Wentylacja mechaniczna instalacja

[uciu]

Czesc, doradzcie czy rury do wentylacji mechanicznej wieszac pod sufitem czy puscic po podlodze strychu? Plusem podlogi strychu jest to ze nie musze robic karton gipsow, wieszac rur, ocieplac ich itp. Po podlodze i tak bylyby w warstwie waty. Inny plus strychu to to ze nie musze parteru robic na 3m a na 2,7 przez co ryla budynku bedzie ladniejsza:-)

Uciu

[Adam Sz.]

W dniu środa, 10 sierpnia 2016 17:24:28 UTC+2 użytkownik uciu napisał:
> Czesc, doradzcie czy rury do wentylacji mechanicznej wieszac pod sufitem czy puscic po podlodze strychu? Plusem podlogi strychu jest to ze nie musze robic karton gipsow, wieszac rur, ocieplac ich itp. Po podlodze i tak bylyby w warstwie waty. Inny plus strychu to to ze nie musze parteru robic na 3m a na 2,7 przez co ryla budynku bedzie ladniejsza:-)

Skoro nie przeszkadzaja to jak najbardziej rob na podlodze strychu. Bedzie
przy okazji mniejszy halas.
pozdr.

--
Adam Sz.

[Lisciasty]

W dniu środa, 10 sierpnia 2016 17:24:28 UTC+2 użytkownik uciu napisał:

> Plusem podlogi strychu jest to ze nie musze robic karton gipsow,
> wieszac rur, ocieplac ich itp.

Hm nie kumam czegoś, to z czego masz ten sufit w mieszkaniu,
że tylko wsadzenie tam wentylacji wymusza robienie sufitu podwieszanego?
Bo rozumiem że chałupa dopiero w planie, strych niemieszkalny?


L.

[uciu]

W dniu środa, 10 sierpnia 2016 20:27:36 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:

> Hm nie kumam czegoś, to z czego masz ten sufit w mieszkaniu,
> że tylko wsadzenie tam wentylacji wymusza robienie sufitu podwieszanego?
> Bo rozumiem że chałupa dopiero w planie, strych niemieszkalny?

chałupa w planie, strych niemieszkalny - sufit/podłoga strychu beton.
Projektant chce dać wentylacje pod monolitem i zabudować to karton gipsem. Problem w tym ze wtedy parter (bez kg) bedzie miał 3m a wiec podnosi mi się o 30cm dach co burzy cały wygląd domu( tzn jest to jedna z 2 rzeczy, która powoduje podwyższenie całego budynku ale drugiej nie mogę zmienić.
Poza tym wentylacja po podłodze wydaje mi się łatwiejsza i tańsza w robocie - i tak na podłodze miała być wata i legary wiec moga w tej wacie iść rurki:-)

Druga rzecz, która mi podwyższa cały dom to to ze na strych chce zwykłe, lane schody i u góry drzwi....które nie są na środku domu i muszą mieć 2m...
Przez to musi być ściana kolankowa:-/

Widać to tu:

Miała być taka bryła domu z nisko schodzącym dachem
https://www.studioatrium.pl/projekty-domow/S-GL-1199-Leonardo,1239.html
https://www.studioatrium.pl/projekty-domow/S-GL-1196-Kos-III,1237.html

a wyszło:
https://i.iplsc.com/-/0005SLO3QG5A070E-C322-F4.jpg

przekrój
https://i.iplsc.com/-/0005SLO6JD80EXM8-C322-F4.jpg

rzuty
https://i.iplsc.com/pa/0005SLO4J67GSJFG-C322-F4.jpg
https://i.iplsc.com/po/0005SLO535I40RRM-C322-F4.jpg

Szukam więc sposobu na obniżenie dachu :-)
Co mi przychodzi do głowy:
- powiekszyć okna o 10cm...
- wydłużyć okapniki
- instalacja wentyalcji na strychu
- i nic wiecej :-/

uciu

[Lisciasty]

W dniu środa, 10 sierpnia 2016 20:54:49 UTC+2 użytkownik uciu napisał:
> chałupa w planie, strych niemieszkalny - sufit/podłoga strychu beton.

Rozumiem, że ten strop betonowy tam musi być?
Bo jak to jest poddasze niemieszkalne, to nie widzę sensu wywalania
kasy na lanie stropu, chyba że to ma jakiś ukryty cel?
Ja mam podobną stodołę, na górze tylko belki dachu i ocieplenie,
poniżej sufit podwieszany. Jak będzie czas to się dorobi jakąś podłogę
z desek na górze, o ile będzie potrzeba...

L.

[uciu]

W dniu środa, 10 sierpnia 2016 21:21:01 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:
> Rozumiem, że ten strop betonowy tam musi być?
> Bo jak to jest poddasze niemieszkalne, to nie widzę sensu wywalania
> kasy na lanie stropu, chyba że to ma jakiś ukryty cel?

3kat szkód górniczych wiec chciałem wszystko "spiąć" do kupy :-)
Yak tez radził projektant.

uciu

[Lisciasty]

W dniu środa, 10 sierpnia 2016 21:35:04 UTC+2 użytkownik uciu napisał:
> 3kat szkód górniczych wiec chciałem wszystko "spiąć" do kupy :-)
> Yak tez radził projektant.

E no to jak musi być to pewnie lepiej puścić górą, choć nie wiem
jak bardzo kłopotliwe będzie przebijanie się przez strop. A może
na etapie lania da się tam wstawić jakieś przepusty, żeby się później
nie zarzynać? Ja powoli kończę swoją instalację, podwieszane pod sufitem,
generalnie prościzna, tylko kłopotliwe bo sam robię
i walka z kilkunastometrowymi rurami wygodna nie jest.

L.

