Folia paroizolacyjna - strop z płyt GK - cztery warianty, prośba o pomoc.
e2rd / Darek K.
zacznę nowy wątek, bo otrzymałem kilka sprzecznych informacji :
Strop z belek drewnianych, nieużytkowe poddasze, sufit podwieszany z płyt
GK, strop i stelaż już gotowy, płyta czeka i teraz kwestia izolacji :
1. miejscowy szpec (jak na razie nie mylił się, dlatego też się zastanawiam)
:
- folia paroprzepuszczalna (!) tylko w pomieszczeniach z doprowadzoną wodą,
reszta pomieszczeń bez izolacji
2. grupa
- folia paroizolacyjna (zero przepuszczalności) - wszędzie i zawsze i
szczelnie (z opisów wynika, że folia klejona do stelaża od spodu, stykająca
się z płytą)
3. rockwool
- folia paroizolacyjna aktywna (minimalna przepuszczalność) i tylko w
pomieszczeniach z wodą - może stykać się z płytą
4. drugi szpec, firma działająca na rynku niemieckim
- superszczelna folia ułożona ze szczeliną pomiędzy folią a płytą
(najlepiej, gdyby folia była przypięta do belek i dopiero wtedy stelaż,
niestety u mnie jest za późno na takie rozwiązanie - pozostaje wklejanie
pasów folii pomiędzy belki i układanie ich na stelażu, dopiero na to wełna -
pozostaje kwestia odsłoniętego drewna.
Pomysł 4 wydaje się najlepszy, ale przed położeniem stelaża, u mnie
praktycznie odpada. Czy folia stykająca się z płytą GK nie narobi bałąganu?
Jak wywalę parę tysięcy na strop to dołożenie 500zł na tę folię aktywną nie
bedzie przesadą, czy nie będzie za to wyrzuceniem kasy w błoto...
Może jest tu ktoś, kto potrafi rozwiązać ten węzeł?
Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam,
e2rd
Darek K.
Maciek Stachura
> Witam,
> zacznę nowy wątek, bo otrzymałem kilka sprzecznych informacji :
>
> Strop z belek drewnianych, nieużytkowe poddasze, sufit podwieszany z płyt
> GK, strop i stelaż już gotowy, płyta czeka i teraz kwestia izolacji :
>
> 1. miejscowy szpec (jak na razie nie mylił się, dlatego też się zastanawiam)
> :
> - folia paroprzepuszczalna (!) tylko w pomieszczeniach z doprowadzoną wodą,
> reszta pomieszczeń bez izolacji
Jeśli paroprzepuszczalna, to po co w ogóle ?
Folię pomiędzy wełną a płytami GK daje się po to, żeby nie przepuszczała
pary wodnej. Innego zastosowania ona nie ma.
Może facet się nigdy nie myli, ale z pewnością się czasem przejęzycza.
;-)
> 2. grupa
> - folia paroizolacyjna (zero przepuszczalności) - wszędzie i zawsze i
> szczelnie (z opisów wynika, że folia klejona do stelaża od spodu, stykająca
> się z płytą)
>
> 3. rockwool
> - folia paroizolacyjna aktywna (minimalna przepuszczalność) i tylko w
> pomieszczeniach z wodą - może stykać się z płytą
W zasadzie i grupa i rockwool powiedzieli Ci to samo, tylko nie czytasz
między wierszami.
Folia jest potrzebna w pomieszczeniach "mokrych" i dopuszczalna
w pozostałych. Nie zaszkodzi, jeśli będzie wszędzie - to takie dmuchanie
na zimne.
"Aktywność" folii rockwoola polega prawdopodobnie na tym,
że jest aktywnie reklamowana i pieniążki spłyną na właściwe konto.
Jak w przypadku każdego "specjalnego" produktu, cena też jest pewnie
aktywna.
Ja kupiłem "markową" folię (bo firmy Isover), ale wybór padł na nią, bo:
- było napisane, że jest paroszczelna,
- miała 3 metry szerokości, co ułatwiało mi montaż (mniej klejenia folii
do folii),
- była to jedyna nienapoczęta rolka folii paroszczelnej w sklepie,
chyba zresztą jedyny odcinek sensownej długości i nie miałem czasu
na szukanie po innych sklepach / składach (czas to też pieniądz).
