zbrojenie sciany fundamentowej z bloczków
Marras
Właśnie przygotowuję sie do murowania fundamentu z bloczków.
Łącznie będzie 6 warstw bloczka o wysokości 12 cm.
Zastanawiam sie czy warto układać jakieś zbrojenie w warstwach zaprawy.
Oczywiście ława jest wylana i zazbrojona 4x12.
pozdrawiam
--
Marek
echo qavio.d...@kqamp.csq | tr a-di-rs-ze-h a-z
kris
U�ytkownik "Marras" <marr...@gmail.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hq3oce$qpr$1...@speranza.aioe.org...
> witajcie
>
> W�a�nie przygotowuj� sie do murowania fundamentu z bloczk�w.
> ��cznie b�dzie 6 warstw bloczka o wysoko�ci 12 cm.
>
> Zastanawiam sie czy warto uk�ada� jakie� zbrojenie w warstwach zaprawy.
>
> Oczywi�cie �awa jest wylana i zazbrojona 4x12.
>
> pozdrawiam
Jak masz trudne warunki gruntowe i boisz siďż˝ o osiadanie/pracowanie domu to
daj po dwa pr�ty fi6 czy fi8 w kazdej fudze i bedzie ok
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Marras
> Jak masz trudne warunki gruntowe i boisz się o osiadanie/pracowanie domu
> to daj po dwa pręty fi6 czy fi8 w kazdej fudze i bedzie ok
>
dzieki. Też sie nad tym zastanawiałem.
Jak uwazasz, pręty muszą być żebrowane?
robercik-us
>
>
> Jak masz trudne warunki gruntowe i boisz siďż˝ o osiadanie/pracowanie domu
> to daj po dwa pr�ty fi6 czy fi8 w kazdej fudze i bedzie ok
>
>
Na rogach pozaginaďż˝.
�ebrowane w betonie lepiej trzymaj�.
pozdr
robercik-us
s_13
> Łącznie będzie 6 warstw bloczka o wysokości 12 cm.
>
> Zastanawiam sie czy warto układać jakieś zbrojenie w warstwach zaprawy.
a co na to projekt...?
pozdrawiam
s_13
Marras
>> W�a�nie przygotowuj� sie do murowania fundamentu z bloczk�w.
>>
>> Zastanawiam sie czy warto uk�ada� jakie� zbrojenie w warstwach zaprawy.
>
> a co na to projekt...?
>
> pozdrawiam
> s_13
niejednorodny grunt chcialbym jakos wzmocnic sciane.
Marras
> Na rogach pozaginał.
> Żebrowane w betonie lepiej trzymają.
>
Rozumiem, że dał zbrojenie w spoinę miedzy dwoma górnymi bloczkami?
Czy ułożył je u góry coś w stylu wieńca?
Sebastian Sawicki
jezeli nie beda zebrowane to musza byc pozaginane w haki i to najlepiej
do gory..
Wiec jezeli chesz dac 6 to raczej taka dedykowana drabinka do zbrojenia
w spoinach. Prosciej wiec bedzie Ci dac 8, i to najlepiej w 2 warstwach.
S.
kris
U�ytkownik "s_13" <s_...@interia.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:ab09f81e-cf68-4613...@k33g2000yqc.googlegroups.com...
> W�a�nie przygotowuj� sie do murowania fundamentu z bloczk�w.
> ��cznie b�dzie 6 warstw bloczka o wysoko�ci 12 cm.
>
> Zastanawiam sie czy warto uk�ada� jakie� zbrojenie w warstwach zaprawy.
>a co na to projekt...?
Projekt projektem a i tak trzeba dostosowac sie do lokalnych warunk�w
gruntowych np.
Najelepiej zapytac na miejscu kierbuda lub dosiwadczonego wykonwce.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
niepotrzebne@totez.wp.pl Przemek
Użytkownik "Marras" <marr...@gmail.pl> napisał w wiadomości
news:hq3oce$qpr$1...@speranza.aioe.org...
I czy rozwazales moze o ile drozsze byloby danie np 3x fi 16 dolem i gora w
fundamentach oraz zwiekszenie wymiarow lawy np o 10cm w kazda strone? Chyba
bys nie mial teraz takich problemow do rozwazan a koszt by chyba nie byl
znaczaco duzy do pierwotnych fundamentow?
Przemek
robercik-us
> Rozumiem, że dał zbrojenie w spoinę miedzy dwoma górnymi bloczkami?
> Czy ułożył je u góry coś w stylu wieńca?
