Docieplanie domu styropianem.
Legato
Mam do Was pytanie.
Sprawa 1
Kilkanaście lat temu w szczeliny wewnątrz muru była wtłaczana pianka
izolacyjna. Nie wiem jaki jest stan tej pianki w całym murze i czy
dotarła wszędzie. Przy wymianie okien i parapetów okazało się, że pod
parapetami albo wogóle jej nie było albo jak była po dotknięciu
zmieniała sie w proszek.
Sprawa 2
Mury zewnętrzne są pomalowane farbą silikonową. Sądzę, że to przez tą
farbę pojawiają się pęknięcia i tynk w niektórych miejscach zaczyna
odpadać. Jest tego coraz więcej.
W związku z tym zamierzam docieplić dom styropianem (6cm) z zewnątrz.
Czy są jakieś ogólne przeciwskazania co do docieplenia takich murów ?
Czy "podwójne" docieplenie będzie miało jakiś ujemny wpływ na stan murów
zewnętrznych pod styropianem ?
Dzięki za informację
Pozdrawiam
L.
Budyń
news:f5rrsc$2ji$3...@atlantis.news.tpi.pl...
| W związku z tym zamierzam docieplić dom styropianem (6cm) z zewnątrz.
|
| Czy są jakieś ogólne przeciwskazania co do docieplenia takich murów ?
Jest przeciwskazanie do ocieplenia 6cm :-) Zrób 10 - robocizna ta sama,
materiał niewiele wiecej bedzie kosztowal, a zysk energetyczny znaczny.
b.
Legato
> Jest przeciwskazanie do ocieplenia 6cm :-) Zrób 10 - robocizna ta sama,
> materiał niewiele wiecej bedzie kosztowal, a zysk energetyczny znaczny.
>
Dzisiaj dokonam pomiaru przenikania niskich temperatur przez styropian
6cm. Bedę mierzył temperaturę w bloku styropianowym o najcieńszej
ściance 6cm zawieszonym w oparach ciekłego azotu :)
A potem w bloku 10cm.
Przekonam się doświadczalnie jaka jest przewaga 10cm nad 6cm :)
Pozdrówka
L.
SJS
my daliśmy #14 i widac różnice z dnia na dzień
SJS
Budyń
news:46821B23...@o2.pl...
| Przekonam się doświadczalnie jaka jest przewaga 10cm nad 6cm :)
Pewnie taka jak stosunek 10 do 6 :-)
b.
Legato
>
>
> Pewnie taka jak stosunek 10 do 6 :-)
>
Narazie sprawdziłem tą 6-tkę
Temperatura otoczenia -36 stopni.
Temperatura wewnątrz pudełka -0.7 stopnia - czas pomiaru 1 godz.
Zatem czy 6cm wystarczy ? ;)
L.
Budyń
TY sie zapytaj siebie po co ci te pomiary... W budynku bedziesz mial
20stopni niezależnie od ocieplenia i temperatury zewnętrznej bo budynek
ogrzewasz. Ładujesz tyle kilowatów ile ucieka przez sciany i problem z
głowy.
Tyle ze kilowaty kosztują - ja zrobiłem 5cm bo gdy budowałem to robiło sie z
tego co było - i do dzis żałuje ze nie zrobiłem 10cm.
Powyżej pewnej grubości ocieplenia wiekszosc strat ciepła masz z powodu
okien i wentylacji, wiec dalsze pogrubianie nic nie daje.
Daj 10cm :-)
b.
Bambus
Zła metoda pomiarowa. Po pierwsze - nie istnieje coś takiego jak
przenikanie niskich temperatur. Po drugie - zdbuduj kostkę ze
styropianu. Do kostki wstaw pojemnik z woda. Do pojemnika grzałkę
akwariowa z termostatem. Kostke wstaw do chłodni na 48 godzin. Chłodnia
powinna mieć około -15 -20 stopni. Grzałke podłącz przez jakiś licznik
zużycia energii. Dobrzy by było gdybyś mógł jeszcze rejestrować zmiany
temperatury wewnątrz kostki. Koszt materiałów oceniam na jakieś 200 zł,
lub mniej. Niestety odkąd nie pracuje na uczelni nie mam dostępu do
chłodni więc czegoś takiego wykonać nie mogę. Po trzecie, możesz
powtórzyć doświadczenie z innymi materiałami. Po czwarte, zeby warunki
były wredniejsze chłodnia musi być z nawiewem - ale większość do których
można wstawić taka kostke (conajmniej 60x60x60 cm) ma nawiew.