[uciu]

W dniu środa, 10 sierpnia 2016 21:40:32 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:

> E no to jak musi być to pewnie lepiej puścić górą, choć nie wiem
> jak bardzo kłopotliwe będzie przebijanie się przez strop. A może
> na etapie lania da się tam wstawić jakieś przepusty, żeby się później
> nie zarzynać?

tak właśnie chce zrobić - przepust to nie problem na etapie lania - kawałek rury kanalizacyjne i po problemie :-) Jeszcze zobaczy co na to projektant :-)

uciu

[Adam Sz.]

W dniu środa, 10 sierpnia 2016 21:51:35 UTC+2 użytkownik uciu napisał:

> tak właśnie chce zrobić - przepust to nie problem na etapie lania - kawałek rury kanalizacyjne i po problemie :-) Jeszcze zobaczy co na to projektant :-)

Spokojnie tak da sie zrobic. Mialem takich przepustow multum:

http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=965
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=982
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=990
(tu widac mojego majstra cieslo-dekarza - superman, batman w jednej osobie)
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=992

etc :)

Kilka i tak trzeba bylo wykuc pozniej ale zdecydowana wiekszosc udalo sie
zrobic wlasnie wstawiajac kawalek rury kanalizacyjnej, czy styropianu :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Marcin N]

W dniu 2016-08-10 o 23:22, Adam Sz. pisze:

> W dniu środa, 10 sierpnia 2016 21:51:35 UTC+2 użytkownik uciu napisał:
>
>> tak właśnie chce zrobić - przepust to nie problem na etapie lania - kawałek rury kanalizacyjne i po problemie :-) Jeszcze zobaczy co na to projektant :-)
>
> Spokojnie tak da sie zrobic. Mialem takich przepustow multum:
>
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=965
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=982
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=990
> (tu widac mojego majstra cieslo-dekarza - superman, batman w jednej osobie)
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=992

Przepust przepustem, ale jak ocieplić rurki plastikowe (średnica 75mm)
biegnące strychem? Po prostu przykryć wełną? Też jestem na etapie takich
rozważań i jeszcze nie wymyśliłem. Można by dać otulinę 76/20 - czyli o
grubości 20mm ale wychodzi to dość drogo jak na dwucentymetrową izolację.

--
MN

[uciu]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 06:44:22 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> Przepust przepustem, ale jak ocieplić rurki plastikowe (średnica 75mm)
> biegnące strychem? Po prostu przykryć wełną?

a jaki problem w przykryciu wełną? Ocieplenia podłogi bedzie z 15cm wełny (może i 20) to można rurki ładnie otulić.

uciu

[Lisciasty]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 06:44:22 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> Przepust przepustem, ale jak ocieplić rurki plastikowe (średnica 75mm)
> biegnące strychem? Po prostu przykryć wełną? Też jestem na etapie takich
> rozważań i jeszcze nie wymyśliłem. Można by dać otulinę 76/20 - czyli o
> grubości 20mm ale wychodzi to dość drogo jak na dwucentymetrową izolację.

Tak jak Uciu pisze, zagrzebać w wełnie. Słyszałem też, że ludki dają
jakąś osłonę hydrauliczną, któraś tam średnica pasuje.
Nie zgłębiałem tematu, bo u mnie wszystko idzie w środku chałupy,
nad sufitem podwieszanym.

L.

[Adam Sz.]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 09:30:08 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:

> Tak jak Uciu pisze, zagrzebać w wełnie. Słyszałem też, że ludki dają
> jakąś osłonę hydrauliczną, któraś tam średnica pasuje.
> Nie zgłębiałem tematu, bo u mnie wszystko idzie w środku chałupy,
> nad sufitem podwieszanym.

Skoro ocieplenie stropu bedzie nad, a nie pod - to spokojnie rurki mozna
puscic bez zadnego dodatkowego ocieplenia. Przykryje to przeciez welna :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Budyń]

punkt rosy bedzie tylko na dolocie sie domyślam? trzeba sie martwic wykraplaniem wody?


b.

[Adam Sz.]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 13:03:25 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> punkt rosy bedzie tylko na dolocie sie domyślam? trzeba sie martwic wykraplaniem wody?

Jezeli rura bedzie lezec praktycznie w temperaturze pokojowej to nic tam
sie nie ma prawa wykraplac :) A skoro strop nieocieplony od dolu to tez
bedzie mial taka temperature. Chronic ja trzeba od chlodnej gory a tam ma
byc przeciez welna :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Lisciasty]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 13:03:25 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> punkt rosy bedzie tylko na dolocie sie domyślam? trzeba sie martwic
> wykraplaniem wody?

Na dolocie a w zasadzie w środku reku, u mnie jest normalny spust
rurką, trzeba tam jakiś syfon zamontować i wypuścić gdzieś, gdzie
ewentualna woda może wyciec.

L.

[Budyń]

ale to jest woda wewnątrz rury - ja sie pytam czy na zewnętrznej powierzchni tez sie wykrapla? Chłodny przedmiot w wilgotnej i ciepłej atmosferze -czemu nie...

b.

[Adam Sz.]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 13:16:54 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> ale to jest woda wewnątrz rury - ja sie pytam czy na zewnętrznej powierzchni tez sie wykrapla? Chłodny przedmiot w wilgotnej i ciepłej atmosferze -czemu nie...

Jaki chlodny? :) Powietrze w srodku ma ~16-20stC.
pozdr.

--
Adam Sz.

[Budyń]

a wewnątrz rury dolatuje -5 i mniej wiecej tyle bedzie miala rura dolotowa


b.

[Lisciasty]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 13:23:01 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> a wewnątrz rury dolatuje -5 i mniej wiecej tyle bedzie miala rura dolotowa

Ale on chce położyć rurki rozdzielcze, które idą do/z pomieszczeń,
czyli coś co jest już za rekuperatorem w odniesieniu do zewnętrza,
przynajmniej tak to zrozumiałem.

L.

[Budyń]

mnie nie interesuje on tylko ja, tak egoistycznie rozwijam temat :-) Jak izolowac rurę dolotową z zimnym powietrzem - bo bedzie przebiegała przez ciepły dom, gdzieś z ziemi na strych.


b.