>
Nie. Tylko w ostatnią spoinę.
U mnie jest ściana fundamentowa do wysokości jakichś 50-60 cm nad ławą,
a potem do poziomu chudziaka reszta z bloczków. Ściany lanej nie
zbroiliśmy, bo zbrojona jest ława, a pod ostatnią warstwą daliśmy pręty,
żeby się nie rozjeżdżało przy zagęszczaniu pod chudziak.
Nic się nie rozjechało. Ale ściany fundamentowe stały ze trzy tygodnie
przed zagęszczaniem pospółki i żwiru pod chudziak.
pozdr.
robercik-us
Dy
> gruntowych np.
> Najelepiej zapytac na miejscu kierbuda lub dosiwadczonego wykonwce.
>
> Krzysiek
Jest cos takiego jak adaptacja projektu za co architekt bierze
pieniadze i w takiej adaptacji powinno to byc uwzglednione. Czy moze
cos mi sie pomlilo.
Pozdrawiam
Dy
robercik-us
>
> Jest cos takiego jak adaptacja projektu za co architekt bierze
> pieniadze i w takiej adaptacji powinno to byc uwzglednione. Czy moze
> cos mi sie pomlilo.
Tak. Masz rację. Ja miałem o czymś podobmym wzmiankę, ale u mnie było to
grubo na wyrost, zatem ograniczyliśmy się do prętów na ostatniej
warstwie spoin. Majster mówił, że i to jest zbędne, ale nalegałem, więc
zrobił.
pozdr
robercik-us
niepotrzebne@totez.wp.pl Przemek
Użytkownik "robercik-us" <rober...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hq48hs$e9b$1...@news.onet.pl...
> Marras pisze:
>
> Nie. Tylko w ostatnią spoinę.
> U mnie jest ściana fundamentowa do wysokości jakichś 50-60 cm nad ławą, a
> potem do poziomu chudziaka reszta z bloczków. Ściany lanej nie zbroiliśmy,
> bo zbrojona jest ława, a pod ostatnią warstwą daliśmy pręty, żeby się nie
> rozjeżdżało przy zagęszczaniu pod chudziak.
>
> robercik-us
>
Mozesz jeszcze raz wytlumaczyc jak masz te fundamenty zrobione bo cos nie
potrafie zrozumiec jak masz to zrobione....
bloczki masz murowane do poziomu chudziaka? przeciez chudziak winien byc pod
lawami .
Jesli masz lawe na nie wylana sciane betonowa to faktycznie pozniejsze
zbrojenie bloczkow jest niepotrzebne
Przemek
robercik-us
>>
> Mozesz jeszcze raz wytlumaczyc jak masz te fundamenty zrobione bo cos nie
> potrafie zrozumiec jak masz to zrobione....
Mogę... Chaos się wkradł.
> bloczki masz murowane do poziomu chudziaka? przeciez chudziak winien byc pod
> lawami .
Ja mówię o chudziaku pod poziomem zero, nie pod ławami.
>
> Jesli masz lawe na nie wylana sciane betonowa to faktycznie pozniejsze
> zbrojenie bloczkow jest niepotrzebne
ława jest schodkowa, bo mam spadek na działce, ściana fundamentowa na
wysokość ok 50 - 60 cm ponad ławę jest monolityczna, a to, co powyżej
jest już wymurowane z bloczków. Między ostatnią warstwą, a przedostatnią
są rzeczone podwójne pręty fi 12 zagięte na rogach, ale tylko po
obwodzie budynku. Pod ścianami wewnętrznymi nie dawaliśmy prętów.
W projekcie miałem wieniec..., ale to już przesada. Budynek jest
niepodpiwniczony.
pozdr.
robercik-us
Dy
> niepodpiwniczony.
>
> pozdr.
> robercik-us
Ten wieniec mocno by podwyzszyl koszty? Moze lepiej byloby zrobic i
miec sw. spokoj?
Pozdrawiam
Dy
Kris
Uzytkownik "Dy" <da...@meritum.com.pl> napisal w wiadomosci
news:b0fb6b16-1f4e-4045...@12g2000yqi.googlegroups.com...
> Jest cos takiego jak adaptacja projektu za co architekt bierze
> pieniadze i w takiej adaptacji powinno to byc uwzglednione. Czy moze
> cos mi sie pomlilo.
Pewnie powin no.
Jednak projekt projektem a praktyka praktyka.
