Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Podłoga na gruncie - jaka grubość chudziaka?

501 views
Skip to first unread message

Jarek P.

unread,
May 17, 2009, 4:49:20 PM5/17/09
to
W projekcie mam licz�c od do�u 20cm ubitego piasku stabilizowanego
cementem i na tym 20cm chudziaka. Czy to nie jest przesada? Po
pierwsze, czy jest sens ten zag�szczany piasek stabilizowa�
cementem, po drugie, czy te 20cm chudziaka, to aby nie za du�o? Ile
typowo siďż˝ daje?

J.

adam...@gmail.com

unread,
May 17, 2009, 5:06:30 PM5/17/09
to
On 17 Maj, 22:49, "Jarek P." <jarek[kropka]p...@gazeta.pl> wrote:
> W projekcie mam licząc od dołu 20cm ubitego piasku stabilizowanego

> cementem i na tym 20cm chudziaka. Czy to nie jest przesada? Po
> pierwsze, czy jest sens ten zagęszczany piasek stabilizować
> cementem, po drugie, czy te 20cm chudziaka, to aby nie za dużo? Ile
> typowo się daje?

10cm to dosc, lepiej dolozyc styro :-)
pozdr.

--
Adam Sz.

Maniek4

unread,
May 17, 2009, 5:19:08 PM5/17/09
to

U�ytkownik <adam...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:f829e125-4f4a-4725-ae7f-

>> cementem, po drugie, czy te 20cm chudziaka, to aby nie za du�o? Ile
>> typowo si� daje?

>10cm to dosc, lepiej dolozyc styro :-)

Popieram, 10cm chudziaka to wystarczajaca grubosc. Stabilizowanie
zageszczanego piasku tez wydaje mi sie byc przesada.

Pozdro.. TK


Marek Dyjor

unread,
May 17, 2009, 5:50:28 PM5/17/09
to
Maniek4 wrote:
> U�ytkownik <adam...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
> news:f829e125-4f4a-4725-ae7f-
>

>>> cementem, po drugie, czy te 20cm chudziaka, to aby nie za du�o? Ile
>>> typowo siďż˝ daje?

>
>> 10cm to dosc, lepiej dolozyc styro :-)
>
> Popieram, 10cm chudziaka to wystarczajaca grubosc. Stabilizowanie
> zageszczanego piasku tez wydaje mi sie byc przesada.

pewnei po co, a potem b�dzie kto� pyta� czemu mi scianki dzia�owe p�kaj�?

Maniek4

unread,
May 17, 2009, 5:59:31 PM5/17/09
to

U�ytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:guq0rk$b05$1...@news.onet.pl...
> Maniek4 wrote:
>> U�ytkownik <adam...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
>> news:f829e125-4f4a-4725-ae7f-
>>

>>>> cementem, po drugie, czy te 20cm chudziaka, to aby nie za du�o? Ile
>>>> typowo si� daje?

>>
>>> 10cm to dosc, lepiej dolozyc styro :-)
>>
>> Popieram, 10cm chudziaka to wystarczajaca grubosc. Stabilizowanie
>> zageszczanego piasku tez wydaje mi sie byc przesada.
>
> pewnei po co, a potem b�dzie kto� pyta� czemu mi scianki dzia�owe p�kaj�?

No ale jak zagescisz warstwami to co da jeszcze ten cement? Skoro tak, to po
co jeszcze ten chudziak skoro cala podsypka to chudziak??
Skoro ma tak w projekcie to niech robi jak w projekcie, po to on jest.
Ciekawe czy ma szczyty do dachu i czy fundamenty to B25?

Pozdro.. TK


slonko

unread,
May 18, 2009, 5:04:40 AM5/18/09
to
Marek Dyjor pisze:

a ty scianki dzialowe dawales na chudziaku ? pogratulowac pomyslowosci :)

Mat

unread,
May 18, 2009, 6:25:33 AM5/18/09
to
On 18 Maj, 11:04, slonko <slo...@stumilowy.las.com> wrote:


> a ty scianki dzialowe dawales na chudziaku ? pogratulowac pomyslowosci :)

A co ? - ja mam kilka cienkich ścianek 12-tek na chudziaku - zrobione
zgodnie z projektem.
Rozumiem że kuć ? :-)

Pójdzie szybciej bo akurat ściany szczytowe podkuwam.


Mat

kris

unread,
May 18, 2009, 6:41:15 AM5/18/09
to

U�ytkownik "Mat" <mat...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:cc0a39ff-f312-44de...@v17g2000vbb.googlegroups.com...