[Lisciasty]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 13:36:43 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:
> mnie nie interesuje on tylko ja, tak egoistycznie rozwijam temat :-)
> Jak izolowac rurę dolotową z zimnym powietrzem - bo bedzie przebiegała
> przez ciepły dom, gdzieś z ziemi na strych.

A po co z ziemi na strych? Nie lepiej z dachu na strych?

L.

[Adam Sz.]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 13:36:43 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> mnie nie interesuje on tylko ja, tak egoistycznie rozwijam temat :-) Jak izolowac rurę dolotową z zimnym powietrzem - bo bedzie przebiegała przez ciepły dom, gdzieś z ziemi na strych.

Aaa noo ja tez pisalem o rurach tych wewnetrznych!
Rury idace na zewnatrz jak najbardziej trzeba zaizolowac :)
Ja mam zwykle gietkie, ocieplone fabrycznie flexy fi200 na zewnatrz :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Lisciasty]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 13:48:59 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Ja mam zwykle gietkie, ocieplone fabrycznie flexy fi200 na zewnatrz :)

Czyżby Sonoduct? Dostałem w pudełku metrowym, po rozciągnięciu
niby robi się z tego 10m. Nie miałem pojęcia jak to jest możliwe,
dopóki nie dostałem w ryj, jak wąż wyskoczył z pudełka i się po podłodze
rozpanoszył :] Kompresja niesamowita.

L.

[Budyń]

przeciez nie moge napisac ze bedzie GWC bo adam bedzie gadal ze sie nie da :)


b.

[Adam Sz.]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 13:57:50 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:

> Czyżby Sonoduct? Dostałem w pudełku metrowym, po rozciągnięciu
> niby robi się z tego 10m. Nie miałem pojęcia jak to jest możliwe,
> dopóki nie dostałem w ryj, jak wąż wyskoczył z pudełka i się po podłodze
> rozpanoszył :] Kompresja niesamowita.

Tak, w wiekszosci sonoduct :-) W ogole cala instalacje mam na tym zrobiona.
Nie mam w ogole sztywnych rur. Faktycznie trzeba uwazac przy
rozpakowywaniu heheheh :D
pozdr.

--
Adam Sz.

[Adam Sz.]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 14:10:54 UTC+2 użytkownik Budyń napisał:

> przeciez nie moge napisac ze bedzie GWC bo adam bedzie gadal ze sie nie da :)

Wszystko sie da tylko sens jest rozny ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Marcin N]

W dniu 2016-08-11 o 14:17, Adam Sz. pisze:

Ja jednak biorę pod uwagę sztywne rury spiro - bo znacznie ładniej
wyglądają niż takie "byle jakie" elastyczne. Nie mam tylko żadnej wprawy
w ich ocieplaniu a gotowców w otulinach nie spotkałem w sklepach.

Co do ocieplania rurek PE na strychu: one biegną w poprzek jętek a
izolacja stropu idzie pomiędzy jętkami więc nie da się "tak po prostu"
zaizolować tych rurek bez dodawania dodatkowej wełny.


--
MN

[Adam Sz.]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 20:44:05 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> Ja jednak biorę pod uwagę sztywne rury spiro - bo znacznie ładniej
> wyglądają niż takie "byle jakie" elastyczne. Nie mam tylko żadnej wprawy
> w ich ocieplaniu a gotowców w otulinach nie spotkałem w sklepach.

To jak wygladaja to sprawa drugorzedna. Rury sztywne sa o tyle gorsze, ze
doskonale przenosza wszystkie dzwieki. Elastyczne spiro je bardzo mocno
wygluszaja. Jak zrobisz 100% na sztywnych to w kazdym pokoju bedziesz
slyszal rozmowe z wszystkich innych pokoi ;) Moje spiro maja juz pare lat
i nie zauwazylem zadnej "degradacji". Mam je za przedsciankami i czasem
tam wlaze (ostatnio do przeciagania nowych kabli z podbitki) - wygladaja
caly czas jak nowe :)

Przy czyszczeniu reku tez w nie patrze ile sie da i sa czyste.

> Co do ocieplania rurek PE na strychu: one biegną w poprzek jętek a
> izolacja stropu idzie pomiędzy jętkami więc nie da się "tak po prostu"
> zaizolować tych rurek bez dodawania dodatkowej wełny.

Ja mam wszystko na podlodze poddasza po "obwodzie" domu, za przedsciankami.
Do wszystkiego mam swobodny dostep (no powiedzmy - na kolanach moge tam
wejsc z pralni i obejsc na czworaka caly dom dookola ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

[ArekM]

> > Ja jednak biorę pod uwagę sztywne rury spiro - bo znacznie ładniej
> > wyglądają niż takie "byle jakie" elastyczne. Nie mam tylko żadnej wprawy
> > w ich ocieplaniu a gotowców w otulinach nie spotkałem w sklepach.
>
> To jak wygladaja to sprawa drugorzedna. Rury sztywne sa o tyle gorsze, ze
> doskonale przenosza wszystkie dzwieki. Elastyczne spiro je bardzo mocno
> wygluszaja. Jak zrobisz 100% na sztywnych to w kazdym pokoju bedziesz
> slyszal rozmowe z wszystkich innych pokoi ;)

Nie rozpędzałbym się z taką teorią ... :)
Mam na sztywnych - nic się nie nosi, u brata instalacja tez na sztywnych - tez cisza.

Nie wiem, czy dobrze pamiętam, ale ktoś tu kiedyś chyba pisał, ze w elastycznych powietrze lekko szumi (większe opory).

--
PozdrawiAM!

[Adam Sz.]

W dniu piątek, 12 sierpnia 2016 11:09:42 UTC+2 użytkownik ArekM napisał:

> Nie rozpędzałbym się z taką teorią ... :)

To fakt, nie tylko teoria ;)

> Mam na sztywnych - nic się nie nosi, u brata instalacja tez na sztywnych - tez cisza.

Mam sztywna rure miedzy silownia na dole, a kominkiem w salonie. Musze
docelowo ta rure wystawic na zewnatrz ale jakos czasu nie ma nigdy ;)
Niemniej - slysze kazde slowo ktore ktos wypowiada na dole w kominku ;)

Spiro moga halasowac jak jest predkosc przeplywu za duza (powietrze
wpada wtedy w turbulencje). Przy dobrze zaprojektowanej instalacji
- wyciszaja. Jak juz robisz sztywne to przynajmniej same koncowki powinno
sie zrobic elastyczne (dzialaja jak tlumiki). Sztywne przenosza doskonale
dzwieki - powiedz cos glosno w jednym koncu rury PE wodnej i uslyszysz to
w drugim koncu 100m dalej :)

Zreszta - tlumiki jakie montuje sie na wylocie reku (oryginalne) sa tez
elastyczne ;)
pozdr.

--
Adam Sz.

[quent]

On 12.08.2016 11:09, ArekM wrote:
> Nie rozpędzałbym się z taką teorią ... :)
> Mam na sztywnych - nic się nie nosi, u brata instalacja tez na sztywnych - tez cisza.

Ja też mam wszystko na sztywnych i dopiero od Adama się dowiaduję o
takiej przypadłości.

> Nie wiem, czy dobrze pamiętam, ale ktoś tu kiedyś chyba pisał, ze w elastycznych powietrze lekko szumi (większe opory).

Wieksze opory to na pewno ale szum powinien być raczej mniejszy.
W instalacjach sztywnych daje się przed samymi anemostatami kawałki
elastycznego przewodu aby właśnie zmiejszyć hałas.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

[Adam Sz.]

W dniu piątek, 12 sierpnia 2016 13:46:50 UTC+2 użytkownik quent napisał:

> Ja też mam wszystko na sztywnych i dopiero od Adama się dowiaduję o
> takiej przypadłości.

To powiedz cos w jednym koncu sztywnej rury - dzwiek sie przeniesie
bez zadnego problemu na jej drugi koniec. Zrob to samo z rura spiro
- nic nie doleci bo rura spiro doskonale wyglusza dzwieki.

Nie mow, ze dopiero odemnie sie o tym dowiadujesz bo troche wstyd :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Adam Sz.]

W dniu czwartek, 11 sierpnia 2016 20:44:05 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> Ja jednak biorę pod uwagę sztywne rury spiro - bo znacznie ładniej
> wyglądają niż takie "byle jakie" elastyczne. Nie mam tylko żadnej wprawy
> w ich ocieplaniu a gotowców w otulinach nie spotkałem w sklepach.

Nim narobisz sobie ew. klopotow (nie mowie, ze wentylacja na spiro musi
byc glosna - jak jest dobrze zaprojektowana i wykonana to bedzie cicha
ale mozna popelnic tu wiele bledow, ktorych nie da sie popelnic przy
elastycznych rurach typu sonoduct) to sprawdz jak i na czym projektuje
i uzywa sie na zachodzie instalacje typu klimatyzacja, czy wentylacja.
Tam wszystko sie robi na rurach elastycznych. Rura elastyczna po 30 latach
wyglada jak nowa i ma takie same wlasciwosci. Moze mylisz rure FLEX
z rura sonoduct? Na rurze sonoduct mozesz sie polozyc, splaszczyc, a
jak z niej zejdziesz to ona wroci do swojego pierwotnego ksztaltu i
nie bedzie w ogole zniszczona. Rura flex bedzie do wyrzucenia. Moze
stad ten Twoj uraz do rur elastycznych? Flexy czesto sie uzywalo w
mieszkaniach do podlaczenia "junkersa" do komina i te rury rzeczywiscie
byly/sa bardzo delikatne.

Rura "sonoduct" tlumi kilkadziesiat razy lepiej dzwieki od rury spiro.
Rura spiro jako sztywna, blaszana rura przewodzi doskonale wszystkie
dzwieki (tzw. dzwiek materialowy) - jak kazde cialo stale. Jak juz
chcesz uzywac spiro to przynajmniej na ostatni ~metr przed anemostatami
zaloz rury typu sonoduct. Wytlumia wszystko, co wpadnie i zostanie
przeniesione do rur spiro :) Rury spiro pozatym moga miec tendencje do
"dudnienia" przy danej predkosci przeplywu powietrza i takie dudnienie
bedzie slychac w calej instalacji (jezeli zostanie zle zaprojektowana
/ wykonana!).

Takze przemysl. Sonoduct to naprawde fajne i bardzo trwale rury :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[quent]

LOL
Ale jak? Mam wejść na drabinę i mówić do anemostatu w suficie?
To już łatwiej przenieść dźwięk za pomocą dwóch puszek połączonych
sznurkiem! Nie trzeba drabiny ;-)

Nie wiem jak masz to zrobione u siebie, że się niesie dźwięk. U mnie się
nie niesie.
Może są jakieś szczególne warunki, np. pomieszczenie bez miękkich
przedmiotów, robią się wtedy jakieś fale stojące.. dudnienia itp.

Jak czytam jednak, nie tylko w moim przypadku, w praktyce problem nie
występuje w instalachach sztywnych WM w pom. mieszkalnych.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

[quent]

On 12.08.2016 14:31, Adam Sz. wrote:
> Takze przemysl. Sonoduct to naprawde fajne i bardzo trwale rury :)
> pozdr.

Ja przenoszenia dźwięku nie stwierdzam a nie mam nawet końcówek
elastycznych przy anemostatach - moja decyzja przy montażu.

Rura sztywna poza małymi oporami przepływu ma jeszcze tę zaletę, że
mniej się brudzi z racji gładkiej pow. wewnątrz a jeśli już to można ją
wyczyścić mechanicznie.
Gdybym miał kiedyś dołożyć klimę do wetylacji to wolałbym mieć właśnie
kanały sztywne. Przy klimie kwestia czyszczenia kanałów to już sprawa
dosyć istotna a taką opcję biorę pod uwagę u siebie w przyszłości.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

[Adam Sz.]

W dniu piątek, 12 sierpnia 2016 14:43:13 UTC+2 użytkownik quent napisał:

> Ja przenoszenia dźwięku nie stwierdzam a nie mam nawet końcówek
> elastycznych przy anemostatach - moja decyzja przy montażu.

To masz farta ;)
Jednak faktu, ze caly swiat robi taka wentylacje na przewodach elastycznych
nie zmienisz :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

[quent]

Nigdy się nie sugeruję tym co masy łechce ;-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

[Adam Sz.]

W dniu piątek, 12 sierpnia 2016 16:11:09 UTC+2 użytkownik quent napisał:

> Nigdy się nie sugeruję tym co masy łechce ;-)

"Jedzcie gowno, miliony much nie moga sie mylic!" ;-)

Niemniej - chcialem tylko zaznaczyc roznice miedzy sonoductem, a takim
zwyklym typowym flexem, bo zdaje sie, ze ludzie chyba je myla, a to sa
dwa zupelnie rozne produkty - na sonodukcie mozesz poskakac i bedzie dalej
dzialac, a flexa zniszczysz nawet jednym palcem :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Marcin N]

W dniu 2016-08-12 o 14:31, Adam Sz. pisze:

> Takze przemysl. Sonoduct to naprawde fajne i bardzo trwale rury :)

Całą instalację od rekuperatora do pomieszczeń planuję na plastikowych
rurkach 75mm.
Te sztywne spiro to planowałem tylko między rekuperatorem a
wyrzutnią/czerpnią.

W sumie będzie tego niecałe 20m. Średnica 160mm.
Ile by kosztowały takie sonodukty i gdzie można je kupić?

--
MN

[Adam Sz.]

W dniu piątek, 12 sierpnia 2016 19:14:29 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> Całą instalację od rekuperatora do pomieszczeń planuję na plastikowych
> rurkach 75mm.

Hm... Do plastiku nie jestem kompletnie przekonany (w koncu moze sie cos
z tego wydzielac - a wdychac bedziesz to przez cale zycie..). A tym
bardziej do plastikow o takiej malej srednicy... :)

> Te sztywne spiro to planowałem tylko między rekuperatorem a
> wyrzutnią/czerpnią.
>
> W sumie będzie tego niecałe 20m. Średnica 160mm.
> Ile by kosztowały takie sonodukty i gdzie można je kupić?

Jak wszystko - najtaniej na allegro ;)

http://tinyurl.com/hgnlkjn

pozdr.

--
Adam Sz.

[Marcin N]

W dniu 2016-08-12 o 19:35, Adam Sz. pisze:

Naprawdę taka rura trzyma kształt?
Zawieszona pod sufitem na obejmach - nie zdeformuje się? Nie będzie
wyglądać, jak psu z gardła wyciągnięta?

http://allegro.pl/przewod-izolowany-termoflex-sonoduct-160-150-5mb-i6344826140.html


--
MN

[Adam Sz.]

W dniu piątek, 12 sierpnia 2016 20:29:06 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> Naprawdę taka rura trzyma kształt?
> Zawieszona pod sufitem na obejmach - nie zdeformuje się? Nie będzie
> wyglądać, jak psu z gardła wyciągnięta?
>
> http://allegro.pl/przewod-izolowany-termoflex-sonoduct-160-150-5mb-i6344826140.html

Bedzie wisiec 30 lat tak jak ja powiesisz :)
Przez ~3 lata wisiala mi taka nad glowa w przedpokoju w przejsciu miedzy
wiatrolapem, a garazem, poki w koncu nie zrobilem tam sufitu podwieszanego.
A zreszta duzy kawalek grubej (fi200) rury tego typu wisi mi w garazu od
rekuperatora do sufitu (ale tak 2-3m idzie poziomo).
Absolutnie nic sie nie deformuje - ta rura jest mega elastyczna, a
ksztalt utrzymuje wewnetrzny drut, ktory jest mocny i trudno go wygiac.
Jak scisniesz rure to on sie bardziej "polozy" niz zagnie.

W kazdym razie kilka razy musialem chodzic w mojej przedsciance na
czworaka, a ze tam leza mi wszystkie rury wentylacyjne - czesto po nich
przechodzilem, deptalem, wlazilem kolanami etc - rury jak nowe :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Marcin N]

W dniu 2016-08-13 o 02:14, Adam Sz. pisze:

Brzmi to wszystko bardzo zachęcająco.
Jak się z tych rur robi zakręty o 90 stopni? Po prostu je formuję, czy
muszę jednak kupić kolano oddzielnie?


--
MN

[Lisciasty]

W dniu piątek, 12 sierpnia 2016 19:35:21 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Hm... Do plastiku nie jestem kompletnie przekonany (w koncu moze sie cos
> z tego wydzielac - a wdychac bedziesz to przez cale zycie..). A tym
> bardziej do plastikow o takiej malej srednicy... :)

To jest polietylen. Z polietylenu i polipropylenu całe życie pijesz
wodę i to z małej średnicy i jakoś żyjesz :P

L.

[Lisciasty]

W dniu sobota, 13 sierpnia 2016 18:50:17 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> Brzmi to wszystko bardzo zachęcająco.
> Jak się z tych rur robi zakręty o 90 stopni? Po prostu je formuję, czy
> muszę jednak kupić kolano oddzielnie?

To jest miękkie jak szmata, możesz to zawinąć o 180 stopni
na przestrzeni pół metra ;)

L.

[Marcin N]

W dniu 2016-08-13 o 20:22, Lisciasty pisze:

Chwila. Przedmówca pisał, że te rury trzymają kształt. Nie są miękkie
jak szmata. Pewnie mylisz je z tymi drugimi.


--
MN

[Lisciasty]

W dniu sobota, 13 sierpnia 2016 20:55:02 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> Chwila. Przedmówca pisał, że te rury trzymają kształt. Nie są miękkie
> jak szmata. Pewnie mylisz je z tymi drugimi.

Trzymają kształt bo w środku jest sprężysty drut. Ale powłoka to cienka
folia i wełna mineralna, można to wyginać do woli.

L.

[Lisciasty]

W dniu sobota, 13 sierpnia 2016 20:55:02 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> Chwila. Przedmówca pisał, że te rury trzymają kształt. Nie są miękkie
> jak szmata. Pewnie mylisz je z tymi drugimi.

Jutro wezmę na budowę fotopstryka i pokażę co tam mam, powinno się
sporo wyjaśnić ;)

L.

[Adam Sz.]

W dniu sobota, 13 sierpnia 2016 20:55:02 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> Chwila. Przedmówca pisał, że te rury trzymają kształt. Nie są miękkie
> jak szmata. Pewnie mylisz je z tymi drugimi.

Sa miekkie jak szmata - po prostu sa bardzo elastyczne. Mozesz je zgniesc,
a one spowrotem wroca do swojego ksztaltu :)
Zadnych kolanek nie trzeba (co jest oczywista zaleta bo mozna je ulozyc
w dlugie luki, ktore daja mniejsze opory i mniejszy halas niz kolana
45st, czy 90st blaszane).
pozdr.

--
Adam Sz.

[Adam Sz.]

W dniu sobota, 13 sierpnia 2016 20:21:38 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:

> To jest polietylen. Z polietylenu i polipropylenu całe życie pijesz
> wodę i to z małej średnicy i jakoś żyjesz :P

Butelkowana coca-cola jest duzo bardziej smaczna od tej w plastiku
(pomijajac niestety fakt, ze juz dawno takiej nie pilem - nawet 0,2l
butelkowane zniknely ze sklepow :(
Podobnie z piwem, winem i pewnie wieloma innymi napojami. Wniosek - cos
sie jednak z tego plastiku uwalnia i wchodzi w reakcje z napojem.

Azbest wdychany powoduje raka i jest sklasyfikowany jako substancja
niebezpieczna. Moglbys go jednak zmoczyc i zjesc bez wiekszych negatywnych
skutkow :) Bo szkodliwy jest tylko - wdychany.

Takze - mimo wszystko nie zaufalbym plastikowej wentylacji. Wentylacja
to pluca domu. Plastikowe pluca? Feee :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Lisciasty]

W dniu niedziela, 14 sierpnia 2016 18:36:45 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Butelkowana coca-cola jest duzo bardziej smaczna od tej w plastiku
> (pomijajac niestety fakt, ze juz dawno takiej nie pilem - nawet 0,2l
> butelkowane zniknely ze sklepow :(
> Podobnie z piwem, winem i pewnie wieloma innymi napojami. Wniosek - cos
> sie jednak z tego plastiku uwalnia i wchodzi w reakcje z napojem.

Butelki są z PET, a nie PE/PP. To zupełnie co innego.
Rury do wody pitnej masz z PE i PP i jakoś tą wodę pijesz ;)

> Takze - mimo wszystko nie zaufalbym plastikowej wentylacji. Wentylacja
> to pluca domu. Plastikowe pluca? Feee :)

Gadasz jak ta baba co jej się kury nie niosą, mimo że linia wysokiego
napięcia jeszcze nie zasilona. PE to węgiel i wodór, co tam ma się
uwalniać w kontakcie z powietrzem? :>

L.

[Lisciasty]

W dniu piątek, 12 sierpnia 2016 20:29:06 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:
> http://allegro.pl/przewod-izolowany-termoflex-sonoduct-160-150-5mb-i6344826140.html

Okazało się, że ja mam ciut inne, SONODEC a nie SONODUCT. Pewnie jeden
pies, ale wolałem nadmienić gwoli ścisłości.

Tak to wygląda z bliska, po lewej spakowane w oryginalne pudło,
po prawej rozpakowane, zaraz po tym jak dostałem w ryj:

http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/sonodec1.jpg

Tutaj widok w środku (zewnętrzna powłoka jest jednolita,
wewnętrzna ma dziurki, pewnie coby wełnę wentylować):

http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/sonodec2.jpg

A tutaj demonstracja możliwości zaginania:

http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/sonodec3.jpg

Rurki rozdzielcze (PEflex 75) wyglądają tak:

http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/peflex1.jpg
http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/peflex2.jpg

Skrzynki rozdzielcze:

http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/puszki1.jpg
http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/puszki2.jpg
http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/puszki3.jpg

I reku, jeszcze niepodłączony:

http://lisciasty.firehost.pl/wentyl/reku.jpg

L.

[Adam Sz.]

W dniu niedziela, 14 sierpnia 2016 21:34:52 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:

> Butelki są z PET, a nie PE/PP. To zupełnie co innego.

A ja wiem, z czego on chce swoje rury wentylacyjne robic? :)

> Rury do wody pitnej masz z PE i PP i jakoś tą wodę pijesz ;)

Udowodnilem, ze istnieja materialy, ktore mozesz zjesc i nic Ci nie bedzie,
a przy wdychaniu dostaniesz raka :)

> Gadasz jak ta baba co jej się kury nie niosą, mimo że linia wysokiego
> napięcia jeszcze nie zasilona. PE to węgiel i wodór, co tam ma się
> uwalniać w kontakcie z powietrzem? :>

Nie wiem na ile jest tam TYLKO wegiel i wodor. Moze sa jakies smary badz
inne szkodliwe zwiazki, ktorych uzywa sie przy produkcji rur? Ja spedzam
w domu sporo czasu - pewnie z 50-60% zycia oddycham powietrzem z mojej
wentylacji. Wolalbym, zeby to powietrze bylo rzeczywiscie czyste i zeby
nie okazalo sie, ze naukowcy za 15 lat odkryja, ze stosowanie plastiku
w rurach wentylacyjnych moze skonczyc sie rakiem, jak to bylo z eternitem
na dachu :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Lisciasty]

