Jaka przyczyna skraplania sie wody na oknie?
stanseba
mam skroplona wode.Jaka jest tego przyczyna ? Wada okien ? Wentylacje mam
bardo dobra, nawet w drzwiach z nawiewnikiem ta woda sie skrapla.
gasper
news:fh4615$ut6$1...@news.onet.pl...
> Mam problem zalozone sa 5-cio komorowe okna i na dole szyby w kazym pokoju mam
> skroplona wode.Jaka jest tego przyczyna ? Wada okien ? Wentylacje mam bardo
> dobra, nawet w drzwiach z nawiewnikiem ta woda sie skrapla.
moje okna mają takie rowki na zewnątrz i tam sie wydostaje skroplona woda
stanseba
Użytkownik "gasper" <n...@ma.pl> napisał w wiadomości
news:fh47if$qbs$1...@inews.gazeta.pl...
robercikus
> ale u mnie to sie skrapna po wewnetrznej stronie , na styku framugi i szkla
To przetrzyj suchą ścierką i po sprawie. W każdym oknie, gdzie istnieje
spora różnica tempreratur w niewielkiej odległości zawsze będą tego
skutki. Na zewnątrz jest zimno, wewnątrz ciepło, para wodna zawarta w
cieplejszym powietrzu w zetknięciu z zimniejszą powierzchnią okna się
wykrapla i masz skropliny - tak było jak świat światem i nic tego nie
zmieni. Jak chcesz nie mieć skroplin, to zastosuj okna skrzynkowe - nie
wiem czy jeszcze takie się stosuje, albo po prostu je zamuruj.
pozdrawiam
robercikus
gasper
news:fh48ju$5vb$1...@news.onet.pl...
> zmieni. Jak chcesz nie mieć skroplin, to zastosuj okna skrzynkowe - nie
ja nie mam skrzynkowych a nie mam skroplin :-) okna od wewnątrz są zawsze suche
tornad
> mam skroplona wode.Jaka jest tego przyczyna ? Wada okien ? Wentylacje mam
> bardo dobra, nawet w drzwiach z nawiewnikiem ta woda sie skrapla.
>
jest proporcjonalna do ilosci tych komor tyle, ze te szyby pomiedzy ktorymi
daja azot (a powinni argon) sa po prostu do tych framug z pieciu komor za
male. Tworzy sie (czesto tak nazywany) mostek termiczny, ktorym jest
polaczenie tych dwu szyb i to polaczenie jest za plytko wpuszczone w te 5-cio
komorowa framuge. I tam wykraplanie sie wody zawsze bedzie. Ja bym to
normalnie reklamowal i pokazal okna innej firmy, 3-komorowe tylko, w ktorych
to zjawisko nie wystepuje. I zagrozilbym, ze ja te firme jeszcze w gazecie
obsmaruje...
Pzdr.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
SJS
> normalnie reklamowal i pokazal okna innej firmy, 3-komorowe tylko, w
> ktorych
> to zjawisko nie wystepuje. I zagrozilbym, ze ja te firme jeszcze w gazecie
> obsmaruje...
Ja mam trzykomorowe i to zjawisko występuje
Poszukam przyczyny bo to chyba nie sprawa samych okien
W dużym pokoju nie ma , w małych tak
SJS
tornad
lazience) i od wielu innych rzeczy. Wbrew pozorom czeste "wietrzenie" wcale
nie powoduje zmniejszania tego zjawiska. W sumie nie jest jeszcze najgorzej
mozna i nalezy to polubic.
Pisze troche uszczypliwie gdyz tu w tej "hameryce" okna doskonalej firmy
Andersen kosztuja o wiele taniej niz w Polsce. Typowe okno powiedzmy 3 x 4
stopy, otwierane normalnie czy perzesuwane (tansze) mozna kupic za 120 gora
150 dolarow a u nas za takie "spiewaja"... no pewnie (w przeliczeniu) ze dwa
razy tyle. Maja wymowke, ze kazde takie okno to zamowienie indywidualne. A
dlaczego nie produkuja okien o wymiarach standardowych. o ustalonych normowo
szerokosciach? wtedy i te otwory okienne bylyby okreslone i pozniejsza wymiana
okna nie bylaby problemem. Po prostu pojechaloby sie do skladu i typowe okno
kupilo... No ale to wymaga pomyslunku i troche pracy a naszym przywodcom, jak
dotad, jakos ciezko to idzie.
Qdłaty
>.... Moim zdaniem to wada tych superspecjal 5-cio komorowych az okien. ....
<ciach>
> Ja bym to
> normalnie reklamowal i pokazal okna innej firmy, 3-komorowe tylko, w
> ktorych
Bzdura.
Handlowałem oknami przez 3 lata.
Było to już jakis czas temu. Wtedy profile były tylko 3-komorowe.
I okno z takiego samego profilu zamontowane w jednym mieszkaniu sprawowało
się ok. W innym skraplała się woda.
Dlaczego?
Ja stawiałbym na wentylację. Ale mogę się mylić.
Na pewno to nie wada okna i odradzam opisywanie w gazecie.
Q.
Marek Kutyla
nagryzmolil/a co nastepuje:
> Ja mam trzykomorowe i to zjawisko występuje
> Poszukam przyczyny bo to chyba nie sprawa samych okien
> W dużym pokoju nie ma , w małych tak
U mnie to zjawisko wystepowalo dopoki ... nie zrobilem parapetow
zewnetrznych. Podwiewalo czasem dolem, pomiedzy framuga okna a parapetem
wewnetrznym. Zewnetrzne tymczasowo byly zrobione "na rowno" zaprawa
cementowa. W czasie wykonywania zewnetrznych (plytki) okazalo sie ze
ekipa, ktora robile te tymczasowe spaprala robote - bylo bardzo malo
pianki pod framuga (dlatego wialo, o czym pisalem wyzej), byly "pustki"
pod oknem i generalnie na zewnatrz wygladalo OK, a jak zostalo rozkute
zeby wlozyc te plytki pod framuge to wyszla cala partanina. Teraz jest
juz OK.
--
3M-cie sie czego chcecie !
Marek Kutyla vel zarki -- popraw ADRES w odpowiedzi --
Nieoficjalne FAQ grupy pl.comp.sieci: http://sierp.net/faq
mister.jones
tylko w sypialni, w innych pomieszczeniach była tylko delikatna rosa. Miałem
piec węglowy w którym paliło się po południu i już około 24 się wygaszał. Po
zmianie na miałowca problem znikł, nawet nawilżacze mam na grzejnikach i
rosy nie ma. Jednak jak jest mróz i miałowiec się kończy w nocy to rano jest
właśnie pasek skroplnej pary na dole szyby. Wentylacji nie przerabiałem ,
więc to raczej kwestia różnic emperatur, ponadto u góry okna jest cieplejsze
powietrze wewnątrz, zimne schodzi w dół, a najbardziej szyby wychładzają się
przy czarnej uszczelce. Spróbuj uszczelić gąbką szczelinę wewnątrz między
szybą a ramą, ale moim zdaniem powinieneś się raczej przyjrzeć różnicom
temperatur za dnia i w nocy na sterowniku pieca.
pozdr.
Jones
Fakir (w domku)
news:fh4615$ut6$1...@news.onet.pl...
> mam skroplona wode.Jaka jest tego przyczyna ? Wada okien ? Wentylacje mam
> bardo dobra, nawet w drzwiach z nawiewnikiem ta woda sie skrapla.
Przyczyna skraplania wody jest zawsze ta sama - punkt rosy. Czyli w
praktyce,
na 99% za duża wilgotność. Jesli chcesz mieć 100% pewności, zmierz
sobie tam temperaturę. Jesli przy -20 na zewnątrz będzie powidzmy
-10, to gdzieś jest dziur, albo wada, Jesli będzie +10 inadal
wykrapla się woda, to masz problem z wentylacją.
Oczywiście może się zdarzyć, że usunięcie jakiegoś
błedu budowlanego typu mostek cieplny w parapecie pomoże,
ale w ten sposób zlikwidujesz jedynie objaw, a nie przyczynę.
Trzeba poprawić wentylację. Może jest za słaba, a może
wentyluje nie te pomieszczenia co trzeba?
Jesli woda się wykrapna na szybie, to raczej ilośc komór w ramie
wpływu na to nie ma. W każdym oknie styk ramy z szybą będzie
najzimniejszy i tam woda pojawi się najpierw.
PF
Ghost
Użytkownik "tornad" <twa...@optonline.net> napisał w wiadomości
news:587d.000000...@newsgate.onet.pl...
Owszem, jezdzi sie do sklepow/skladow i kupuje - a "wladza" nie ma tu nic do
rzeczy. I raczej nie jest drozej niz w kraju najmedrszych wladcow.
nom
w tym pomieszczeniu. U mnie się też w tym roku zaczęło skraplać (w tamtym
roku nic takiego nie było), ale ja mam okna drewniane, jedyna różnica
jest taka, że w tym roku dołożyłem drugą uszczelkę w oknach. :-)
U mnie wilgotność w pomieszczeniach jest jakieś 58-60%, w słoneczne dni
spada do 52%. Para wodna się skraplała na oknach jak robiłem pranie i
zostawiałem suszarkę przenośną w pokoju blisko grzejnika. :-)
Jak nie robię prania to jest spokój.
tornad
> Handlowałem oknami przez 3 lata.
