thermomur
peter
czy ktoś ma doświadczenia w budowie domu w technologi styropianowej
thermomur? Mam podmokłą działkę i tak myślę, że taki dom byłby lżejszy od
budowanego np. z betonu komórkwego. Możecie coś powiedzieć na ten temat. Na
razie słyszałem opinie skrajnie różne.
Pozdrawiam,
--
peter
GG: 30248
M. Warmuz
> czy ktoś ma doświadczenia w budowie domu w technologi styropianowej
> thermomur? Mam podmokłą działkę i tak myślę, że taki dom byłby lżejszy od
> budowanego np. z betonu komórkwego.
Chyba jednak b. komorkowy jest lzejszy, generalnie plywa po wodzie.
W termomurze masz 15 cm zbrojonego betonu.
Pozdrowka, M. Warmuz, Kamienna Góra.
Piotr Pawlak
Ustawisz lekkie pustaki styropianowe i wlejesz cieżki beton z gruchy do
środka. Lżejszy na pewno nie będzie. Ja mam argumenty przeciw, ale były też
za.
Ja niestety skasowałem już swoje posty, ale napisz do
A.Buks-Ziółkowska
> adri...@astercity.net
(pozdrawiam serdecznie)
moja rozmówczyni może jeszcze je ma?
Pozdrawiam (właściciel domu z betonu komórkowego na podmokłej działce)
__________________________
Piotr Pawlak
piotrp...@poczta.onet.pl
--
--
Archiwum grupy http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie
Joanna Siekierska
>Mam podmokłą działkę i tak myślę, że taki dom byłby lżejszy od
budowanego np. z betonu komórkwego.
Witaj!
A rozwazales szkielet (drewniany lub stalowy)? To lekka technologia.
Ja kupilam dzialke na terenie starorzecza Wisly, teren generalnie
jest podmokly - mnie akurat trafila sie soczewka piasku, ale w
ubieglym roku sasiedzi musieli uzywac workow z piaskiem ... :-(
Jezeli nie dasz na dach ceramiki, tylko blache lub gonty - caly dom
jest duzo lzejszy od technologii tradycyjnych. Jesli chcesz
dodatkowych informacji - zajrzyj na www.szkielet.pl . Chetnie tez
odpowiem na twoje pytania.
Pozdrawiam - Joanna
YTONG Polska
Proponujemy Panu budowę domu w Systemie YTONG. Bloczki YTONG to materiał
ciepły i lekki. Bloczek o szerokości 36,5 cm służy do budowy ścian
jednowarstwowych. Korzyścią jest brak docieplenia takiej ściany - odchodzą
dodatkowe koszty wełny, czy styropianu. Więcej na temat Systemu YTONG, a
także naszej nowej oferty "Sposób na Dom", może się Pan dowiedzieć dzwoniąc
pod numer naszej bezpłatnej infolinii 0-800-122-227, lub odwiedzając naszą
stronę www.ytong.pl
Pozdrawiamy
Telemarketing
peter napisał(a) w wiadomości: ...
Adrianna Buks-Ziółkowska
Użytkownik "Piotr Pawlak" <piotrp...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:051c01c098de$5ce13a80$7f1da0d4@pp01...
> Ustawisz lekkie pustaki styropianowe i wlejesz cieżki beton z gruchy do
> środka. Lżejszy na pewno nie będzie. Ja mam argumenty przeciw, ale były
też
> za.
> Ja niestety skasowałem już swoje posty, ale napisz do
>
> A.Buks-Ziółkowska
> > adri...@astercity.net
> (pozdrawiam serdecznie)
>
> moja rozmówczyni może jeszcze je ma?
Moze i ma ;) Poszukam i podesle - byla to opinia mojego znajomego, ktory
mieszka od kilku lat w domu z "Thermomuru", a obecnie przymierza sie do
budowy biura w tej technologii.
Pozdrawiam,
Ada
------------------
A.Buks-Ziółkowska
adri...@astercity.net
http://ada.acn.pl
Piotr Pawlak
Czy ktos pytal o YTONG-a w tym watku?
A moze ktos pytal, z czego budowac?
A moze cos przeoczylem?
__________________________
Piotr Pawlak
piotrp...@poczta.onet.pl
--
Adrianna Buks-Ziółkowska
Użytkownik "Piotr Pawlak" <piotrp...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:051c01c098de$5ce13a80$7f1da0d4@pp01...
> środka. Lżejszy na pewno nie będzie. Ja mam argumenty przeciw, ale były
też
> za.
> Ja niestety skasowałem już swoje posty, ale napisz do
>
> A.Buks-Ziółkowska
> > adri...@astercity.net
> (pozdrawiam serdecznie)
>
> moja rozmówczyni może jeszcze je ma?
Tak jak obiecalam, odgrzebalam list mojego znajomego ktory od pieciu lat
mieszka w domu z Thermomuru i przesylam go ponownie dla zainteresowanych tym
tematem.