Czasami lepiej zaufac kierbuowi jesli przypadkiem bywana budowie lub
doswiadczonemu wykonawcy niz architektowi robiacemu adaptacje ktory o
warunkach gruntowych w danym miejscu niewiele moze wiedziec bo to wychodzi
dopiero w czasie wykopów.
Mozna co prawda zamówic ekspertyze geologiczna czy jakos tak to sie nazywa
ale budowa domu to nie budowa drapacza chmur gdzie na wszystko przydatne sa
ekspertyzy.
--
Pozdrawiam
Kris
robercik-us
>
> Ten wieniec mocno by podwyzszyl koszty? Moze lepiej byloby zrobic i
> miec sw. spokoj?
>
Teraz ju� go robi� nie b�d�, bo zajmuj� si� dachem :-))).
Spok�j mam nawet i teraz, a robienie dodatkowego wie�ca gdzie jest on w
zasadzie zbyteczny to nie tylko dodatkowy koszt finansowy, ale i czasowy
:-). Nie zrobi�em.
Projektant zaadaptowaďż˝ budynek mocno na wyrost - w trosce pewnie o
w�asn� d... :-). Zreszt� ten wieniec by� zaleceniem, a nie wymogiem.
s_13
> w asn d... :-). Zreszt ten wieniec by zaleceniem, a nie wymogiem.
jak to zaleceniem?... albo masz go w przekrojach fundamentów, albo nie
masz... :-)
ktoś to policzył i za to odpowiada, a to czy dasz pręty w spoinie czy
nie (których nie ma w projekcie), to inna bajka, jak ci się ściana
"rozpęknie", to zapomnij o jakimkolwiek odszkodowaniu , czy roszczeniu
do architekta, zawsze ci powie, że w projekcie wieniec był... a
kierbud co... jasnowidz? bez badań gruntu ocenia jego wytrzymałość i w
pamięci przelicza konstrukcję?... :-) moja rada jest taka: zrób
zgodnie z projektem, a jak masz jeszcze jakieś obawy, to daj te pręty,
nawet dwie żebrowane 12-tki, w końcu koszt żaden...
pozdrawiam
s_13
Dy
> doswiadczonemu wykonawcy niz architektowi robiacemu adaptacje ktory o
> warunkach gruntowych w danym miejscu niewiele moze wiedziec bo to wychodzi
> dopiero w czasie wykopów.
> Mozna co prawda zamówic ekspertyze geologiczna czy jakos tak to sie nazywa
> ale budowa domu to nie budowa drapacza chmur gdzie na wszystko przydatne sa
> ekspertyzy.
>
> --
> Pozdrawiam
>
> Kris
Ja akurat mialem robione i dlatego myslalem ze wiekszosc tak robi
dlatego zapytalem ale praktyki sa rozne.
Pozdrawiam
Dy
robercik-us
>> Projektant zaadaptowa budynek mocno na wyrost - w trosce pewnie o
>> w asn d... :-). Zreszt ten wieniec by zaleceniem, a nie wymogiem.
>
> masz... :-)
Nie mam...
> kto� to policzy� i za to odpowiada, a to czy dasz pr�ty w spoinie czy
> nie (kt�rych nie ma w projekcie), to inna bajka, jak ci si� �ciana
> "rozp�knie", to zapomnij o jakimkolwiek odszkodowaniu , czy roszczeniu
> do architekta, zawsze ci powie, �e w projekcie wieniec by�...
Jako zalecenie - mam przedstawiďż˝ skany projektu czy co...?
a
> kierbud co... jasnowidz?
Kierbud si� wpisuje i tyle... �ycia nie znasz...?
bez bada� gruntu ocenia jego wytrzyma�o�� i w
> pami�ci przelicza konstrukcj�?...
A sory... sk�d wiesz, �e bez bada� gruntu? Swego czasu nawet na tej
grupie zamieszcza�em skany... Zreszt� jeszcze do dzi� tam s� jak chcesz,
to mo�esz przeczyta�:
http://picasaweb.google.pl/robercikus/Mapka#
:-) moja rada jest taka: zr�b
> zgodnie z projektem, a jak masz jeszcze jakie� obawy, to daj te pr�ty,
> nawet dwie �ebrowane 12-tki, w ko�cu koszt �aden...
Wiesz co... nie dwie godziny temu pojawi�em si� na tej grupie i nie raz
i pewnie nie dziesi�� pisa�em, �e budynek _ju� stoi_ Teraz robi� dach,
zatem rady w typie: 'Zr�b zgodnie z projektem' s� co najmniej
�mieszne... szczeg�lnie, �e jest w�a�nie 'zgodnie z projektem' :-)))
Dlatego odpu�� sobie...
robercik-us
niepotrzebne@totez.wp.pl Przemek
A to faktycznie masz to dobrze zrobione. I chyba ten wieniec w poziomie zero
faktycznie byl na wyrost.