W dniu niedziela, 14 sierpnia 2016 21:59:21 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Nie wiem na ile jest tam TYLKO wegiel i wodor. Moze sa jakies smary badz
> inne szkodliwe zwiazki, ktorych uzywa sie przy produkcji rur? Ja spedzam
> w domu sporo czasu - pewnie z 50-60% zycia oddycham powietrzem z mojej
> wentylacji. Wolalbym, zeby to powietrze bylo rzeczywiscie czyste i zeby
> nie okazalo sie, ze naukowcy za 15 lat odkryja, ze stosowanie plastiku
> w rurach wentylacyjnych moze skonczyc sie rakiem, jak to bylo z eternitem
> na dachu :)

No ale to samo ryzyko z tymi flexami sonoducta, tam też jakaś folia jest,
czyli plastik. I też w procesie produkcji syf jakiś mógł wejść.
Nie popadajmy w paranoję :>

L.

[Adam Sz.]

W dniu niedziela, 14 sierpnia 2016 21:34:52 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:

> Gadasz jak ta baba co jej się kury nie niosą, mimo że linia wysokiego

W takim razie sprowadzmy dyskusje do poziomu faktow :)

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

Rozdział 6. Wymagania przeciwpożarowe dla palenisk i instalacji

§ 267.
1. Przewody wentylacyjne powinny być wykonane z materiałów niepalnych, a palne izolacje cieplne i akustyczne oraz inne palne okładziny przewodów wentylacyjnych mogą być stosowane tylko na zewnętrznej ich powierzchni w sposób zapewniający nierozprzestrzenianie ognia.
[...]
6. Elastyczne elementy łączące, służące do połączenia sztywnych przewodów wentylacyjnych z elementami instalacji lub urządzeniami, z wyjątkiem wentylatorów, powinny być wykonane z materiałów co najmniej trudno zapalnych, posiadać długość nie większą niż 4 m, przy czym nie powinny być prowadzone przez elementy oddzielenia przeciwpożarowego.
[...]

Z czego na moje wynika, ze stosowanie przewodow wentylacyjnych z palnego
PE dluzszych niz 4m jest niezgodne z prawem :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Adam Sz.]

W dniu niedziela, 14 sierpnia 2016 22:12:34 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:

> No ale to samo ryzyko z tymi flexami sonoducta, tam też jakaś folia jest,
> czyli plastik. I też w procesie produkcji syf jakiś mógł wejść.
> Nie popadajmy w paranoję :>

Folia plastikowa jest na zewnatrz. Od srodka jest zwykla folia aluminiowa,
ktora jest higieniczna :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Lisciasty]

W dniu niedziela, 14 sierpnia 2016 22:14:04 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:
> Z czego na moje wynika, ze stosowanie przewodow wentylacyjnych z palnego
> PE dluzszych niz 4m jest niezgodne z prawem :)

To jak ci wszyscy peflexowcy montują to i nie siedzą w pierdlu jeszcze hm?
Ja mam 47 kubików drewna w dachu, jakoś palność tych rurek z PE mnie
snu nie pozbawi, ale tak czy siak trzaby się zapytać producenta, co on sądzi
odnośnie rozporządzenia :>

L.

[Adam Sz.]

W dniu niedziela, 14 sierpnia 2016 22:32:07 UTC+2 użytkownik Lisciasty napisał:

> To jak ci wszyscy peflexowcy montują to i nie siedzą w pierdlu jeszcze hm?
> Ja mam 47 kubików drewna w dachu, jakoś palność tych rurek z PE mnie
> snu nie pozbawi, ale tak czy siak trzaby się zapytać producenta, co on sądzi
> odnośnie rozporządzenia :>

Mi to rybka ale popatrz - jak Ci sie zacznie jarac kawalek strychu na
drugim koncu domu to sporo (zapewne trujacych) oparow reku moze nadmuchac
do Twoich pluc nim sie zorientujesz. Nie wiem jak reaguje czlowiek na
opary palacego sie PE ale raczej nie za ciekawie :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[jedenptak]

On Wed, 10 Aug 2016 08:24:26 -0700 (PDT)
uciu <adam.u...@gmail.com> wrote:

[ciach]
>
> Uciu

Podepnę się (może uciu też zainteresuje).

Czy przy s. podwieszanym, strop lany, wypuścić (powtykać na przelot
przez deskowanie) jakieś druty by potem łatwiej było mocować WM
i/lub/oraz sufit podwieszany?

[Adam Sz.]

W dniu wtorek, 16 sierpnia 2016 11:02:43 UTC+2 użytkownik jedenptak napisał:

> Czy przy s. podwieszanym, strop lany, wypuścić (powtykać na przelot
> przez deskowanie) jakieś druty by potem łatwiej było mocować WM
> i/lub/oraz sufit podwieszany?

Bezsensu imo :) Sufit podwieszany to pare kolkow, do wywiercenia w piec
minut. Wiecej czasu pojdzie na zaprojektowanie sufitu i zaznaczenie, gdzie
wiercic :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[jedenptak]

OK. Adam. Jeszcze jedno pytanie (głownie do Ciebie).
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1090

Chodzi mi o te przywiązania/zakręcenia drutem , pewnie fi6 na
strzemiona, tych pionowych desek szalunku
- czy ten drut łapie za zbrojenie wieńca ?
Tzn. rozumiem że zostało to przywiązane/złapane z obu stron za
zbrojenie wieńca i w ten sposób zapobiega rozłożeniu się szalunku.

Bo tak się zastanawiałem nad swoim [moim] szalowaniem i deski wieńca
trochę mnie niepokoją. To najwyraźniej dobry sposób. Tak się chciałem
upewnić.