Pozdrawiam,
Ada Ziolkowska
adri...@astercity.net
http://ada.acn.pl
> Dlatego, ze dom z styropianowymi scianami jest calkowicie
nieprzepuszczalnym dla powietrza termosem. I wbrew pozorom ma to znaczenie
dla komfortu
> uzytkowania. Wolicie nosic ubrania z bawelny czy z tworzywa sztucznego
(nie mowie o goretexie...) ? Ja wole bawelniane - wlasnie dlatego, ze
> przepuszczaja pare wodna.
Całkowicie nieprzepuszczalny to zdecydowanie przesada a oczywistym dowodem
jest fakt iż beton w środku odparowuje aby mógł zgęstnieć. Oczywiście proces
odparowania jest spowolniony i pełną wytrzymałość konstrukcyjną uzyskuje się
po kilku miesiącach (zależy to od temeratury i wilgotności powietrza) ale w
efekcie końcowym jest suchy jak wiór bez grama wilgoci. Styropian w swej
konsystencji jest materiałem przepuszczającym wilgoć gdyż jego budowa sklada
się z ogólnie rzecz biorąc posklejanych kulek między którymi pozostają
szczeliny powietrza. Dowodem na to może być również prosty przykład
wystarczy zanurzyć styropian na jakiś czas w wodzie i ponownie go zważyć
wchłonie cząsteczki wody zwiększając swoją masę. Pierwszy dom w tej
technologii powstał około 50 lat temu więc jest to technologia raczej nie
najnowsza w polsce buduje się domy w tym systemie od około 10 lat. Jestem w
stanie pokazać domy zbudowane na przestrzeni ostatnich 10 lat bez śladu
wilgoci w narożnikach i nadprożach a większość z nich nie posiada nawet
wymuszonej wentylacji pomieszczeń. Natomiast co dziwniejsze niezwykle trudno
znaleźć dom wybudowany np. z tak popularnego surowca jak gazobeton w którym
nie byłoby ciemnych wykwitów wilgoci.
> Teraz do takiego szczelnego domu dokladamy dobre,
> szczelne okna. Koniec.
Dobre to wcale nie znaczy szczelne. System KBE ma np. w swojej ofercie
system wentylacji okien i jego cena wcale nie powala z nóg. Dobre okna to
wsp. K=1,1 i porządne okucia, które mają system rozszczelniania w
standardzie bez dodatkowych kosztów. Mam takie okna i mieszkam w takim domu
i nie mam wymuszonej wentylacji i nie mam wilgoci. Mieszkam 5 lat COŚ
JESZCZE? Natomiast mam sporo znajomych mieszkających w gazobetanach,
bloczkach betonowych, cegłach z czarnymi wykwitami w narożnikach i
nadprożach.
> Nie ma zadnej wymiany powietrza z otoczeniem. Jezeli
> dom w technologii styropianowej - to okna z wentylacja, a najlepiej pelna
> rekuperacje na systemie wentylacyjnym. Wtedy nie ma zastrzerzen. Tylko ze
> kosztuje.
Bez przesady REKUPERATOR to koszt rzędu 3-4 tys. złotych w skali całego
domu to zaledwie ułamek %. Rekuperator ma głównie za zadanie ograniczyć
straty ciepła spowodowane wymianą powietrza, która w każdym domu musi mieć
miejsce bez względu na system budowy. Przy okazji zapewnia oczywiści
wentylację wymuszoną. Jest jak gdyby namiastką klimatyzacji gdyż dostarcza
świerze schłodzone powietrze podobnie jak w samochodzie fajnie że jest ale
czy musi być?? Zależy tylko od nas. Domy w technologi styropianowej
posiadają pozytywną aprobatę ITB, materiał ma wszelkie europejskie
certyfikaty. Jest materiałem bezapelacyjnie zaliczanych do energooszczędnych
i ekologicznych.
[...]
> na zewnatrz przegrody. Dlatego prawidlowa jest sciana np.: Pustak -
welna -
> tynk MINERALNY, a niewlasciwa pustak - styropian lub pustak - welna - tynk
> AKRYLOWY. A przy scianie styropian - beton - styropian ciezko mowic o
> dyfuzji.
Nigdy nikt nie wychodził z założenia że ściana budowana w systemie cegły
czy betonu ma spełnić warunki wentylacji pomieszczenia . NIGDY ŚCIANA NIE
BYŁA ELEMENTEM WENTYLACJI POMIESZCZENIA" Bez względu na rodzaj ścian każde
pomieszczenie winno być w jakiś sposów wentylowane. Zaparowane okna są
wynikiem wilgotności w powietrzu oraz wynikają z różnic temp. Stare okna
uszczelniane watą i taśmą klejącą i tak "dmuchały" co zapewniało im ruch
powietrz bezpośrenio przy szybie. Nowe okno szczelniejsze zaczyna parować
gdyż tego ruchu powietrza nie ma jeśli jeszcze na dodatek wstawiono zwykłe
szyby np. o wsp. k=2,8 to nawet odrobina pary wodnej w powietrzu w
zetknięciu z ZIMNĄ szybą skropli się i styropian na ścianie niewiele tu
zmieni. W łazience gdy suszyło się pranie mieliśmy zwykle do połowy
zaparowane okno tym bardziej że wieczorem zawsze zasłaniamy roletę co
powoduje że szyba nie jest ogrzewana ciepłym powitrzem otoczenia.