Przemek
s_13
> i pewnie nie dziesi pisa em, e budynek _ju stoi_ Teraz robi dach,
> zatem rady w typie: 'Zr b zgodnie z projektem' s co najmniej
> mieszne... szczeg lnie, e jest w a nie 'zgodnie z projektem' :-)))
>
> Dlatego odpu sobie...
>
> robercik-us
oj, sory... pomyliło mi się, czytałem na szybko i pomyliłem twoje
posty z tymi autora wątku :-)
... i w zasadzie do niego są te moje uwagi, a propos projektu,
kierbuda i badaniu gruntu
pozdrawiam
s_13
Marras
> posty z tymi autora w�tku :-)
> .... i w zasadzie do niego sďż˝ te moje uwagi, a propos projektu,
> kierbuda i badaniu gruntu
>
Oto co m�wi m�j projekt:
- podbudowa z chudego betonu 10 cm - wykonane (miejscami wi�cej)
- �awy zewn�trzne 60x40 zbrojone 4x12 - wykonane
- �awy wewn�trzne 70x40 zbrojone 4x12 - wykonane
- �ciana fundamentowa monolityczna lub z bloczk�w. Nie ma nic
wspomnianego o zbrojeniu ani o wie�cu.
Przed budow� wykona�em badanie geologiczne gruntu i okaza�o si�, �e
grunt jest niejednorodny. Tzn. pod budynkiem (w po�owie) glina
przechodzi w piaski ilaste.
Geolog zaleciďż˝ wykonanie podbudowy z chudego betonu lub wieniec
fundamentowy.
Kierownik budowy, a zarazem architekt i konstrukor adaptuj�cy projekt
twierdzi, �e chudziak i zbrojenie �aw wystarczy. �awy podobno i tak s� z
du�ym zapasem wykonane.
St�d moje pytanie czy warto stosowa� zbrojenie spoinowe, chocia�by po to
aby si� sciany nie rozjechaly podczas zag�szczania gruntu.
Czy wykona� wieniec fundamentowy? Przypominam, �e �ciana jest niska - 80
cm. Ponad grunt b�dzie wystawa� oko�o 40 cm.
pozdrawiam
Tornad
>
> Właśnie przygotowuję sie do murowania fundamentu z bloczków.
> Łącznie będzie 6 warstw bloczka o wysokości 12 cm.
>
> Zastanawiam sie czy warto układać jakieś zbrojenie w warstwach zaprawy.
>
> Oczywiście ława jest wylana i zazbrojona 4x12.
>
> pozdrawiam
> --
> Marek
Z tego co dalej napisales wynika, ze grunt masz niejednorodny. Na przejsciu z
tego piasku ilastego w gline moga pojawic sie pekniecia murow. I to nie z
uwagi na pekniecia fundamentow czy scian fundamentowych tylko z uwagi na
normalne sprezyste ich ugiecia. Lawa fundamentowa zazbrojona ale nie wysoka
ugina sie. Ona moze sie ugiac pod naroznikami niewiele, powiedzmy pol cm ale
to ugiecie bedzie widoczne potem jako pekniecie sciany gora tez te pol
centymetra.
Aby temu zapobiec nalezy maksymalnie usztywnic sciany fundamentowe
szczegolnie te idace w poprzek linii zmiany podloza gruntowego.
Dlatego "popieram" dodatkowe zazbrojenie scianek z bloczkow delikatnym ale
zbrojeniem. Do tego sluza specjalne dwa druty fi 4 mm zgrzane zygzakowato
trzecim. I te drabinki zastosuj na kazdej lub ostatecznie na co drugiej
warstwie bloczkow.
Koszt stosunkowo niewielki bo tylko material. Murarzowi takie zbrojenie nie
tylko nie przeszkodzi w pracy lecz ja nieco ulatwi. Caly wysilek to polozenie
tych drabinek na murze.
A sumaryczny przekroj tych drutow bedzie duzy na tyle, ze ten murek uzyska
duza sztywnosc na zginanie i pozniej nie bedzie problemow z osiadaniem, ktore
dzieki usztywnieniu bedzie bardziej rownomierne.
Reszte wezmie na siebie wienniec nad pierwsza kondygnacja tak, ze bedziesz
mogl spac spokojnie.
Pzdr.
Tornad
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl