje 12 za litr, ale jest nieodporna na warunki.
epoksydowa - 40 za litr i jest odporna jak kajak, albo kask motorowerowy.
Dla większości z Was, to są bluźnierstwa. Bo dach powinien być z tego co
jest w OBI na dziale dachy. Ja za parę lat napiszę Wam jak zbudowałem
swoje podłogi, czym i jak łącze rurki, ale musi minąć trochę czasu, bo
nie wiem na ile trwałe w czasie są moje - nie budowlane - rozwiązania.
pozdrawiam
ToMasz
PS. użyj kalkulatora. tylko i aż tyle
ja w śród kolegów, to raczej startuje w konkursie "nieznam się to się
wypowiem". Bo faktycznie, moja wiedza w kwestii budownictwa jest w
porównaniu do Waszej - mizerna. Ale mam inną zdolność. Łatwo dostrzegam
ściemnianie, a w tym wątku jest tej ściemy dużo.
Dach dwustapdowy będzie miał większa powierzchnię. ładny - będzie miał
dwa razy większą. dachówki na dach kosztują 50zł(pierwszy strzał na
allegro - od najtańszych), a do nich jeszcze jest potrzebne pierdylion
elementów łączących połacie i wykańczających krawędzie - drogich, jak
"dekory" w kafelkach ściennych. strych będzie albo zimny, albo będzie
wymagał dwa razy takiej powierzchni do zaizolowania jak płaski. Przy
czym podłoga na strychu też jakaś musi być. Jak będzie wiał wiatr -
będziesz miał szkody, do zerwana dachu włącznie.
Dach płaski musi przenosić większe obciążenia. jednak jeśli go zrobisz z
betonu ( zgodnie ze sztuką) problem znika. dach płaski kryty papą,
będzie przeciekał. prędzej czy później. Będzie miał jednak dużo mniejsza
powierzchnię w porównaniu do dwuspadzistego. Ktoś wspominał o tym że
plan zagospodarowania przestrzennego w jego okolicy nie przewiduje
dachów płaskich, ale dopuszcza tarasy dachowe. Może to paranoja, ale
płytki podłogowe zewnętrzne mrozoodporne są tańsze od dachówek. Jeśli
niema "budowlanych" gotowców, to proponuje położyć takie płytki na dach,
a fugi zrobić z kleju do szyb samochodowych. ( zrób test za 25zł,
będizesz wiedział o czym mówie) Mój znajomy, a właściwie jego współnota,
zdecydowali się na pokrycie dachu betonowego w bloku z lat 70siątych,
jakimś plastikiem ( dwa składniki natryskiwane na beton pod ciśnieniem.
podobno kosztowało ich to trochę ponad 100zł za metr kwadratowy. żywica
poliestrowa kosztuje 12 za litr, ale jest nieodporna na warunki.
epoksydowa - 40 za litr i jest odporna jak kajak, albo kask motorowerowy.
Dla większości z Was, to są bluźnierstwa. Bo dach powinien być z tego co
jest w OBI na dziale dachy. Ja za parę lat napiszę Wam jak zbudowałem
swoje podłogi, czym i jak łącze rurki, ale musi minąć trochę czasu, bo
nie wiem na ile trwałe w czasie są moje - nie budowlane - rozwiązania.
pozdrawiam
ToMasz
PS. użyj kalkulatora. tylko i aż tyle
Adam Sz.
Oct 29, 2015, 3:35:43 PM10/29/15
to
W dniu czwartek, 29 października 2015 18:54:54 UTC+1 użytkownik janusz_k napisał:
> i trochę poczytać jak się łączy drewno, ja wszystkie złącza dodatkowo
> skręcałem śrubami, teraz jest łatwiej bo kupisz gotowe blachy z ząbkami
> które się zabija młotkiem na złączach.
O jakich zlaczach piszesz? Ja coprawda bede mial malutki dwuspad (dach altanki)
> i trochę poczytać jak się łączy drewno, ja wszystkie złącza dodatkowo
> skręcałem śrubami, teraz jest łatwiej bo kupisz gotowe blachy z ząbkami
> które się zabija młotkiem na złączach.
ale chetnie sie dowiem jak sobie prace ulatwic :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Kris
Oct 30, 2015, 2:13:14 AM10/30/15
to
W dniu czwartek, 29 października 2015 19:39:39 UTC+1 użytkownik ToMasz napisał:
> > Jakie są wasze opinie?