On 18 Maj, 11:04, slonko <slo...@stumilowy.las.com> wrote:


> a ty scianki dzialowe dawales na chudziaku ? pogratulowac pomyslowosci :)

>A co ? - ja mam kilka cienkich �cianek 12-tek na chudziaku - zrobione
>zgodnie z projektem.
>Rozumiem �e ku� ? :-)
>P�jdzie szybciej bo akurat �ciany szczytowe podkuwam.


Ludzie nie wierzcie slepo projektom. W kazdym z nich sie byki trafiaj�.
Pod dzia��wki powinien by� wylany niewielki fundamencik/�awy. U mnie robi�em
tak ze przed wylaniem chudziaka w miejscu planowanych dzia��wek zrobi�em
wykopy i zala�em je razem z chudziakiem. Takze chudziak ma z 10cm a pod
dzia��wkami jest ze 20

--
Pozdrawiam

Krzysiek


Marek Dyjor

unread,
May 18, 2009, 6:50:56 AM5/18/09
to
kris wrote:
> U�ytkownik "Mat" <mat...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci

> news:cc0a39ff-f312-44de...@v17g2000vbb.googlegroups.com...
> On 18 Maj, 11:04, slonko <slo...@stumilowy.las.com> wrote:
>
>
>> a ty scianki dzialowe dawales na chudziaku ? pogratulowac
>> pomyslowosci :)
>
>
>
>> A co ? - ja mam kilka cienkich �cianek 12-tek na chudziaku - zrobione
>> zgodnie z projektem.
>> Rozumiem �e ku� ? :-)
>> P�jdzie szybciej bo akurat �ciany szczytowe podkuwam.

>
>
> Ludzie nie wierzcie slepo projektom. W kazdym z nich sie byki
> trafiaj�. Pod dzia��wki powinien by� wylany niewielki fundamencik/�awy. U
> mnie
> robi�em tak ze przed wylaniem chudziaka w miejscu planowanych
> dzia��wek zrobi�em wykopy i zala�em je razem z chudziakiem. Takze
> chudziak ma z 10cm a pod dzia��wkami jest ze 20

ja mam lekkie �cianki dzia�owe z promonty, murowane na chudziaku, tylko ze
ja mam pod chudziakiem ubijane kruszywo i piasek, a chudziaka 10cm wylane z
B20 (bo r�nica w cenie by�a pomijalna w stosunku do s�abszego betonu B15) +
chudzuak ma zazbrojenie z siatki 6mm. na chudziaku by�y ska�adowane palety
z Ytongiem i nic a nic nie siad�o nawet w rogach.

Oczywi�cie mozna robic fundamenty pod scianki dzia�owe ale je�li mieli�my
mocno korytowne wn�trze to one te� osi�d�. imho lepiej zag�ci� po�adnei
zasyp niďż˝ robiďż˝ fundamenciki do gruntu rodzimego bo tylko takei majďż˝ sens.


kiki

unread,
May 18, 2009, 8:50:18 AM5/18/09
to

"Mat" <mat...@gmail.com> wrote in message
news:cc0a39ff-f312-44de...@v17g2000vbb.googlegroups.com...

>P�jdzie szybciej bo akurat �ciany szczytowe podkuwam.

Te� jeste� z klubu �cian szczytowych ponad ocieplenie ?


kiki

unread,
May 18, 2009, 8:51:55 AM5/18/09
to

"kris" <k1s2z3y4s...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gure0c$fbs$1...@news.onet.pl...

>
> U�ytkownik "Mat" <mat...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
> news:cc0a39ff-f312-44de...@v17g2000vbb.googlegroups.com...
> On 18 Maj, 11:04, slonko <slo...@stumilowy.las.com> wrote:

> Ludzie nie wierzcie slepo projektom. W kazdym z nich sie byki trafiaj�.

Tak to prawda. Te projekty sa robione przez niewiele m�drzejszych pan�w
He�k�w.

> Pod dzia��wki powinien by� wylany niewielki fundamencik/�awy. U mnie
> robi�em tak ze przed wylaniem chudziaka w miejscu planowanych dzia��wek
> zrobi�em wykopy i zala�em je razem z chudziakiem. Takze chudziak ma z 10cm
> a pod dzia��wkami jest ze 20

To prawda albo bardzo gruby chydziak �eby przenosi� naciski.