Twoj Kochający Bambuś
Legato
>
> TY sie zapytaj siebie po co ci te pomiary...
Ja wiem po co.
Zapewne orientujesz się co to jest przemarzanie np. gruntu.
Grunt niezabezpieczony potrafi przemarznąć na głębokość niekiedy do 1,3
metra.
Ściana nieocieplona i bez zabezpieczenia termicznego w szczelinach w
murze pomiędzy na jaką głębokość ?
Nikt nie podaje takich informacji choćby dla tych którzy chcą docieplać
domy. Dlaczego ? A no po to żeby wmawiać, że im grubszy styropian tym
lepiej bo cieplejszy dom.
Załóżmy, że ściana nośna ma 38 cm.
Przyjmijmy, że goły mur przemarznie przy temp. -36 do 30 cm dalej nie bo
wewnątrz dogrzewasz "ładujesz te kilowaty". Ściany wewnętrzne są ciągle
dogrzewane z jednej strony a z drugiej wychładzane.
Głównym zadaniem ogrzewania jest podnoszenie temperatury powietrza. Przy
okazji ogrzewa się wszystko w pomieszczeniach i to pochłania też ciepło.
Po co marnować ciepło na pokrywanie ubytków energii przez ściany ?
Dlatego stosuje się docieplanie.
Raz nagrzana, docieplona ściana "trzyma" energię w sobie przez dłuższy czas.
> Ładujesz tyle kilowatów ile ucieka przez sciany i problem z
> głowy.
Jak masz kasę to ładuj kilowaty w ścianę nonstop wychładzaną.
> Tyle ze kilowaty kosztują
Właśnie ! Oj, kosztują, kosztują.
> Powyżej pewnej grubości ocieplenia wiekszosc strat ciepła masz z powodu
> okien i wentylacji, wiec dalsze pogrubianie nic nie daje.
Zgadza się.
Mam:
- okna plastikowe 5-cio komorowe
- strop: trociny 8cm | wylewka | styropian 8cm | płyta wiórowa
Zakładając zmiany klimatyczne, oraz to, że temperatura -36 stopni nie
występuje zbyt często mogę zaryzykować stwierdzenie, że styropian 6 cm w
zupełności wystarczy do docieplania domu.
Żaden sprzedawca nie robił takich pomiarów jak ja, więc nie jest Ci w
stanie racjonalnie wytłumaczyć kolosalnej przewagi 10cm nad 6cm.
Ogólnie jest takie przekonanie - grubiej-lepiej/cieplej - nic bardziej
mylnego.
Prosta kalkulacja.
1m3 styropianu kosztuje u nas ~200 zł
1m3 o grubości 10 cm wykonasz 10 m2
1m3 o grubości 6cm wykonasz 16,6 m2 czyli 66,6% więcej
Na 100m2 jestem do przodu na samym styropianie 1320 zł
Sprzedawca, sprzedając Ci 6-tę traci 132 zł/m3
Dlatego będzie wciskał 10-tkę.
> Daj 10cm :-)
Nie ! :)
Bo nie ma podstaw :)
Pozdrówka
L.
Legato
> Zła metoda pomiarowa. Po pierwsze - nie istnieje coś takiego jak
> przenikanie niskich temperatur.
Może się źle wyraziłem.
Chodzi o to, jaka będzie temp. pod 6-cio centymetrową warstwą styropianu.
Zgadzam się, że nie jest to dokładny pomiar niemniej jednak taka
dokładność mi wystarczy.
Przy temperaturach rzędu -15°C do -20°C styropian o grubości 6 cm
nie przemarznie na wskroś - o to mi chodziło w moich pomiarach.
Co za tym idzie do większej części muru "nie dojdzie" temperatura ujemna
- pomijam szczeliny montażowe.