> Dach dwustapdowy będzie miał większa powierzchnię. ładny - będzie miał
> dwa razy większą. dachówki na dach kosztują 50zł(pierwszy strzał na
> allegro - od najtańszych),
Od 20zł raczej
> > Jakie są wasze opinie?
> Dach dwustapdowy będzie miał większa powierzchnię. ładny - będzie miał
> dwa razy większą. dachówki na dach kosztują 50zł(pierwszy strzał na
> allegro - od najtańszych),
Jacek
Oct 30, 2015, 3:01:52 AM10/30/15
to
W dniu 2015-10-29 o 09:32, Marcin N pisze:
Coście się tak uparli, że papa jest zła?
Nazwa się nie podoba? To proponuję membranę termozgrzewalną.
Materiał ma być szczelny, nieco plastyczny/elastyczny, łatwy w położeniu
i przy tym trwały. Papa spełnia wszystkie te warunki.
Pieńkowska w tiwi kiedyś zaproponowała (po wykolejeniu cystern
kolejowych i wycieku zawartości) żeby cysterny wyposażyć w "system
antywyciekowy". Tak się robi z mózgiem, jak ktoś za dużo siedzi przy
komputerze i ogląda świat przez szybkę.
Jacek
Nazwa się nie podoba? To proponuję membranę termozgrzewalną.
Materiał ma być szczelny, nieco plastyczny/elastyczny, łatwy w położeniu
i przy tym trwały. Papa spełnia wszystkie te warunki.
Pieńkowska w tiwi kiedyś zaproponowała (po wykolejeniu cystern
kolejowych i wycieku zawartości) żeby cysterny wyposażyć w "system
antywyciekowy". Tak się robi z mózgiem, jak ktoś za dużo siedzi przy
komputerze i ogląda świat przez szybkę.
Jacek
scruffty
Oct 30, 2015, 3:28:39 AM10/30/15
to
Dnia Thu, 29 Oct 2015 23:13:12 -0700 (PDT), Kris napisał(a):
> Od 20zł raczej
Zależy jak liczyć, licząc średnią z dachówkami specjalnymi, to bliżej 50 zł
nawet przy cenie zwykłej za m2 = 25 zł. Gąsiory, skrajne to 30-60 zł/szt.
Taki trójnik gąsiora to może i 500 zł kosztować.
Jednakże według mnie dach spadzisty więcej błędów wybaczy. Płaski musi być
zrobiony dobrze, A dobra izolacja przeciw wilgociowa kosztuje. na tym
filmie muratora ocieplali go wełną, teraz niewielka nieszczelność i ta
wełna pije wodę i traci właściwości izolacyjne. Aby to samo wyschło, nie ma
szans. Jakbym już brał się za dach płaski, to bez attyk, chyba, że z
attykami i od razu basen na dachu:-)
--
scruffty
> Od 20zł raczej
Zależy jak liczyć, licząc średnią z dachówkami specjalnymi, to bliżej 50 zł
nawet przy cenie zwykłej za m2 = 25 zł. Gąsiory, skrajne to 30-60 zł/szt.
Taki trójnik gąsiora to może i 500 zł kosztować.
Jednakże według mnie dach spadzisty więcej błędów wybaczy. Płaski musi być
zrobiony dobrze, A dobra izolacja przeciw wilgociowa kosztuje. na tym
filmie muratora ocieplali go wełną, teraz niewielka nieszczelność i ta
wełna pije wodę i traci właściwości izolacyjne. Aby to samo wyschło, nie ma
szans. Jakbym już brał się za dach płaski, to bez attyk, chyba, że z
attykami i od razu basen na dachu:-)
--
scruffty
Adam Sz.
Oct 30, 2015, 3:33:39 AM10/30/15
to
W dniu piątek, 30 października 2015 08:28:39 UTC+1 użytkownik scruffty napisał:
> Dnia Thu, 29 Oct 2015 23:13:12 -0700 (PDT), Kris napisał(a):
>
>
> > Od 20zł raczej
>
>
> Zależy jak liczyć, licząc średnią z dachówkami specjalnymi, to bliżej 50 zł
> nawet przy cenie zwykłej za m2 = 25 zł. Gąsiory, skrajne to 30-60 zł/szt.