Zmieniliśmy ostatnio szybę na nową o wsp. k=1,1 nie ma nawet jednej kropelki
wody na szybie.
Co do rodzajów tynków i metod pragnę podkreślić jeszcze raz każda z w/w
metod docieplania posiada wymagane przez UE certyfikaty i aprobaty
budowlane. Każdy producent materiałów budowlanych posiada badania
potwierdzające wymagane parametry dyfuzyjne cieplne itp. Dlatego stosowanie
określeń Właściwe, Niewłaściwe jest raczej nie na miejscu.
> Z uwag praktycznych (moj sasiad konczy wlasnie dom w technologii
Thermodom)
> - Trzeba bardzo uwazac na wypelnianie pustakow betonem (jemu wykonawcy
> chcieli zrobic za szybko i teraz ma sciane o grubosci zmiennej na dlugosci
W każdej technologi wiele zależy od wykonawcy moi fachowcy zalewali jedynie
tylko trzy warstwy dziennie i to zawsze ręcznie a widziałem już takich
cwaniaków którzy chcieli zaleć całą ścianę na raz i to bezpośrednio z
Gruszki.
> - Problemy z mocowaniem przewodow elektrycznych
NAJMNIEJSZY. UKŁADA SIĘ JE W BRUZDACH WYPALONYCH LUTOWNICĄ.
> - Mocowanie czegokolwiek na scianie najlepiej wychodzi mlotem udarowym
JAK ZAMOCOWAĆ SZAFKĘ KUCHENNA W PUSTAKU TYPU KRATÓWKA???
> - Od setek lat buduje sie z materialow naturalnych i proby zdobycia rynku
> nowosciami koncza sie po kilku latach (domy na stelazu stalowym, domy z
> paneli PCV, nowe pokrycia dachowe (na rynku widac powrot do klasycznych
> dachowek))
Dominacja starych systemów budowlanych wynika tylko i wyłącznie z faktu że
na każdy rogu można znaleźć "FACHOWCÓW" którzy na czarno bez rachunków za
marne grosze postawią coś co później określają mianem prostej ściany, co
najlepiej wychodzi potem przy wstawianiu drzwi okien cekolowaniu ścian
tonami gipsu itp. Ta odpowiedź dotyczy również pytania poniżej.
Dom możemy wybudować na kilka sposobów. Bez rachunków, przez tanich
fachowców, których często zmieniamy w czasie budowy kilka razy i decydujemy
się na to BO TANIEJ. Ale Wszyscy zgadzamy się z teorią że biednego nie stać
na oszczędzanie. Nowe technologie są dostępne jedynie za pośrednictwem
specjalistycznych ekip budowlanych. Z regułu nie piją, dysponują lepszym
sprzętem budowlanym i transportowym, stosuję nowocześniejsze technologie
wykończeniowe, obsługują klienta kompleksowo DAJĄ GWARANCJĘ NA PRODUKT JAKIM
JEST DOM ŚCIANA INSTALACJA ITP. A od kogo egzekwować przeciekający dach,
palącą się instalację elektryczną nie pówiąc o narożnikach które nigdy nie
mają 90 stopni co wychodzi w momencie gdy układamy kafle czy wykładzinę????
Porównując cenę np. m2 ściany należy pamiętać że w przypadku np.gazobetonu
albo ściany warstwowej (i tak wypełnionej wcześnie 4cm styropianu) płacimy
robociznę za postawienie ściany i robociznę na docieplenie ściany, zużywamy
2 razy tyle kleju do wtopienia siatki aby wyrównać nierówności płyt
styropianowych i szpar między nimi, kupujemy kołki do ich mocowania i
kolejne kilogramy kleju do ich przyklejenia TO WSZYSTKO KOSZTUJE. I dopiero
dgy to dodamy to okaże się że styropian jest znacznie tańszy. Ma tą wadę że
od razu trzeba za to wszystko zapłacić bez możliwości rozłożenia tego na
raty (w tym miesiącu ocieplimy tą ścianę w następnym kolejną itd.)tutaj w
ciągu miesiąca trzeba wybudować i ocieplić cały dom.
> - Czy naprawde ta technologia wychodzi taniej w takim stopniu, aby
> zdecydowac sie na system nowy, nie do konca sprawdzony (domy ze styropianu
> stoja kilka lat, tradycyjne kilkaset...)
Pozdrawiam,
Adam Dziedzic