> Po drugie - zdbuduj kostkę ze
> styropianu. Do kostki wstaw pojemnik z woda. Do pojemnika grzałkę
> akwariowa z termostatem. Kostke wstaw do chłodni na 48 godzin. Chłodnia
> powinna mieć około -15 -20 stopni. Grzałke podłącz przez jakiś licznik
> zużycia energii. Dobrzy by było gdybyś mógł jeszcze rejestrować zmiany
> temperatury wewnątrz kostki. Koszt materiałów oceniam na jakieś 200 zł,
> lub mniej. Niestety odkąd nie pracuje na uczelni nie mam dostępu do
> chłodni więc czegoś takiego wykonać nie mogę. Po trzecie, możesz
> powtórzyć doświadczenie z innymi materiałami. Po czwarte, zeby warunki
> były wredniejsze chłodnia musi być z nawiewem - ale większość do których
> można wstawić taka kostke (conajmniej 60x60x60 cm) ma nawiew.
>
> Twoj Kochający Bambuś
Niestety, nie mam dojścia do takich warunków ani mozliwości tak
dokładnych pomiarów. Jedyne źródło niskich temperatur to cieły azot -195°C.
Poza tym celem moich pomiarów było właśnie określenie jaka temperatura
jest w stanie przemrozić 6 cm styropianu.
Przy -36°C pod nim jest -0.7°C to przy wyższych będzie już temperatura
dodatnia :)
To chciałem zbadać.
Pozdrówka
L.
Zbyszek
Prosimy o podanie wyniku na grupie.
Z
Budyń
| Poza tym celem moich pomiarów było właśnie określenie jaka temperatura
| jest w stanie przemrozić 6 cm styropianu.
|
| Przy -36°C pod nim jest -0.7°C to przy wyższych będzie już temperatura
| dodatnia :)
Ale to jest bzdura co piszesz. Po długim czasie całość bedzie miała
blisko -36st. Takie pomiary sa g... warte bo nic nie mówią...
Bo ciebie insteresuje tak naprawde ile cie bedzie kosztowalo ogrzewanie oraz
ile zapłacisz za ocieplenie. Twoje pomiary nie dają odpowiedzi na te
pytania.
Zatem wracając do początków - zuzycie uciekającego ciepła można
(upraszczając model domu do sześcianu bez okien a zbudowanego tylko ze
styropianowych ścian) jakos oszacować. I dokładnie obliczyć koszty
inwestycyjne. Porównać, zobaczyc co sie kalkuluje.
>Mam:
>- okna plastikowe 5-cio komorowe
>- strop: trociny 8cm | wylewka | styropian 8cm | płyta wiórowa
>Zakładając zmiany klimatyczne, oraz to, że temperatura -36 stopni nie
>występuje zbyt często mogę zaryzykować stwierdzenie, że styropian 6 cm w
>zupełności wystarczy do docieplania domu.
Stwierdzenie wzięte z sufitu albowiem metoda pomairowa jest zła. Trzeba
mierzyc straty ciepła jak ktos tu wspomniał.
>Żaden sprzedawca nie robił takich pomiarów jak ja, więc nie jest Ci w
>stanie racjonalnie wytłumaczyć kolosalnej przewagi 10cm nad 6cm.
No i dobrze ze nie robił - bo j.w. :-)
>Ogólnie jest takie przekonanie - grubiej-lepiej/cieplej - nic bardziej
mylnego.
Dopiero powyzej pewnej grubości.
>Prosta kalkulacja.
>1m3 styropianu kosztuje u nas ~200 zł
>1m3 o grubości 10 cm wykonasz 10 m2
>1m3 o grubości 6cm wykonasz 16,6 m2 czyli 66,6% więcej
>Na 100m2 jestem do przodu na samym styropianie 1320 zł
Jak masz czas spróbuj policzyć:
styropianowy domek o wymiarach 10m x 10m x 5m - ścianka 6cm, i w drugiej
wersji 10cm. Sufit i podłoga nieprzepuszczające ciepła - cos musimy uproscic
:)
róznica temperatur - zero na zewnątrz, +20 wewnątrz.