Mat

unread,
May 18, 2009, 9:40:14 AM5/18/09
to
On 18 Maj, 12:41, "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8...@poczta.onet.pl> wrote:

> Ludzie nie wierzcie slepo projektom. W kazdym z nich sie byki trafiają.
> Pod działówki powinien być wylany niewielki fundamencik/ławy. U mnie robiłem
> tak ze przed wylaniem chudziaka w miejscu planowanych działówek zrobiłem
> wykopy i zalałem je razem z chudziakiem. Takze chudziak ma z 10cm a pod
> działówkami jest ze 20


Co do byków - to fakt, sam znalazłem kilka, ale osobiście nie wierzę
że chudziak B20 siądzie pod ścianką działową o długości 3 metrów
zrobioną z komórkowca połówki , ale oczywiście cała ta akademicka
dyskusja mało jest warta dopóki ktoś nie policzy jaki będzie jej
nacisk.

Stawiałem wszystkie palety z cegłą na chudziaku, przesuwałem
paleciakiem, waliłem stukałem i jakoś nic się nie stało. Jak dobrze
zagęszczony piach pod spodem i mocny beton to nie wierzę że pęknie.
Obiecuję że jak pęknie to odszczekam na forum :-)

Mat

P.S. Kiki - owszem mam trochę do podcięcia :-) - nawet mimo iż
nieużytkowe poddasze - ale w tym miejscu ściana kolankowa ma tylko
jeden pustak - więc przemarzać może do dolnego poziomu.

kris

unread,
May 18, 2009, 10:03:47 AM5/18/09
to

U�ytkownik "Mat" <mat...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:331a4660-9e9c-4710...@t11g2000vbc.googlegroups.com...

On 18 Maj, 12:41, "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8...@poczta.onet.pl> wrote:

>Co do byk�w - to fakt, sam znalaz�em kilka, ale osobi�cie nie wierz�
>�e chudziak B20 si�dzie pod �ciank� dzia�ow� o d�ugo�ci 3 metr�w
>zrobion� z kom�rkowca po��wki , ale oczywi�cie ca�a ta akademicka
>dyskusja ma�o jest warta dop�ki kto� nie policzy jaki b�dzie jej
>nacisk.

W�asnie o to chodzi �e wiekszo�� "policze�"to o kant dupy pot�uc.;))
Policz� tobie teoretycznie a si� okaze np �e B20 to nie B20 albo
zag�szczenie nie takie jak trzeba i lipa.
"Nieliczone domy stoja i maj� sie dobrze a "liczone" p�kaj�;))

Jak masz dobrze zag�szczone to Tobie chudziak nie popeka pewnia

>Stawia�em wszystkie palety z ceg�� na chudziaku, przesuwa�em
>paleciakiem, wali�em stuka�em i jako� nic si� nie sta�o. Jak dobrze
>zag�szczony piach pod spodem i mocny beton to nie wierz� �e >p�knie.
>Obiecuj� �e jak p�knie to odszczekam na forum :-)


Znajomemu dwa/trzy lata temu wylali strop w sobot� i w zaraz w poniedzia�ek
na ten strop kilka palet suporeksu postawili i murowali sciany kolankowe.
Niezgodne z tzw sztuk� budowlan� ale strop nie popeka�, cha�upa stoi juz
trzeci rok;)
Teoria swoje, praktyka swoje.
Wiekszo�� projekt�w opr�cz tego �e ma b�edy to jest przewymiarowana.
Architekci robi� sobie takie dupochrony i projektuja np wiecej/grubszej
stali na zbrojenie jak trzeba, grubsze drewno na konstrukcje dachow� itp.
Ale to temat na osobn� dyskusje


--
Pozdrawiam

Krzysiek


Mat

unread,
May 18, 2009, 10:17:32 AM5/18/09
to
On 18 Maj, 16:03, "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8...@poczta.onet.pl> wrote:

> Wiekszość projektów oprócz tego że ma błedy to jest przewymiarowana.
> Architekci robią sobie takie dupochrony i projektuja np wiecej/grubszej
> stali na zbrojenie jak trzeba, grubsze drewno na konstrukcje dachową itp.


Dokładnie - u mnie ktoś nieźle pojechał z więźbą:-) Podejrzewam że
czasami po prostu nie liczą czegokolwiek tylko walą "grubsze"
rozwiązania :-)


Mat

Maniek4

unread,
May 18, 2009, 12:22:09 PM5/18/09
to

U�ytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:gurej2$h5b$1...@news.onet.pl...