> Taki trójnik gąsiora to może i 500 zł kosztować.
To racja - moja sasiadka wybrala sobie plaska dachowke - gasiory po 200 pln
> Dnia Thu, 29 Oct 2015 23:13:12 -0700 (PDT), Kris napisał(a):
>
>
> > Od 20zł raczej
>
>
> Zależy jak liczyć, licząc średnią z dachówkami specjalnymi, to bliżej 50 zł
> nawet przy cenie zwykłej za m2 = 25 zł. Gąsiory, skrajne to 30-60 zł/szt.
> Taki trójnik gąsiora to może i 500 zł kosztować.
(a ma dach wielospadowy), gasior skrajny 500 pln, trojnik (uwaga uwaga)
2000 pln. Bylem zdziwiony jak w trakcie budowy poprosila mnie zebym
zerkal tam czasem czy dachowek nie kradna (te najdrozsze trzymala w
mieszkaniu :)) ale jak sie dowiedzialem o cene to sie wszystko wyjasnilo...
Masakra ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
Jarosław Sokołowski
Oct 30, 2015, 3:48:27 AM10/30/15
to
Pan Jacek napisał:
> Pieńkowska w tiwi kiedyś zaproponowała (po wykolejeniu cystern
> kolejowych i wycieku zawartości) żeby cysterny wyposażyć w "system
> antywyciekowy". Tak się robi z mózgiem, jak ktoś za dużo siedzi przy
> komputerze i ogląda świat przez szybkę.
Czy chodziło o to, żeby wylot z baniochy był zatkany korkiem? Widziałem
takie systemy, choć może nie w cysternach kolejowych.
--
Jarek
> Pieńkowska w tiwi kiedyś zaproponowała (po wykolejeniu cystern
> kolejowych i wycieku zawartości) żeby cysterny wyposażyć w "system
> antywyciekowy". Tak się robi z mózgiem, jak ktoś za dużo siedzi przy
> komputerze i ogląda świat przez szybkę.
takie systemy, choć może nie w cysternach kolejowych.
--
Jarek
Kris
Oct 30, 2015, 3:50:16 AM10/30/15
to
W dniu piątek, 30 października 2015 08:28:39 UTC+1 użytkownik scruffty napisał:
> Zależy jak liczyć, licząc średnią z dachówkami specjalnymi, to bliżej 50 zł
> nawet przy cenie zwykłej za m2 = 25 zł. Gąsiory, skrajne to 30-60 zł/szt.
> Taki trójnik gąsiora to może i 500 zł kosztować.
Przy 4 spadowym+wykusze to pewnie tak wyjdzie. Przy 2 spadowym tak strasznie nie jest, dodatkowo można wtedy rozważyć blachodachówkę.
> nawet przy cenie zwykłej za m2 = 25 zł. Gąsiory, skrajne to 30-60 zł/szt.
> Taki trójnik gąsiora to może i 500 zł kosztować.
Dobrze zrobiony dach 2 spadowy przetrwa dziesiątki lat, dach płaski kryty papa wymaga konserwacji co kilka lat+ dodatkowe kłopoty z izolacja termiczną
W domu mojej babci gdzie mieszkałem kilkanaście lat od urodzenia jest poniemiecki dach z dachówki betonowej. Nie przecieka do dzisiaj czasami podczas fachury wiatr jakąś dachówkę zrzuci to trzeba wymienić. Są tam również pomieszczenia gospodarcze z dachem płaskim krytym papa. Ładne kilkaset metrów tego jest. Odkąd pamiętam co dwa lata trzeba było to smołować, uszkodzone fragmenty papy wymieniać itp.
> Jednakże według mnie dach spadzisty więcej błędów wybaczy. Płaski musi być
> zrobiony dobrze, A dobra izolacja przeciw wilgociowa kosztuje. na tym
> filmie muratora ocieplali go wełną, teraz niewielka nieszczelność i ta
> wełna pije wodę i traci właściwości izolacyjne. Aby to samo wyschło, nie ma
> szans. Jakbym już brał się za dach płaski, to bez attyk, chyba, że z
> attykami i od razu basen na dachu:-)
WS
Oct 30, 2015, 3:59:05 AM10/30/15
to
W dniu piątek, 30 października 2015 08:01:52 UTC+1 użytkownik Jacek napisał:
> Coście się tak uparli, że papa jest zła?