Policz straty ciepła. Policz koszt styropianu. Ogrzewamy budynek okolo 6
miesięcy w roku. Mysle ze to zero na zewnątrz jest dobrą średniówką
temperatury w sezonie grzewczym. Policzymy po ilu miesiącach grzania zwróci
sie koszt styropianu.
Dasz rade to policzyć?
b.
Legato
> Ale to jest bzdura co piszesz. Po długim czasie całość bedzie miała
> blisko -36st.
Zgodzę się ale po ilu godzinach, dniach utrzymywania się -36 tego nie
wiem. Wiem natomiast, że taka temperatura w naszym klimacje nie
utrzymuje się dniami i tygodniami.
Poza tym powierzchnia ściany jest ogrzewana promieniami słońca więc
wiecznie nie wynosi -36 - tak ?
W związku z tym -36 nigdy będzie na styku styropian i ścian.
Może np. dojść do -5 ale nie -36 - prawda ?
> Takie pomiary sa g... warte bo nic nie mówią...
Nie zgodze się, może są mało dokładne ale jednak dają pewien obraz
temperatury na styku styropian-ściana.
> Bo ciebie insteresuje tak naprawde ile cie bedzie kosztowalo ogrzewanie
Nie, to wychodzi w trakcie użytkowania docieplonego budynku.
> oraz ile zapłacisz za ocieplenie.
Tak.
> Twoje pomiary nie dają odpowiedzi na te pytania.
Dadzą na ostatnie jeśli przyjmę, że zastosuję 6cm a to już wyliczyć
łatwo - ile m3 styropianu mi wystarczy na pokrycie ścian budynku.
Oczywiście można przyjąć grubość 8cm i 10cm - nie neguję tego tylko po co ?
> Zatem wracając do początków - zuzycie uciekającego ciepła można
> (upraszczając model domu do sześcianu bez okien a zbudowanego tylko ze
> styropianowych ścian) jakos oszacować. I dokładnie obliczyć koszty
> inwestycyjne. Porównać, zobaczyc co sie kalkuluje.
Podejrzewam, że nie jest to takie proste.
W grę wchodzi wiele czynników o których pisałeś okna, wentylacja, drzwi,
otwieranie okien, drzwi. Te elementy wpływają na uciekanie ciepła.
Z resztą sam dom nie może być szczelną puszką.
> Stwierdzenie wzięte z sufitu albowiem metoda pomairowa jest zła. Trzeba
> mierzyc straty ciepła jak ktos tu wspomniał.
Strat cieplnych nie będzies w stanie dokładnie policzyć bo się poprostu
nie da.
Ja wiem i zmierzyłem to co zmierzyłem.
Może inaczej - proste zadanie da obraz o co mi chodziło w pomiarach.
Jeśli zimą grunt w temp. -36 przemarznie na głębokość 1m to jaką
minmalną warstwą ziemi musisz przykopać pojemnik z wodą żeby przy takiej
samej temp. następnym razem woda nie zamarzła w pojemniku ?
PS
Docieplenie budynku to koszt ok 14.000 zł (tyle zapłacił sąsiad)
Cena miału węglowego ok. 200zł/t
Sezon 6cio miesięczny pochłania ok 6ton przed ostatni
Zatem rocznie to 1.200 zł
Zwrot kosztów docieplania po 11.6 latach.
Opłaca się czy nie - zawsze można ładować kilowaty w piec - bedzie
cieplej ;)
L.
Budyń
No to ja sie poddaję. Myslałem ze ze względu na twoje doswiadczenie masz cos
wspólnego z nauką ale widze ze nie..... Uparłes sie na to -36 i cos tam
mierzysz, natomiast nie zdejmujesz charakterystyki czasowej zmiany
temperatury. Bo ewentualnie to jeszcze miałoby jakis sens. Taka pokrecona
droga do wyliczeń strat ciepła w budynku. Do oszacowania kosztów ogrzewania.
No dobrze, idz znów sprzątać w tym instytucie gdzie pracujesz. A jak znów
bedziesz miał przerwę to do twojego styropianowego pudełka włóż cegłę.
Pewnie sie zdziwisz ze wyniki bedą sie inne:) Tam gdzie sprzątasz na półkach
stoją książki, poczytaj :-)
b.