> ja mam lekkie �cianki dzia�owe z promonty, murowane na chudziaku, tylko ze

> ja mam pod chudziakiem ubijane kruszywo i piasek, a chudziaka 10cm wylane

> z B20 (bo r�nica w cenie by�a pomijalna w stosunku do s�abszego betonu
> B15)

Znaczy nie masz chudziaka. :-)
Ja z tego slabego jak piszesz betonu B15 mam wylany strop, przeszlo 150m^2.
Najwieksza rozpietosc przekracza 5m. Strop byl obliczany przez konstruktora
z uwagi na trudne nadprozowience w niektorych miejscach. Strop Ackerman wisi
bez najmniejszej ryski, wiec spokojnie z tymi betonami.

> Oczywi�cie mozna robic fundamenty pod scianki dzia�owe ale je�li mieli�my
> mocno korytowne wn�trze to one te� osi�d�. imho lepiej zag�ci� po�adnei
> zasyp ni� robi� fundamenciki do gruntu rodzimego bo tylko takei maj� sens.

Zaden fundamencik nie zastapi zageszczanego piasku ponizej. Zageszczenie
nasypu to podstawa, a fundamencik 20cm nikomu nie zaszkodzi.

Pozdro.. TK


Kris

unread,
May 18, 2009, 3:39:52 PM5/18/09
to

U�ytkownik "Mat" <mat...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:914da669-8ae6-4c8a...@n4g2000vba.googlegroups.com...

On 18 Maj, 16:03, "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8...@poczta.onet.pl> wrote:

> Wiekszo�� projekt�w opr�cz tego �e ma b�edy to jest przewymiarowana.
> Architekci robiďż˝ sobie takie dupochrony i projektuja np wiecej/grubszej
> stali na zbrojenie jak trzeba, grubsze drewno na konstrukcje dachowďż˝ itp.


>Dok�adnie - u mnie kto� nie�le pojecha� z wi�b�:-) Podejrzewam �e

>czasami po prostu nie liczďż˝ czegokolwiek tylko walďż˝ "grubsze"
>rozwi�zania :-)

To samo u mnie. Jak kierbud przeliczy� wi�be to okaza�o si� �e potrzebuje
3,5metra sze�ciennego ,mniej drzewa. Takie belki jak u mnie w projekcie w
orginale by�y to sie podobno na ko�cio�y i inne tego typu budowle daje a nie
na domki jednorodzinne;))


--
Pozdrawiam

Kris

Maniek4

unread,
May 18, 2009, 4:02:35 PM5/18/09
to

U�ytkownik "Kris" <kszyszt...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:gusdi7$f4l$1...@news.onet.pl...

> To samo u mnie. Jak kierbud przeliczy� wi�be to okaza�o si� �e
> potrzebuje 3,5metra sze�ciennego ,mniej drzewa. Takie belki jak u mnie w
> projekcie w orginale by�y to sie podobno na ko�cio�y i inne tego typu

> budowle daje a nie na domki jednorodzinne;))

A miales projekt indywidualny, czy katalogowy?

Pozdro.. TK


Kris

unread,
May 18, 2009, 4:38:49 PM5/18/09
to

U�ytkownik "Maniek4" <bruno...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:gusdt5$qb8$1...@news.interia.pl...
>
> U�ytkownik "Kris" <kszyszt...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:gusdi7$f4l$1...@news.onet.pl...
>

>> To samo u mnie. Jak kierbud przeliczy� wi�be to okaza�o si� �e
>> potrzebuje 3,5metra sze�ciennego ,mniej drzewa. Takie belki jak u mnie w
>> projekcie w orginale by�y to sie podobno na ko�cio�y i inne tego typu
>> budowle daje a nie na domki jednorodzinne;))
>
> A miales projekt indywidualny, czy katalogowy?

Katalogowy.
Pewnie by� w orginale projektowany tak aby wytrzynma� zar�wno halny w g�rach
jak i sztorm na wybrze�u;))


--
Pozdrawiam

Kris

Maniek4

unread,
May 18, 2009, 4:43:29 PM5/18/09
to

U�ytkownik "Kris" <kszyszt...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:gush0q$r5e$1...@news.onet.pl...

>> A miales projekt indywidualny, czy katalogowy?
>
> Katalogowy.

> Pewnie by� w orginale projektowany tak aby wytrzynma� zar�wno halny w
> g�rach jak i sztorm na wybrze�u;))

Byc moze, albo ekipe z zakladu dla oblakanych (niestety zauwazalna
wiekszosc) i tych z branzy. :-)

Pozdro.. TK


0 new messages