> Nazwa się nie podoba? To proponuję membranę termozgrzewalną.
> Materiał ma być szczelny, nieco plastyczny/elastyczny, łatwy w położeniu
> i przy tym trwały. Papa spełnia wszystkie te warunki.
Papa na plaskim dachu to raczej trwala nie jest, moze jakas full wypas na dachu bez zadnych kominow itp...
> Coście się tak uparli, że papa jest zła?
> Nazwa się nie podoba? To proponuję membranę termozgrzewalną.
> Materiał ma być szczelny, nieco plastyczny/elastyczny, łatwy w położeniu
> i przy tym trwały. Papa spełnia wszystkie te warunki.
U mnie na osiedlu (blokowisko) sa takie dachy i raz na ~10 lat robia remont pokrycia - nowe obrobki kominow (pelno tego - wentylacje , kanalizacja, spalinowe) + pokrycie papa termozgrzewalna. Akurat mieszkam wysoko i mam widok na kilka blokow 4 pietrowych z gory - zabawy z tym troche jest
A na wsi ciotka miala dom kryty papa, na jakis lepikach, bo termozgrzewalnych za komuny nie bylo, od dziecka pamietam, ze zawsze cos im podciekalo, kilkanascie lat temu definitywnie problem rozwiazali dobudowujac dach spadzisty kryty dachowka a pod nim poddasze mieszkalne (nowe pietro w sumie wyszlo)
Na pewno uszczelnianie tego nie bylo proste, tzn. wiejscy "specjalisci" nie dawali rady uszczelnic na dluzszy okres...
A do autora watku? Ja bym zrobil dwuspadowy, jesli sam krokwi stawiac nie chce to ekipa, pozniej deskami sam obije i na to jakas blacha (latwo sie robi samemu)
albo blachodachowka
Moze da sie jakies dach. ceramicze z rozbiorki znalezc? w sumie na deskowaniu to tez sam polozy...
WS
Budyń
Oct 30, 2015, 4:24:25 AM10/30/15
to
W dniu piątek, 30 października 2015 08:59:05 UTC+1 użytkownik WS napisał:
> A do autora watku? Ja bym zrobil dwuspadowy, jesli sam krokwi stawiac nie chce to ekipa, pozniej deskami sam obije i na to jakas blacha (latwo sie robi
pierwsze krokwie stawialem z nastoletnimi dzieciakami w liczbie 2szt
> A do autora watku? Ja bym zrobil dwuspadowy, jesli sam krokwi stawiac nie chce to ekipa, pozniej deskami sam obije i na to jakas blacha (latwo sie robi
https://www.youtube.com/watch?v=Kwg0qX-7vsU min 4.14
da sie - chyba ze sie nawydziwia kształtem dachu.
b.
Pete
Oct 30, 2015, 4:45:16 AM10/30/15
to
W dniu 2015-10-29 o 20:35, Adam Sz. pisze:
Pewnie chodzi o płytki kolczaste Mitek
http://www.mabudo.pl/oferta~prefabrykowane-konstrukcje-drewniane
ALe to raczej pod prasą się zaciska a nie młotkiem.
--
Pete
http://www.mabudo.pl/oferta~prefabrykowane-konstrukcje-drewniane
ALe to raczej pod prasą się zaciska a nie młotkiem.
--
Pete
Marcin N
Oct 30, 2015, 4:53:26 AM10/30/15
to
W dniu 2015-10-30 o 09:45, Pete pisze:
Tak. Kolczaste zaciska się prasą. Za to są też zwykłe bez kolców - na
gwoździe. Te znakomicie nadają się pod młotek.
--
MN
gwoździe. Te znakomicie nadają się pod młotek.
--
MN
Jacek
Oct 30, 2015, 6:58:26 AM10/30/15
to
W dniu 2015-10-30 o 08:59, WS pisze:
tania papa termozgrzewalna na płaskim dachu to nie jest najlepszy
pomysł, ale powinna wytrzymać 10 lat bez kiwnięcia palcem. Ja mam taką
ze średniej półki i niedługo będzie 20-lecie, jak leży.
