itong czy purotherm
Rafal
jedyne wady itonga jakie znam to jego delikatnosc
czy cos jeszcze?
a moze zastosowac standardowo purotherm
pluton__
Picie czy palenie ? Oto jest pytanie.
Konia z rzedem temu, co odpowie na nie.
pozdrawiam
pluton
Antek
Zapytaj ile będzie kosztowało wybudowanie itonga (Ytong) i standordowo
purotherm (Porotherm). Możesz wybrać opcję niższych kosztów.
Pozdrawiam
Użytkownik "Rafal" <ra...@pc-net.nospam.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:eh0dnt$jug$1...@atlantis.news.tpi.pl...
Fakir
news:eh0dnt$jug$1...@atlantis.news.tpi.pl...
Silikat :)
Boban
> dzis gadalem z projektantem i poleca mi itonga
> jedyne wady itonga jakie znam to jego delikatnosc
> czy cos jeszcze?
- drogie nadproża
- drogie kształtki wieńcowe
- jak nie zastosujesz tych kształtek to będziesz miał mostki cieplne
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Maciek Stachura
> dzis gadalem z projektantem i poleca mi itonga
> jedyne wady itonga jakie znam to jego delikatnosc
> czy cos jeszcze?
Maciek
jk
> dzis gadalem z projektantem i poleca mi itonga
mur 24cm miałbym prawie 2,5* droższy mur, a że wiem na co wydać te
pieniądze to zrobiłem ze zwykłego BK. Na to 15cm styropianu i mozna mieszkać
> jedyne wady itonga jakie znam to jego delikatnosc
> czy cos jeszcze?
na wytrzymałości.
> a moze zastosowac standardowo purotherm
rozwiązanie, zresztą już wielokrotnie poruszane na grupie.
--
Pozdr.
Janusz
Fakir
news:ehs9dc$fg2$1...@inews.gazeta.pl...
> Rafal <ra...@pc-net.nospam.pl> napisał(a):
>
>> dzis gadalem z projektantem i poleca mi itonga
>> jedyne wady itonga jakie znam to jego delikatnosc
>> czy cos jeszcze?
>
> - drogie nadproża
> - drogie kształtki wieńcowe
> - jak nie zastosujesz tych kształtek to będziesz miał mostki cieplne
- kiepska izolacyjność akustyczna
- jeśli nie ocieplisz, kiepskie parametry cieplne (nie wierz reklamom)
- słaba bezwładność cieplna
Zalety:
- lekki
- tani (nie dotyczy ytonga, ale dotyczy BK w ogóle)
PF
Dr.Endriu
> Szkoda kasy, zrób dwuwastwową ścianę, to najbardziej ekonomiczne
> rozwiązanie, zresztą już wielokrotnie poruszane na grupie.
>
grupy
odnoszące się do tego tematu...
--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl
Fakir
wiadomości news:ehtov9$dcq$1...@news.interia.pl...
>
>> Szkoda kasy, zrób dwuwastwową ścianę, to najbardziej ekonomiczne
>> rozwiązanie, zresztą już wielokrotnie poruszane na grupie.
>>
> Mogę coś więcej na ten temat.....lub przynajmniej linki do wątków z tej
> grupy
> odnoszące się do tego tematu...
>
>
zadaj konkretne pytania.
PF
Dr.Endriu
> zadaj konkretne pytania.
Nie ma się co dziwić. Nie wszyscy muszą byc murarzami z 20 letim stażem.
Pytanie jak poniżej:
Jak wyglada to najbardziej ekonomiczne rozwiązanie - dwuwastwowa ściana, i z
jakich materiałów?.
Prosze o link do danej wątku dyskusyjnego, który był już na tej grupie
podobno.
Do bieżącego wygląda tak: news:eh0dnt$jug$1...@atlantis.news.tpi.pl.
Jeżeli ktoś przeprowadzał dyskusję podczas której coś ustalono, prosze mnie
skierować na odpowiedni link,
gdyż podczas poszukiwań moge natrafić na nieodpowiedni wątek, czego
skutkiem bedzie np.
zakupienie złej jakości materiałów....
jk
>>Sprawa jest na tyle podstawowa, że dziwi to pytanie. Poszukaj w sieci i
>>zadaj konkretne pytania.
>
>
> Nie ma się co dziwić. Nie wszyscy muszą byc murarzami z 20 letim stażem.
> Pytanie jak poniżej:
> Jak wyglada to najbardziej ekonomiczne rozwiązanie - dwuwastwowa ściana, i z
> jakich materiałów?.
przekonuje BK biały, ale mosiałem kupić szary bo cenowo to był kosmos.