> Było to już jakis czas temu. Wtedy profile były tylko 3-komorowe.
> I okno z takiego samego profilu zamontowane w jednym mieszkaniu sprawowało
> się ok. W innym skraplała się woda.
>
> Dlaczego?
> Ja stawiałbym na wentylację. Ale mogę się mylić.
>
> Na pewno to nie wada okna i odradzam opisywanie w gazecie.
>
> Q.
odzew, fachowca, ktory troche tych okien widzial.
Ja superfachowcem nie jestem ale uwazam sie za takiego, co to zna prawa
przyrody w stopniu ponadprzecietnym. Na tej podstawie twierdze, ze te
zespolone szyby, pomiedzy ktorymi jest gaz, sa niezlym izolatorem cieplnym za
wyjatkiem krawedzi tych szyb. No bo tam jest ta obwodka uszczelniajaca, jakos
to jest sklejone i ta czesc przenosi najwiecej zimna. Wiec ona powinna byc
nieco glebiej w tej futrynie troj- czy pieciokomorowej schowana. I to
wszystko. Pzdr.
Qdłaty
>> Q.
> Nie boj nic, ja tylko straszylem z ta gazeta. Ale moze dzieki temu jest
> Twoj
> odzew, fachowca, ktory troche tych okien widzial.
<ciach>
He he,
jaki ze mnie fachowiec. Przecież napisałem, że nie wiem jak rozwi±zać
problem.
Do swojego domu wybierałem okna po prostu tanie. Poważnie.
Trochę okien widziałem, nowych i starych. Trochę sam montowałem. I wiecie
co?
Prawie żadnej różnicy nie było. Za to była tak kolosalna różnica w cenie, że
za cenę jednych mogłem inne co kilka lat wymieniać.
Natomiast trzymam się tezy, że skraplanie wody to kwestia warunków w
mieszkaniu.
Nie okien.
Q.
tornad
> Natomiast trzymam się tezy, że skraplanie wody to kwestia warunków w
> mieszkaniu.
> Nie okien.
>
> Q.
Dzis sie tym zainteresowalem, wczesniej tego albo nie zauwazalem albo mi to za
bardzo nie przeszkadzalo. No i wyobraz sobie, ze w malej kuchni mam dwa okna,
jedno dosc duze 4 x 4 stopy, dwu czesciowe, zasuwane na boki i drugie male, 2
x 2 stopy tez zasuwane tyle, ze w kierunku pionowym. To duze kosztowalo 100
dolarow a to male az 150, ma ramy drewniane i jest jakiejs dobrej firmy. Okna
te maja po 10 lat. Zona caly dzien w tej kuchni cos tam warzyla i teraz
jeszcze jakiegos gnieciucha piec bedzie. Zatem wilgotnosc wzgledna jest
zapewne zblizona do 100 procent. Temperatura wewnatrz jest okolo 23 stopnie a
na zewnatrz 5 stopni C powyzej zera. Warunki do kondensacji wymarzone. I co?
ano to duze okno od samej gory do samego dolu jest cale pokryte rosa, mozna na
nim palcem pisac (co uczynilem) a to male jest zaroszone dokladnie tak jak
kolega Pytajacy to przedstawil. Pasek okolo 4 cm na dolnej krawedzi jest
zaroszony i to tak im blizej ramy tym wiecej a gora suchutka. Boki sa
zaroszone do polowy wysokosci okna, takie cienkie trojkaty po bokach, u dolu
te 4 cm i im wyzej tym cieniej aby na wysokosci polowy wysokosci, no powiedzmy
30 cm zaroszenia w ogole nie bylo...
Nic z tego juz nie kumam.
Aha, ogrzewnie elektryczne z kaloryferem pod tym duzym oknem (nastawione na
20 stopni) nie dziala; kuchnia, gotowanie i piec do pieczenia zapewniaja te 23
stopnie (przed chwila odczytalem)...
Sebcio
> Mam problem zalozone sa 5-cio komorowe okna i na dole szyby w kazym pokoju
> mam skroplona wode.Jaka jest tego przyczyna ? Wada okien ? Wentylacje mam
> bardo dobra, nawet w drzwiach z nawiewnikiem ta woda sie skrapla.