Dach kryty blachą też wieczny nie jest i do pierwszego malowania
wytrzyma 10-12 lat a potem co 5 lat trzeba odnawiać. Malowanie może jest
prostsze od krycia nową papą i farba tańsza, ale tak, czy siak robić
trzeba. U mnie dach z 1990 roku jest już po trzecim malowaniu.
Jacek
> Papa na plaskim dachu to raczej trwala nie jest, moze jakas full wypas na dachu bez zadnych kominow itp...
> U mnie na osiedlu (blokowisko) sa takie dachy i raz na ~10 lat robia remont pokrycia - nowe obrobki kominow (pelno tego - wentylacje , kanalizacja, spalinowe) + pokrycie papa termozgrzewalna. Akurat mieszkam wysoko i mam widok na kilka blokow 4 pietrowych z gory - zabawy z tym troche jest
>
> A na wsi ciotka miala dom kryty papa, na jakis lepikach, bo termozgrzewalnych za komuny nie bylo, od dziecka pamietam, ze zawsze cos im podciekalo, kilkanascie lat temu definitywnie problem rozwiazali dobudowujac dach spadzisty kryty dachowka a pod nim poddasze mieszkalne (nowe pietro w sumie wyszlo)
> Na pewno uszczelnianie tego nie bylo proste, tzn. wiejscy "specjalisci" nie dawali rady uszczelnic na dluzszy okres...
>
> A do autora watku? Ja bym zrobil dwuspadowy, jesli sam krokwi stawiac nie chce to ekipa, pozniej deskami sam obije i na to jakas blacha (latwo sie robi samemu)
> albo blachodachowka
Jako użytkownik dachów krytych papą a także blachą powiem tak:
> U mnie na osiedlu (blokowisko) sa takie dachy i raz na ~10 lat robia remont pokrycia - nowe obrobki kominow (pelno tego - wentylacje , kanalizacja, spalinowe) + pokrycie papa termozgrzewalna. Akurat mieszkam wysoko i mam widok na kilka blokow 4 pietrowych z gory - zabawy z tym troche jest
>
> A na wsi ciotka miala dom kryty papa, na jakis lepikach, bo termozgrzewalnych za komuny nie bylo, od dziecka pamietam, ze zawsze cos im podciekalo, kilkanascie lat temu definitywnie problem rozwiazali dobudowujac dach spadzisty kryty dachowka a pod nim poddasze mieszkalne (nowe pietro w sumie wyszlo)
> Na pewno uszczelnianie tego nie bylo proste, tzn. wiejscy "specjalisci" nie dawali rady uszczelnic na dluzszy okres...
>
> A do autora watku? Ja bym zrobil dwuspadowy, jesli sam krokwi stawiac nie chce to ekipa, pozniej deskami sam obije i na to jakas blacha (latwo sie robi samemu)
> albo blachodachowka
tania papa termozgrzewalna na płaskim dachu to nie jest najlepszy
pomysł, ale powinna wytrzymać 10 lat bez kiwnięcia palcem. Ja mam taką
ze średniej półki i niedługo będzie 20-lecie, jak leży.
Dach kryty blachą też wieczny nie jest i do pierwszego malowania
wytrzyma 10-12 lat a potem co 5 lat trzeba odnawiać. Malowanie może jest
prostsze od krycia nową papą i farba tańsza, ale tak, czy siak robić
trzeba. U mnie dach z 1990 roku jest już po trzecim malowaniu.
Jacek
Kżyho
Oct 30, 2015, 8:14:08 AM10/30/15
to
W dniu 2015-10-30 o 11:58, Jacek pisze:
właśnie, to przez te 20 parę lat, jak tam mieszkałem papa kompleksowo
wymieniona była raz. A jak coś po wielu latach zaczynało się
rozszczelniać to malujesz to jakimś lepikowo-gumowatym czymś i zazwyczaj
na kolejne ileś lat spokój. Więc nie wiem czy to aż tak kłopotliwe.
Zwłaszcza, że pewnie tańsze pierwotnie w położeniu niż te wszystkie
krokwie, dachówki itp.
Aktualny mój dom to też klocek z płaskim dachem i papą. Papa ma już
swoje lata. W jednym miejscu zaczęło podciekać. Znowu zaklajstrowane
mazidłem i jest OK. Nawet roboty z tym dużo nie ma - ot jakaś szczotka
do "malowania" i trochę nią pomachać.
Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
> Jako użytkownik dachów krytych papą a także blachą powiem tak:
> tania papa termozgrzewalna na płaskim dachu to nie jest najlepszy
> pomysł, ale powinna wytrzymać 10 lat bez kiwnięcia palcem. Ja mam taką
> ze średniej półki i niedługo będzie 20-lecie, jak leży.
> Dach kryty blachą też wieczny nie jest i do pierwszego malowania
> wytrzyma 10-12 lat a potem co 5 lat trzeba odnawiać. Malowanie może jest
> prostsze od krycia nową papą i farba tańsza, ale tak, czy siak robić
> trzeba. U mnie dach z 1990 roku jest już po trzecim malowaniu.
Ja jeszcze dodam, że u moich rodziców, gdzie był dach płaski kryty papą
> tania papa termozgrzewalna na płaskim dachu to nie jest najlepszy
> pomysł, ale powinna wytrzymać 10 lat bez kiwnięcia palcem. Ja mam taką
> ze średniej półki i niedługo będzie 20-lecie, jak leży.
> Dach kryty blachą też wieczny nie jest i do pierwszego malowania
> wytrzyma 10-12 lat a potem co 5 lat trzeba odnawiać. Malowanie może jest
> prostsze od krycia nową papą i farba tańsza, ale tak, czy siak robić
> trzeba. U mnie dach z 1990 roku jest już po trzecim malowaniu.
właśnie, to przez te 20 parę lat, jak tam mieszkałem papa kompleksowo
wymieniona była raz. A jak coś po wielu latach zaczynało się
rozszczelniać to malujesz to jakimś lepikowo-gumowatym czymś i zazwyczaj
na kolejne ileś lat spokój. Więc nie wiem czy to aż tak kłopotliwe.
Zwłaszcza, że pewnie tańsze pierwotnie w położeniu niż te wszystkie
krokwie, dachówki itp.
Aktualny mój dom to też klocek z płaskim dachem i papą. Papa ma już
swoje lata. W jednym miejscu zaczęło podciekać. Znowu zaklajstrowane
mazidłem i jest OK. Nawet roboty z tym dużo nie ma - ot jakaś szczotka
do "malowania" i trochę nią pomachać.
Pzdr
--
/__/_* /
/ ) /_(//)()
/
Kris
Oct 30, 2015, 8:19:23 AM10/30/15
to
W dniu piątek, 30 października 2015 13:14:08 UTC+1 użytkownik Kżyho napisał:
> Zwłaszcza, że pewnie tańsze pierwotnie w położeniu niż te wszystkie
> krokwie, dachówki itp.
Ale trzeba jeszcze betonowy strop[ zrobić. Deski, robocizna przy zaszalowaniu kilkanaście kubików betonu, izolacja termiczna itp.,
> Zwłaszcza, że pewnie tańsze pierwotnie w położeniu niż te wszystkie
> krokwie, dachówki itp.
Wszystko trzeba przeliczyć
Kżyho
Oct 30, 2015, 8:23:35 AM10/30/15
to
W dniu 2015-10-30 o 13:19, Kris pisze:
Dobra, uściślijmy tylko o czym rozmawiamy, bo może ja myślę o czymś
innym niż Wy.
Zakładam, że autor wątku chce zrobić stropodach, jak np. w moim klocku z
lat 80. tak? Płaski, ale tak naprawdę kilka stopni pochyłu to jednak ma?
To czy np. stropu nie może mieć z płyt kanałowych, jak to jest u mnie w
domu na przykład? A reszta , czyli faktyczny zewnętrzny, pokryty papą
dach, to u mnie przynajmniej już też drewno w zasadzie. Ale dużo
prostsze pewnie do ogarnięcia przez amatora niż robienie faktycznie
spadzistego dachu z dachówkami.
innym niż Wy.
Zakładam, że autor wątku chce zrobić stropodach, jak np. w moim klocku z
lat 80. tak? Płaski, ale tak naprawdę kilka stopni pochyłu to jednak ma?