Legato
> Użytkownik "Legato" <yaber_...@o2.pl> napisał w wiadomości
> news:f60c21$s7t$1...@nemesis.news.tpi.pl...
>
> No to ja sie poddaję. Myslałem ze ze względu na twoje doswiadczenie
masz cos
> wspólnego z nauką ale widze ze nie..... Uparłes sie na to -36 i cos tam
> mierzysz, natomiast nie zdejmujesz charakterystyki czasowej zmiany
> temperatury. Bo ewentualnie to jeszcze miałoby jakis sens. Taka pokrecona
> droga do wyliczeń strat ciepła w budynku. Do oszacowania kosztów
ogrzewania.
Wiesz, jatęż się poddaję.
Uparłeś się na jakieś wyliczanie strat ciepła i wyliczenie kosztów
ogrzewania o które mi wogóle nie chodziło!
Wogóle nie zrozumiałes tego o czym cały czas piszę.
Rozmawiamy na dwa różne tematy. Ty o wyliczenie strat ciepła a ja
chciałem zmierzyć jaka temperattura jest w stanie przemrozić styropian
6cm. I tyle. Swój zamerzony cel w jakimś stopniu osiągnąłem.
Uparłem się na taką temperaturę ponieważ mając dostęp do baniaka z ok.
100 litrami ciekłego azotu byłem w stanie znaleźć taką wysokość od jego
lustra żeby w miarę mieć "ludzką" temperaturę a nie -120 czy -60 stopni.
> natomiast nie zdejmujesz charakterystyki czasowej zmiany
> temperatury.
Właśnie - zdejmowałem !
Okazało się, że temperatura systematycznie spadała do momentu
osiągnięcia -0.7 stopnia wewnątrz pudełka (tak zmierzył termometr
elektroniczny) a następnie przez ok. przez godzinę utrzymywała się na
tym samym poziomie - tak zrelacjonował mi kolega który doglądał pomiaru.
Teraz nie mam przy sobie tych notatek.
Pewnie powtórzę pomiar dla pewności.
Szanując jego czas i to, że temperatura się utrzymywała na tym samym
poziomie poprosiłem go o przerwanie pomiaru. Być może gdyby był
dokonywany przez kolejne godziny temperatura spadłaby do niższej wartości.
> No dobrze, idz znów sprzątać w tym instytucie gdzie pracujesz. A jak znów
> bedziesz miał przerwę to do twojego styropianowego pudełka włóż cegłę.
> Pewnie sie zdziwisz ze wyniki bedą sie inne:) Tam gdzie sprzątasz na
półkach
> stoją książki, poczytaj :-)
Nie rozumiem dlaczego Ty mnie obrażasz - nic nie usprawiedliwia obrażania !
Co chcesz przez to udowodnić sobie czy mnie ?
Bezsens.
W zwiazku z tym zamykam temat na forum i nie wracam już do niego.
Pozdrawiam wszystkich czytających i piszących w tym wątku.
PS
Wiele stwierdzeń które padły co do mnie jest błędnych i nieprawdziwych
opartych na Twoich domysłach.
Czy napewno pracuję w instytucie ?
Szybko osądzasz ludzi ... a pozory mylą !
L.
Legato
> Użytkownik "Legato" <yaber_...@o2.pl> napisał w wiadomości
> news:f60c21$s7t$1...@nemesis.news.tpi.pl...
>
> No to ja sie poddaję. Myslałem ze ze względu na twoje doswiadczenie
masz cos
> wspólnego z nauką ale widze ze nie..... Uparłes sie na to -36 i cos tam
> mierzysz, natomiast nie zdejmujesz charakterystyki czasowej zmiany
> temperatury. Bo ewentualnie to jeszcze miałoby jakis sens. Taka pokrecona
> droga do wyliczeń strat ciepła w budynku. Do oszacowania kosztów
ogrzewania.
Ja też się poddaję.
Uparłeś się na jakieś wyliczanie strat ciepła i wyliczenie kosztów
ogrzewania o które mi wogóle nie chodziło!
Wogóle nie zrozumiałes tego o czym cały czas piszę.