Faktycznie, okazała się też łatwiejsza w układaniu w porównaniu
z wcześniej używaną inną folią, 2m szerokości i większej gramaturze
/ sztywności).
> 4. drugi szpec, firma działająca na rynku niemieckim
> - superszczelna folia ułożona ze szczeliną pomiędzy folią a płytą
Jakoś to uzasadniali ? Spływa po folii skraplająca się woda i chodzi
o to, żeby nie zawilgała płyta ? To co się dalej dzieje z tą wodą ?
> (najlepiej, gdyby folia była przypięta do belek i dopiero wtedy stelaż,
> niestety u mnie jest za późno na takie rozwiązanie - pozostaje wklejanie
> pasów folii pomiędzy belki i układanie ich na stelażu, dopiero na to wełna -
> pozostaje kwestia odsłoniętego drewna.
Zaraz zaraz, coś tu chyba mieszasz. Od góry pod dachówką ma być folia
paroprzepuszczalna (dla uproszczenia: membrana), pod nią wełna,
pod wełną folia paroszczelna i płyty. Cały czas myślałem, że piszesz
o tej dolnej folii. Mmebrana jest droższa (zwłaszcza
wysokoparoprzepuszczalna) ale chyba nawet ważniejsza od
folii paroszczelnej.
Może Ty nie masz jeszcze żadnej folii ? Może pisząc "stelaż"
masz na myśli łaty ? Co masz (konstrukcja dachu - co na czym) ?
Maciek
e2rd / Darek K.
> Może facet się nigdy nie myli, ale z pewnością się czasem przejęzycza.
Najprawdopodobniej :)
> W zasadzie i grupa i rockwool powiedzieli Ci to samo, tylko nie czytasz
> między wierszami.
> Folia jest potrzebna w pomieszczeniach "mokrych" i dopuszczalna
> w pozostałych. Nie zaszkodzi, jeśli będzie wszędzie - to takie dmuchanie
> na zimne.
> "Aktywność" folii rockwoola polega prawdopodobnie na tym,
> że jest aktywnie reklamowana i pieniążki spłyną na właściwe konto.
> Jak w przypadku każdego "specjalnego" produktu, cena też jest pewnie
> aktywna.
Akurat samej folii rockwool nie reklamuje, znalazłem jakąś inna o podobnych
parametrach
> Może Ty nie masz jeszcze żadnej folii ? Może pisząc "stelaż"
> masz na myśli łaty ? Co masz (konstrukcja dachu - co na czym) ?
Mam licząc od dołu (dom parterowy, ocieplenie w stropie) :
- stelaż (profile siakieś CDi ES czy coś podobnego) czyli dużo długich
listew
- belki stropowe, do których przymocowany jest stelaż
- poddasze nieużytkowe (na 130m2 będzie z 10-20m2 podłogi z OSB, reszta
odkryta)
Teraz przed prykręceniem płyt trzeba by było dać jakąś izolację - i stąd
pytanie. Najprościej - dać najzwyklejszą folię paroizolacyjną pomiędzy płyty
i stelaż (taśmą dwustronną do stelaża), w miarę możliwości uszczelnić
wszystkie otwory, posklejać itp itd. Ewentualnie można dołożyć trochę kasy i
kupić dwa razy droższą folię aktywną zalecaną przez jednego z producentów
wełny.
szczelinę pomiędzy folią i płytą odpuszczam sobie ze względu na spore
kłopoty z ułożeniem folii i odsłonięcie od spodu belek stropowych.
Eh, mało było roboty przy domu rodziców... :)
Pozdr,
e2rd
Darek K.
Sawa
wiadomości news:g69fq2$qgt$1...@news.onet.pl...
> Folię pomiędzy wełną a płytami GK daje się po to, żeby nie przepuszczała
> pary wodnej. Innego zastosowania ona nie ma.