Co do silikatów to uważam że w domkach to one mają same wady, są
ciężkie, zimne. Ich lepsza dziwiękochłonność też jest psu na budę bo
nikt nie buduje przy autostradzie gdzie to ma znaczenie, dla reszty
lokalizacji jest to prawie bez znaczenia, okna czy wentylacja więcej
będą przepuszczać dźwięków.
>
> Prosze o link do danej wątku dyskusyjnego, który był już na tej grupie
> podobno.
> gdyż podczas poszukiwań moge natrafić na nieodpowiedni wątek, czego
> skutkiem bedzie np.
> zakupienie złej jakości materiałów....
Kiepski materiał danego typu zawsze mozna kupić, trtzeba mieś oczy i
patrzeć co leży na składzie. Co do ekonomiczności to trzeba pojedzić po
skłądach i dowiedzieć się co sprzedaja i w jakiej cenie.
U mnie (Bielsko-Biała) ceramika jest stosunkowo droga, BK okazał się
najtańszy co ciekawe nie od lokalnego producenta ale z łagiszy kupiony w
Leroy Merlin, 24cm grubości i na to dam 15cm styropianu.
--
Pozdr.
Janusz
Alarik
środka) 25cm pustak + 8 wełny +10cm pustak Jakoś śsiany jednowarstwowe do mnie
nie przemawiają nie wierzę w ten cały kicz reklamowy. Wybrałem na co mnie stać
Pozdrawiam
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
jk
> Wybuduj sobie z pustaków żużlowych najtaniej wychodzi.
Ja mam ściany (od
> środka) 25cm pustak + 8 wełny +10cm pustak Jakoś śsiany jednowarstwowe do mnie
> nie przemawiają nie wierzę w ten cały kicz reklamowy.
Wybrałem na co mnie stać
Tak samo zrobiłem.
> Pozdrawiam
>
--
Pozdr.
Janusz
Fakir
> przekonuje BK biały, ale mosiałem kupić szary bo cenowo to był kosmos.
> Co do silikatów to uważam że w domkach to one mają same wady, są ciężkie,
> zimne. Ich lepsza dziwiękochłonność też jest psu na budę bo nikt nie
> buduje przy autostradzie gdzie to ma znaczenie, dla reszty lokalizacji
> jest to prawie bez znaczenia, okna czy wentylacja więcej będą przepuszczać
> dźwięków.
a i izolacyjność akustyczna wynika z masy.
Takie rzeczy docenia się wlecie. Nie trzeba klimy i wśrodku chłodno.
W zimie też, bo np. cieło słońca zebrane w dzien, albo
ciepło z kominka akumuluje się w ścianach.
zimne - to bzdura klasy oddychających ścian :)
BK ma w zasadzie jedną zaletę - jest tani. Innych nie widzę.
To że jest lekki i łatwy w obróbce nie przekłada się na żadne
zalety dla inwestora. Wygoda murarzy zaś mi zwisa. :)
Co do dzwiekochłonności - oczywiśce zalezy od upodobań,
ale mnie raczej interesują ściany działowe. Nie chodzi o dzwięki z zewnątrz.
Nie lubię słuchać jak kos sika, bierze prysznicm, albo ew.
gada przez telefon w sąsiednim pomieszczeniu.
PF
jk
>>Co do materialów to było wiele dyskusji, mnie osobiście najbardziej
>>przekonuje BK biały, ale mosiałem kupić szary bo cenowo to był kosmos.
>>Co do silikatów to uważam że w domkach to one mają same wady, są ciężkie,
>>zimne. Ich lepsza dziwiękochłonność też jest psu na budę bo nikt nie
>>buduje przy autostradzie gdzie to ma znaczenie, dla reszty lokalizacji
>>jest to prawie bez znaczenia, okna czy wentylacja więcej będą przepuszczać
>>dźwięków.
>
> Ciężkie - to jest akurat raczej zaleta. Więcej ciepła akumulują
> a i izolacyjność akustyczna wynika z masy.
> Takie rzeczy docenia się wlecie. Nie trzeba klimy i wśrodku chłodno.
> W zimie też, bo np. cieło słońca zebrane w dzien, albo
> ciepło z kominka akumuluje się w ścianach.
mieć chłodno używam GWC :)
>
> zimne - to bzdura klasy oddychających ścian :)
a wiesz jaka jest różnica w przenikalności pary pomiędzy wełną a
styropianem?
>
> BK ma w zasadzie jedną zaletę - jest tani. Innych nie widzę.
> To że jest lekki i łatwy w obróbce nie przekłada się na żadne
> zalety dla inwestora. Wygoda murarzy zaś mi zwisa. :)
>
> Co do dzwiekochłonności - oczywiśce zalezy od upodobań,
> ale mnie raczej interesują ściany działowe. Nie chodzi o dzwięki z zewnątrz.
> Nie lubię słuchać jak kos sika, bierze prysznicm, albo ew.
> gada przez telefon w sąsiednim pomieszczeniu.