A skąd wiesz że masz bardzo dobrą wentylację - bo masz nawiewniki ? To
nie jest argument. Może mieszkasz na najwyższej kondygnacji i przewód
wentylacyjny jest za krótki by zapewnić odpowiedni ciąg ? Przy szczelnej
stolarce zawsze wychodzą braki w wentylacji.
Zrób eksperyment - na dwa dni rozszczelnij okna we wszystkich pokojach
(czyli po prostu ich niedomykaj, zostaw 1-2mm szczeliny) i zobacz czy
dalej Ci się woda skrapla. Jak przestanie, to już masz odpowiedź.
--
Pozdrawiam,
Sebcio
Kuba
..
>
> Dzis sie tym zainteresowalem, wczesniej tego albo nie zauwazalem albo mi to za
> bardzo nie przeszkadzalo. No i wyobraz sobie, ze w malej kuchni mam dwa okna,
> jedno dosc duze 4 x 4 stopy, dwu czesciowe, zasuwane na boki i drugie male, 2
> x 2 stopy tez zasuwane tyle, ze w kierunku pionowym. To duze kosztowalo 100
> dolarow a to male az 150, ma ramy drewniane i jest jakiejs dobrej firmy. Okna
> te maja po 10 lat. Zona caly dzien w tej kuchni cos tam warzyla i teraz
> jeszcze jakiegos gnieciucha piec bedzie. Zatem wilgotnosc wzgledna jest
> zapewne zblizona do 100 procent. Temperatura wewnatrz jest okolo 23 stopnie a
> na zewnatrz 5 stopni C powyzej zera. Warunki do kondensacji wymarzone. I co?
> ano to duze okno od samej gory do samego dolu jest cale pokryte rosa, mozna na
> nim palcem pisac (co uczynilem) a to male jest zaroszone dokladnie tak jak
> kolega Pytajacy to przedstawil. Pasek okolo 4 cm na dolnej krawedzi jest
> zaroszony i to tak im blizej ramy tym wiecej a gora suchutka. Boki sa
> zaroszone do polowy wysokosci okna, takie cienkie trojkaty po bokach, u dolu
> te 4 cm i im wyzej tym cieniej aby na wysokosci polowy wysokosci, no powiedzmy
> 30 cm zaroszenia w ogole nie bylo...
> Nic z tego juz nie kumam.
> Aha, ogrzewnie elektryczne z kaloryferem pod tym duzym oknem (nastawione na
> 20 stopni) nie dziala; kuchnia, gotowanie i piec do pieczenia zapewniaja te 23
> stopnie (przed chwila odczytalem)...
> Pzdr.
>
>
SPrawa jest prosta, oba okna mają różny stopień przenikania ciepła.
Zależy on od: grubości zastosowanych szyb, ich ilości, rodzaju gazu
pomiędzy szybami, jego ciśnienia oraz od warstw napylanych na szyby.
Im mniejsza przenikalność cieplna tym szyba wewnętrzna ma wyższą
temperaturę i jest mniejsze prawdopodobieństwo skraplania się wody.
Jeszcze w odniesieniu do wcześniejszego postu bardzo często jest tak że
w zasadzie nie ma żadnej widocznej różnicy między tanimi a drogimi oknami.
Ta różnica jest widoczna w innym miejscu - na rachunku za ogrzewanie !!!
Często ludzie mający dobrze zaizolowane domy płacą koszmarne rachunki
tylko dlatego że mają okna przez które wywiewa i wypromieniowuje ciepło
jak przez kartkę papieru.
Pozdrawia,
Kuba
robert
> zasadzie nie ma żadnej widocznej różnicy między tanimi a drogimi oknami.
> Ta różnica jest widoczna w innym miejscu - na rachunku za ogrzewanie !!!
> Często ludzie mający dobrze zaizolowane domy płacą koszmarne rachunki
> tylko dlatego że mają okna przez które wywiewa i wypromieniowuje ciepło
> jak przez kartkę papieru.
nie przesadzaj, to nie jest aż tak znacząca różnica, teraz standartem są
szyby 1.1, a nawet 1.0, zarówno w drogich jak i tanich oknach (oczywiście
nie mówię tu o jakichs wypasionych ośmiokomorowcach do passivhaus w cenie 10
razy większej), więcej ciepła tracisz poprzez złe ich osadzenie w otworze,
nawet najdroższe da się tak spieprzyć.
Ja kupuję trochę droższe Jezierski, z powodów estetycznych, dobrałem idealny
kolor, pasujące klamki i z wywiadu wiem, że w moim mieście mają dobrych
montażystów. A przepłacam około 3000 w porównaniu do najtańszych
--
pozdrawiam
robert
www.sabina.studioonline.pl