To czy np. stropu nie może mieć z płyt kanałowych, jak to jest u mnie w
domu na przykład? A reszta , czyli faktyczny zewnętrzny, pokryty papą
dach, to u mnie przynajmniej już też drewno w zasadzie. Ale dużo
prostsze pewnie do ogarnięcia przez amatora niż robienie faktycznie
spadzistego dachu z dachówkami.
Kris
Oct 30, 2015, 8:28:57 AM10/30/15
to
W dniu piątek, 30 października 2015 13:23:35 UTC+1 użytkownik Kżyho napisał:
> Zakładam, że autor wątku chce zrobić stropodach, jak np. w moim klocku z
> lat 80. tak? Płaski, ale tak naprawdę kilka stopni pochyłu to jednak ma?
> To czy np. stropu nie może mieć z płyt kanałowych, jak to jest u mnie w
> domu na przykład?
Darmowe nie są niepotrzebne w przypadku dachu dwuspadowego
> Zakładam, że autor wątku chce zrobić stropodach, jak np. w moim klocku z
> lat 80. tak? Płaski, ale tak naprawdę kilka stopni pochyłu to jednak ma?
> To czy np. stropu nie może mieć z płyt kanałowych, jak to jest u mnie w
> domu na przykład?
>A reszta , czyli faktyczny zewnętrzny, pokryty papą
> dach, to u mnie przynajmniej już też drewno w zasadzie.
A izolacja termiczna?
> dach, to u mnie przynajmniej już też drewno w zasadzie.
>Ale dużo
> prostsze pewnie do ogarnięcia przez amatora niż robienie faktycznie
> spadzistego dachu z dachówkami.
Prosty dach dwuspadowy to tez łatwe do ogarnięcia.
> prostsze pewnie do ogarnięcia przez amatora niż robienie faktycznie
> spadzistego dachu z dachówkami.
Zresztą jakiegoś kierbuda będzie musiał mieć i jakby co to podpowie mu.
Kżyho
Oct 30, 2015, 8:40:42 AM10/30/15
to
W dniu 2015-10-30 o 13:28, Kris pisze:
szalunkami i wylewaniem betonu.
W dwuspadowym są za to inne koszty.
> A izolacja termiczna?
Izolacja oczywiście też. Tutaj kładzie wełnę na stropie oczywiście.
> Prosty dach dwuspadowy to tez łatwe do ogarnięcia.
Nie wiem, może dlatego, że ja na płaskich dachach wychowany, to jakoś mi
się te skośne zawsze bardziej kłopotliwe wydają ;)
> Darmowe nie są niepotrzebne w przypadku dachu dwuspadowego
No nie są, oczywiście. Ale może prostsze to i szybsze niż kombinować z
szalunkami i wylewaniem betonu.
W dwuspadowym są za to inne koszty.
> A izolacja termiczna?
Izolacja oczywiście też. Tutaj kładzie wełnę na stropie oczywiście.
> Prosty dach dwuspadowy to tez łatwe do ogarnięcia.
się te skośne zawsze bardziej kłopotliwe wydają ;)
Kris
Oct 30, 2015, 9:10:45 AM10/30/15
to
W dniu piątek, 30 października 2015 13:40:42 UTC+1 użytkownik Kżyho napisał:
> Izolacja oczywiście też. Tutaj kładzie wełnę na stropie oczywiście.
A nad ta wełna kolejna konstrukcja, izolacja przeciwwodna itp. Kolejne koszty i komplikacje
> Izolacja oczywiście też. Tutaj kładzie wełnę na stropie oczywiście.
> Nie wiem, może dlatego, że ja na płaskich dachach wychowany, to jakoś mi
> się te skośne zawsze bardziej kłopotliwe wydają ;)
Ja się nie wypowiedziałem co jest lepsze/tańsze tylko zwracam uwagę na szczegóły które trzeba wziąć pod uwagę.
> się te skośne zawsze bardziej kłopotliwe wydają ;)
Ale tak sobie myślę ze dwuspadowy dach to można samemu prawie zrobić, ew na jeden-dwa dni pomocnika do dźwigania belek. Jak się je już prowizorycznie do kupy zbije to wtedy chyba można samemu dalej na gotowo robić. Oczywiście z pomocą kogoś dużo łatwiej Ze stropem samemu bym sobie nie poradził a i z pomocą kogoś nieobytego w temacie nie zaryzykowałbym szalowania
0 new messages