--
Pozdr.
Janusz
marekjan
Użytkownik "Fakir" <fak...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ejqiad$6u2$1...@inews.gazeta.pl...
> Ciężkie - to jest akurat raczej zaleta. Więcej ciepła akumulują
Akurat akumulacja to zależy od ciepła właściwego.
Jego iloczyn z masą orz ze zdolnością do penetracji
ciepła wgłąb daje wlaściwą akumulację.
> Takie rzeczy docenia się wlecie. Nie trzeba klimy i wśrodku chłodno.
Taaaa. zawłaszca w tym roku w lipcu...
> BK ma w zasadzie jedną zaletę - jest tani. Innych nie widzę.
Wystarczy spojrzeć na wskaźnik udziałowy zużycia matriałów
na mury.
Materiały atestowane, o właściwej jakości są dobre
i ich wybór zależy od preferencji użytkownika.
Pozdr.
T.
Maciek Stachura
>> Ciężkie - to jest akurat raczej zaleta. Więcej ciepła akumulują
> Akurat akumulacja to zależy od ciepła właściwego.
> Jego iloczyn z masą
> oraz ze zdolnością do penetracji ciepła wgłąb
eee... na pewno ?
> daje wlaściwą akumulację.
Akumulacja to jedno, a przewodnośc cieplna - drugie.
Coś jak kondensator i rezystor.
Ale oczywiście oba zjawiska mają wpływ na komfort
zamieszkiwania.
>> Takie rzeczy docenia się wlecie. Nie trzeba klimy i wśrodku chłodno.
> Taaaa. zawłaszca w tym roku w lipcu...
Duża akumulacja - małe wahania temperatury między dniem a nocą.
Mała akumulacja - gorąco w dzień, chłodno w nocy.
KPW ?
Maciek
jk
> Akumulacja to jedno, a przewodnośc cieplna - drugie.
> Coś jak kondensator i rezystor.
No właśnie wielu tutaj myli akumulację z przewodnością cieplną, o ile
akumulacja w ograniczonym zakresie jest potrzebna to przewodność NIE bo
pogarsza izolacyjność murów i tutaj BK nad silikatami ma przewagę. Daje
pewną akumulację a znacznie ogranicza przewodność ciepła, dzięki temu
można dać mniej styropianu albo przy tej samej grubości uzyskać lepsze U.
--
Pozdr.
Janusz
Krzemo
Użytkownik "jk" <Janusz_...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:ejuli5$u3g$1...@news.dialog.net.pl...
To zrób ścianę konstrukcyjną z BK grubości 15cm - a z silikatów możesz.
Ja mam ściany z silikatów 18 cm. Jak dodam 18,5 cm styropianu to będę miał
lepszy współczynnik niż YTONG 36,5 (a ta sama grubość ściany).
Dzięki temu możesz dać więcej ocieplenia, i przy tej samej grubości mieć
lepsze U. Gdybym dał silkę 15 cm to dla tej samej grubości łącznej miałbym
jeszcze lepsze U.
Pozdrawiam,
Krzemo.
Maciek Stachura
>> Akumulacja to jedno, a przewodnośc cieplna - drugie.
>
To czy akumulacja jest potrzebna, zalezy od zastosowania.
W domku weekendowym, który chcemy szybko ogrzać, jest niepożądana.
W domu mieszkalnym, całorocznym zazwyczaj jest potrzebna.
> ...to przewodność NIE bo
> pewną akumulację a znacznie ogranicza przewodność ciepła, dzięki temu
> można dać mniej styropianu albo przy tej samej grubości uzyskać lepsze U.
>
jednowarstwowej ściany z silikatów czy ceramiki w domu mieszkalnym.
Po uwzględnieniu styropianu -> wypowiedź Krzemo.
IMHO BK ma sens tylko na ścianę jednowarstwową (36cm i więcej)
jeśli inwestor nie boi się, że będzie za zimno,
ew. jeśli chce opóźnić ocieplenie o kilka lat, i jakoś przeżyć
przez ten czas (od 24 cm).
No i jak się komuś bardzo podoba "kompletny system" YTONGA.
No i jak ktoś robi duzo skosów, zaokrągleń, łukowych przejść
itp., bo w BK łatwo rzeźbić.
Oczywiście, wszelkie ścianki działowe, obudowy wanny,
obudowy kominków itp.
Maciek
jk
>
> Bredzisz.
Tak to możesz ze swoim synem gadać, bo jak na razie to sam piszesz brednie.
PLONK WARNING!
--
Pozdr.
Janusz
jk
>
>> ...to przewodność NIE bo pogarsza izolacyjność murów i tutaj BK nad
>> silikatami ma przewagę. Daje pewną akumulację a znacznie ogranicza
>> przewodność ciepła, dzięki temu można dać mniej styropianu albo przy
>> tej samej grubości uzyskać lepsze U.