> Folia jest potrzebna w pomieszczeniach "mokrych" i dopuszczalna
> w pozostałych. Nie zaszkodzi, jeśli będzie wszędzie - to takie dmuchanie
> na zimne.
>
> Ja kupiłem "markową" folię (bo firmy Isover), ale wybór padł na nią, bo:
> - było napisane, że jest paroszczelna,
> - miała 3 metry szerokości, co ułatwiało mi montaż (mniej klejenia folii
> do folii),
> - była to jedyna nienapoczęta rolka folii paroszczelnej w sklepie,
Ja jak już pisałem dałem zwykła czarną budowlaną bo:
- miała 4m szerokości co w sumie daje mniej kłopotliwych połączeń (nie wiem
czy nie są dostępne 5m)
- cena była śmiesznie niska
Co do markowych foli sie nie wypowiadam ale folia tu nie ma żadnego zadania
po za nie wpuszczaniem wilgoci do wełny (traci ona wtedy swoje właściwości a
przechodzenie wilgoci dalej sobie darujmy), nie musi być odporna na UV i
wybitne wytrzymała, siedzi sobie schowana w ciepłym i ciemnym miejscu nie
ruszana, najzwyklejsza folia wytrzyma w takich warunkach kilkaset lat ale
nam to już będzie lotto...
Mam tak od 2 lat i jestem zadowolonty ale każdy chwali swoje ;-) musisz sam
podjąć taką decyzję, ty w tym będziesz mieszkał...
Sawa
Maciek Stachura
>> masz na myśli łaty ? Co masz (konstrukcja dachu - co na czym) ?
>
> Mam licząc od dołu (dom parterowy, ocieplenie w stropie) :
>
> - stelaż (profile siakieś CDi ES czy coś podobnego) czyli dużo długich
> listew
> - belki stropowe, do których przymocowany jest stelaż
> - poddasze nieużytkowe (na 130m2 będzie z 10-20m2 podłogi z OSB, reszta
> odkryta)
>
Aaaa.
Czyli nie skosy poddasza nieużytkowego, tylko strop drewniany poniżej
nieuzytkowego i pewnie nieocieplonego poddasza. Rozumiem.
No to od góry:
- płyty OSB,
- belki i wełna w przestrzeniach między belkami niekoniecznie na
pełną wysokość dostępnyej pustki,
- stelaż ES / CD60 i w miarę ciągła warstwa wełny żeby wyeliminować
mostki cieplne przez belki,
- folia paroszczelna,
- płyty GK.
A jeżeli zamierzasz coś wylewać od czasu do czasu na podłogę poddasza
nieużytkowego, to pod OSB dałbym jeszcze jedną folię, albo na OSB jakąś
wykładzinę - "ceratkę". Ale nie na całej powierzchni podłogi, tylko tak
żeby nad wełną między belkami była szczelina wentylacyjna, otwarta jakoś
na końcach od góry, czyli do przestrzeni nieużytkowego poddasza.
Jeśli nie będzie tam nic rozlewane, to folia tam nie ma sensu,
bo poszycie dachu i płyty OSB są wystarczającą wiatroizolacją.
> Teraz przed prykręceniem płyt trzeba by było dać jakąś izolację - i stąd
> pytanie. Najprościej - dać najzwyklejszą folię paroizolacyjną pomiędzy płyty
> i stelaż (taśmą dwustronną do stelaża), w miarę możliwości uszczelnić
> wszystkie otwory, posklejać itp itd.
Dokładnie.
> Ewentualnie można dołożyć trochę kasy i kupić dwa razy droższą folię aktywną
> zalecaną przez jednego z producentów wełny.
Jeśli Ci zależy na doświadczalnym poznaniu, o co chodzi z tą
"aktywnością". Mi się kojarzy z krótkim czasem połowicznego rozpadu :-)
Maciek
e2rd / Darek K.
> "aktywnością". Mi się kojarzy z krótkim czasem połowicznego rozpadu :-)
Może jednak sobie odpuszczę, mam trochę czarnej folii, pójdzie jako
pierwsza, potem będę kupować dalej.
Dziekuję wszystkim za pomoc i pozdrawiam,
e2rd
Darek K.