[jedenptak]

On Tue, 16 Aug 2016 11:40:41 +0200
jedenptak <niep...@devnull.pl> wrote:

>
> OK. Adam. Jeszcze jedno pytanie (głownie do Ciebie).
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1090
>
> Chodzi mi o te przywiązania/zakręcenia drutem , pewnie fi6 na
> strzemiona, tych pionowych desek szalunku
> - czy ten drut łapie za zbrojenie wieńca ?

Już nie trzeba. Tutaj wyraźniej widać.
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=831

[Adam Sz.]

W dniu wtorek, 16 sierpnia 2016 11:59:13 UTC+2 użytkownik jedenptak napisał:

> Już nie trzeba. Tutaj wyraźniej widać.
> http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=831

Chyba nie lapal - nie wiem szczerze mowiac, bo to patent mojego cieslo-
zbrojarza :-) Przy laniu nic sie nie rozjechalo wiec chyba dobry :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

[uciu]

W dniu wtorek, 16 sierpnia 2016 11:59:13 UTC+2 użytkownik jedenptak napisał:

> >

> > OK. Adam. Jeszcze jedno pytanie (głownie do Ciebie).
> > http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=1090
> >
> > Chodzi mi o te przywiązania/zakręcenia drutem , pewnie fi6 na
> > strzemiona, tych pionowych desek szalunku
> > - czy ten drut łapie za zbrojenie wieńca ?

tu masz inny sposób - post 111:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?228764-Duris-3-tymi-r%C4%99cami-robiony/page6

uciu

[Adam Sz.]

W dniu wtorek, 16 sierpnia 2016 21:02:05 UTC+2 użytkownik uciu napisał:

> tu masz inny sposób - post 111:
> http://forum.muratordom.pl/showthread.php?228764-Duris-3-tymi-r%C4%99cami-robiony/page6

Przy wysokich / duzych powierzchniach to calkiem fajny sposob ale kilka
razy drozszy od sposobu mojego ciesli :-) Fajnie wyglada - lubie taka
czysta robote. Ale gosc pisze, ze samo szalowanie robil 2-3 tygodnie huh.
Moj ciesla zaszalowal i podsteplowal caly strop 170m2 z wiencami w 3 dni
sam ;) Kolejne 3 dni zbroil z kumplem, siodmego dnia (w niedziele ;)
zaszalowal i zazbroil schody dwubiegowe (16 stopni) ze spocznikiem i
osmego dnia w poniedzialek lalismy beton :) Szatan no...
pozdr.

--
Adam Sz.

[uciu]

W dniu wtorek, 16 sierpnia 2016 23:03:33 UTC+2 użytkownik Adam Sz. napisał:

> Przy wysokich / duzych powierzchniach to calkiem fajny sposob ale kilka
> razy drozszy od sposobu mojego ciesli :-) Fajnie wyglada - lubie taka
> czysta robote. Ale gosc pisze, ze samo szalowanie robil 2-3 tygodnie huh.

ogolnie, śledząc jego temat wszystko robi długo bo robi sam :-) Ale też mi się taka robota podoba:-) A z tymi peszlami to pisał, że wyszło przypadkiem bo w Leroyu była promocja za 9zł 25m a śruby potem wykorzysta gdzie indziej :-)

uciu

[jedenptak]

Niezupełnie to dobry przykład, tu nie ma stropu lanego, są wiązary,
szpilki są w poziomie.
Ja tez zrobiłem na szpilkach (co ok 1-1.5m, w białej rurce na kable
elektryczne) , ale tylko na dolnych szpilkach - opierają się na murze.

Lekki problem jest że strop ma 14cm, wieniec ~25cm.
Deska od wewnątrz wystaje coś 7.5 cm nad mur a ta od zewnątrz na 25.

Nie ma za bardzo jak złapać górę deski zewnętrznej, która odchyla się dosyć łatwo.
Co prawda nie dałem jeszcze na zewnątrz desek w pionie po ścianie -
pewnie to załatwi sprawę i moje obawy.

Dlatego zainteresowało mnie wykorzystanie zbrojenia jako takiego
pośrednika do którego może by przywiązać deski
- tylko czy to będzie stabilne? zbrojenie nie podda się przesunięciom?
U Adama łapane były deski między sobą, a nie jak mi się zdawało do
zbrojenia - dlatego nie mam sprawdzonego przykładu że to działa (do
zbrojenia).
Można jeszcze łapać mocno na ukos górę zewnętrznej do góry wewnętrznej,
ale to wychodzi kąt chyba ze 45*. Albo trochę zejśc na wysokości jak u
Adama.
Nie wiem, jeszcze to sobie zostawiłem do przemyślenia.

[Adam Sz.]

W dniu czwartek, 18 sierpnia 2016 11:16:08 UTC+2 użytkownik jedenptak napisał:

> Co prawda nie dałem jeszcze na zewnątrz desek w pionie po ścianie -
> pewnie to załatwi sprawę i moje obawy.

Dokladnie.

http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=761
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=771
http://szyna.civ.pl/gallery2/main.php?g2_itemId=777

Powiem szczerze, ze jak teraz na to patrze to wydaje mi sie, ze to musi
p**ac przy zalewaniu - no ale wytrzymalo i nic sie nie wybrzuszylo :-)
W koncu to tylko 25cm :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[jedenptak]

I jakies takie nawet delikatne te deseczki :)

ps. może wydać się dziwne bo - napisałem 7,5 cm (deski wewnętrzne
wystają) bo Tato wymyślił sobie że deskowanie będzie licować od góry na
tych deskach na ścianach (i na korytach podciągów!). 7,5cm+2,5cm(")=10 i
24-10=14 stropu (hmm niekonsekwencja raz liczył do 24 a innym do 25).
Co okazało się bardzo złym pomysłem (pytałem na grupie przed wakacjami)
i narobiło mi niemało problemów i kupę czasu naprawiania "zrobionego".
Że też ja byłem jakis zrezygnowany i zgodziłem się (ba nawet pomogłem)
zakładać te szalunki wieńca na zasadzie: "może będzie dobrze".