>>
> Lepsze U przy murze jednowarstwowym. Dlatego nikt nie robi
> jednowarstwowej ściany z silikatów czy ceramiki w domu mieszkalnym.
że taka technologia daje optymalny stosunek ceny do izolacyjności, co
prawda wrażliwa jest na uszkodzenia ale taki już tego urok, można dać
elewację z płytek.
>
> IMHO BK ma sens tylko na ścianę jednowarstwową (36cm i więcej)
> jeśli inwestor nie boi się, że będzie za zimno,
Wcale nie z BK 24 + 15 cm styropianu można uzyskać całkiem dobre U, dla
silki trzeba dać więcej styropianu.
--
Pozdr.
Janusz
Krzemo
>
>>
>> Bredzisz.
> Tak to możesz ze swoim synem gadać, bo jak na razie to sam piszesz
> brednie.
> PLONK WARNING!
Nie ma jak "rzeczowa" dyskusja.
;-)
TROL WARNING!
Podaj przykład swojego muru i jaki uzyskałeś wsp. U.
Bo na razie to dyskusja w stylu :
-BK jest lepszy dla ścian 2W...
-A dlaczego?
-Bo Słowacki wielkim poetą był.
Pozdrawiam,
Krzemo.
Krzemo
>> IMHO BK ma sens tylko na ścianę jednowarstwową (36cm i więcej)
>> jeśli inwestor nie boi się, że będzie za zimno,
> Wcale nie z BK 24 + 15 cm styropianu można uzyskać całkiem dobre U, dla
> silki trzeba dać więcej styropianu.
Przyjmując wsp. lambda styropianu=0.04 W/mK ....
U ściany o grubości 39cm (BK 24 odmiany 500 + 15 cm styropianu )=0,188
W/m2K
U ściany o grubości 39cm (silka E18cm + 21 cm styropianu )= 0,177 W/m2K
U ściany o grubości 39cm (silka E15 cm + 24 cm styropianu )=0,157 W/m2K
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
jk
> Użytkownik "jk" <Janusz_...@o2.pl> napisał w wiadomości
> news:ejv742$bh3$2...@news.dialog.net.pl...
>
>>>Bredzisz.
>>
>>Tak to możesz ze swoim synem gadać, bo jak na razie to sam piszesz
>>brednie.
>>PLONK WARNING!
>
>
> Nie ma jak "rzeczowa" dyskusja.
> ;-)
>
> TROL WARNING!
obojętnie czy masz coś sensownego do powiedzenia czy nie.
>
> Podaj przykład swojego muru i jaki uzyskałeś wsp. U.
> Bo na razie to dyskusja w stylu :
> -BK jest lepszy dla ścian 2W...
Ja robię z BK +15 cm styropianu, wg mnie jest to najtańsze, oczywiście
poza jakimiś 'wynalazkami' typu żużlobeton itp.
> -A dlaczego?
> -Bo Słowacki wielkim poetą był.
Prawda.
--
Pozdr.
Janusz
Krzemo
>> TROL WARNING!
> Sam jesteś Trolem, pełno cię na grupie, zabierasz głos na każdy temat
> obojętnie czy masz coś sensownego do powiedzenia czy nie.
Zabieram głos gdy mam coś sensownego do powiedzenia ... a Ty?
W dodatku jesteś "odporny" na argumenty.
>>
>> Podaj przykład swojego muru i jaki uzyskałeś wsp. U.
>> Bo na razie to dyskusja w stylu :
>> -BK jest lepszy dla ścian 2W...
> A dlaczego niby silka ma być lepsza? to że jest cięższa, zimniejsza.
> Ja robię z BK +15 cm styropianu, wg mnie jest to najtańsze, oczywiście
> poza jakimiś 'wynalazkami' typu żużlobeton itp.
Dopiero co twierdziłeś że najcieplejsze....
A dlaczego lepsza to ... przeczytaj sobie tą konwersację od początku. Ale
tym razem ze zrozumieniem.
>> -BK jest lepszy dla ścian 2W...
>> -A dlaczego?
>> -Bo Słowacki wielkim poetą był.
> Prawda.
No właśnie - TROLL jak nic.
EOT.
jk
> Przyjmując wsp. lambda styropianu=0.04 W/mK ....
>
> U ściany o grubości 39cm (BK 24 odmiany 500 + 15 cm styropianu )=0,188
> W/m2K
> U ściany o grubości 39cm (silka E18cm + 21 cm styropianu )= 0,177 W/m2K
Ty budujesz z silki ja z BK i koniec. Argumentów nie potrzebuję bo moje
mury juz prawie są skończone.
--
Pozdr.
Janusz
jk
>
> No właśnie - TROLL jak nic.
> EOT.
--
Pozdr.
Janusz