Ile wody wydziela się podczas wiązania betonu?

Marcin N

unread,

Jan 2, 2016, 9:25:21 AM1/2/16

to

Pytanie chemiczne.

Mamy zaprawę cementową mniej więcej w takich proporcjach:
17 ton piasku, 3 tony cementu, 1.5 tony wody.

Pytanie: ile tej wody "odparuje" w czasie wiązania betonu. Ile trzeba
będzie usunąć z domu (osuszyć)?

--
MN

Adam Sz.

unread,

Jan 2, 2016, 10:12:15 AM1/2/16

to

W dniu sobota, 2 stycznia 2016 15:25:21 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:

> Pytanie: ile tej wody "odparuje" w czasie wiązania betonu. Ile trzeba
> będzie usunąć z domu (osuszyć)?

Na moje oko to wiekszosc tego, co wlejesz.
pozdr.

--
Adam Sz.

Budyń

unread,

Jan 2, 2016, 10:23:49 AM1/2/16

to

a dzie tam - woda wiąże a nie wysycha

b.

Zenek Kapelinder

unread,

Jan 2, 2016, 10:32:41 AM1/2/16

to

I to jest raczej dobra odpowiedz. Wiazanie to reakcja chemiczna. Najpierw miela i praza skale zeby cement zrobic potem dodaja do niej wody zeby znowu sie skala zrobila. Za malo wody nie przereaguje czesc cementu. Za duzo wody to cement przereaguje ale nadmiar wody musi odparowac. Wody musi byc w sam raz z niewielka nadwyzka.

Jacek

unread,

Jan 2, 2016, 12:07:10 PM1/2/16

to

W dniu 2016-01-02 o 15:25, Marcin N pisze:

Zobacz to:
http://www.zsb.bydgoszcz.pl/pages/download/zal_00000378_01_010.pdf

Coś cienki ten beton mi się widzi. Duży udział ziarn drobnych (piasek)
niekorzystnie wpływa na wytrzymałość.
Co do odparowującej wody, to trudno powiedzieć. Zobaczysz dobę po
wylaniu, czy beton jest mokry, czy też może odwrotnie i trzeba będzie go
polewać. Nic też nie wiemy o tym "piasku", czy suchy, wilgotny, czy mokry.
Jacek

Zenek Kapelinder

unread,

Jan 2, 2016, 1:33:25 PM1/2/16

to

Zle Ci sie widzi. W wysoko wytrzymalych betonach jest sporo drobnych frakcji od mulu wzwyz. Cement ma marne wlasciwosci wytrzymalosciowe. Robi za spoiwo. Im wiecej roznych frakcji tym mniej cementu bo sie puste przestrzenie pomiedzy ziarnami spoiwa nie robia. Im mniej cementu i im lepkej ziarna spoiwa nim upackane tym beton mocniejszy na sciskanie.

Adam Sz.

unread,

Jan 2, 2016, 2:06:41 PM1/2/16

to

W dniu sobota, 2 stycznia 2016 19:33:25 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Zle Ci sie widzi. W wysoko wytrzymalych betonach jest sporo drobnych frakcji

Scie sie rzescie przyczepili o beton, a on przeciez wyraznie napisal, ze chodzi
o zaprawe ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

Zenek Kapelinder

unread,

Jan 2, 2016, 2:14:44 PM1/2/16

to

Masz racje.

Marcin N

unread,

Jan 2, 2016, 4:44:49 PM1/2/16

to

W dniu 2016-01-02 o 16:32, Zenek Kapelinder pisze:

> I to jest raczej dobra odpowiedz. Wiazanie to reakcja chemiczna. Najpierw miela i praza skale zeby cement zrobic potem dodaja do niej wody zeby znowu sie skala zrobila. Za malo wody nie przereaguje czesc cementu. Za duzo wody to cement przereaguje ale nadmiar wody musi odparowac. Wody musi byc w sam raz z niewielka nadwyzka.
>

Ale właśnie o szczegóły pytam.
O te równania chemiczne. Być może ktoś z Was ma policzone to wagowo.
Ile tej wody pójdzie na wiązanie, a ile musi odparować?

--
MN

MK

unread,

Jan 2, 2016, 4:49:47 PM1/2/16

to

W dniu 02.01.2016 o 15:25, Marcin N pisze:

Nikt tego dokładnie Ci nie powie. Za wiele zmiennych.

Zenek Kapelinder

unread,

Jan 2, 2016, 4:53:16 PM1/2/16

to

A na worku nie jest napisane bo luzem cementu chyba nie masz.

Message has been deleted

Marek

unread,

Jan 2, 2016, 5:25:50 PM1/2/16

to

W dniu sobota, 2 stycznia 2016 15:25:21 UTC+1 użytkownik Marcin N napisał:

Cement po zarobieniu z wodą ulega hydratacji, czyli uwodnieniu. Ilość wody niezbędna do hydratacji
cementu waha się od 20 do 25% jego masy.

Żródło: http://www.polskicement.pl/files/Pages/112/uploaded/abc_betonu.pdf

Reszta wody, to jest woda zbędna, która musi odparować.
Niestety, do mieszania zaprawy trzeba użyć więcej wody, niż potrzeba do hydratacji cementu zawartego w tej zaprawie, bo będzie zbyt sucha, żeby można było ją dobrze wymieszać.
Sytuację poprawiają plastyfikatory, lub superplastyfikatory, dzięki którym można wymieszć zaprawę z użyciem mniejszej ilości wody, ale zawsze będzie to więcej, niż wymaga tego chemia.

Ilość wody w piasku mierzy się w ten sposób, że się waży próbkę , a potem się ją suszy w kuchence mikrofalowej i ponownie waży.

Marcin N

unread,

Jan 2, 2016, 5:43:03 PM1/2/16

to

W dniu 2016-01-02 o 23:25, Marek pisze:

> Cement po zarobieniu z wodą ulega hydratacji, czyli uwodnieniu. Ilość wody niezbędna do hydratacji
> cementu waha się od 20 do 25% jego masy.

Czyli w moim przykładzie będzie to 25% z 3 ton, czyli 750 litrów.
Znaczy drugie tyle musi odparować.
Dzięki.

--
MN