Rozmawiamy na dwa różne tematy. Ty o wyliczenie strat ciepła a ja
chciałem zmierzyć jaka temperatura jest w stanie przemrozić styropian
6cm. I tyle. Swój zamerzony cel w jakimś stopniu osiągnąłem.
Uparłem się na taką temperaturę ponieważ mając dostęp do baniaka z ok.
100 litrami ciekłego azotu byłem w stanie znaleźć taką wysokość od jego
lustra żeby w miarę mieć "ludzką" temperaturę a nie -120 czy -60 stopni.
> natomiast nie zdejmujesz charakterystyki czasowej zmiany
> temperatury.
Właśnie - zdejmowałem !
Okazało się, że temperatura systematycznie spadała do momentu
osiągnięcia -0.7 stopnia wewnątrz pudełka (tak zmierzył termometr
elektroniczny) a następnie przez ok. przez godzinę utrzymywała się na
tym samym poziomie - tak zrelacjonował mi kolega który doglądał pomiaru.
Teraz nie mam przy sobie tych notatek.
Pewnie powtórzę pomiar dla pewności i dokładności.
Szanując jego czas i to, że temperatura się utrzymywała na tym samym
poziomie poprosiłem go o przerwanie pomiaru. Być może gdyby był
dokonywany przez kolejne godziny temperatura spadłaby do niższej wartości.
> No dobrze, idz znów sprzątać w tym instytucie gdzie pracujesz. A jak znów
> bedziesz miał przerwę to do twojego styropianowego pudełka włóż cegłę.
> Pewnie sie zdziwisz ze wyniki bedą sie inne:) Tam gdzie sprzątasz na
półkach
> stoją książki, poczytaj :-)
Nie rozumiem dlaczego Ty mnie obrażasz - nic nie usprawiedliwia obrażania !
Budyń
| Uparłeś się na jakieś wyliczanie strat ciepła i wyliczenie kosztów
| ogrzewania o które mi wogóle nie chodziło!
| Wogóle nie zrozumiałes tego o czym cały czas piszę.
|
| Rozmawiamy na dwa różne tematy. Ty o wyliczenie strat ciepła a ja
| chciałem zmierzyć jaka temperatura jest w stanie przemrozić styropian
| 6cm. I tyle. Swój zamerzony cel w jakimś stopniu osiągnąłem.
Jeeezu, ale ciezko zrozumieć - każda temperatura ponizej zera przemrozi
(czyli w styropianie zejdzie z plusa do zera) styropian dowolnej grubości -
zrozum to. To tylko kwestia czasu. I fizyki :)
Zatem co udowodniłeś?
| Nie rozumiem dlaczego Ty mnie obrażasz - nic nie usprawiedliwia obrażania
!
No może. Sorry. Ale twoja ignorancja fizyczna poraża. Sam sobie mozesz miec
takie przekonania - ale jak je podajesz publicznie to robisz ludziom co
mniej obytym młyn w głowie. Czego dowód ze ktos cie prosil zebys podał
kolejne wyniki.
Wiec jesli chcesz podawac ze 6cm styropianu jest lepsze (ekonomiczniejsze)
od 10cm to uzasadnij to porządnie. Bo na razie tego nie zrobiłeś-wrecz
udowadniasz ze nie rozumiesz w ogóle sensu ocieplania budynku.
b.
Fakir (w domku)
news:f60plr$5lm$1...@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Legato" <yaber@-NOSPAM-o2.pl> napisał w wiadomości
> | Nie rozumiem dlaczego Ty mnie obrażasz - nic nie usprawiedliwia
obrażania
> !
>
> No może. Sorry. Ale twoja ignorancja fizyczna poraża. Sam sobie mozesz
miec
> takie przekonania - ale jak je podajesz publicznie to robisz ludziom co
> mniej obytym młyn w głowie. Czego dowód ze ktos cie prosil zebys podał
> kolejne wyniki.
> Wiec jesli chcesz podawac ze 6cm styropianu jest lepsze (ekonomiczniejsze)
> od 10cm to uzasadnij to porządnie. Bo na razie tego nie zrobiłeś-wrecz
> udowadniasz ze nie rozumiesz w ogóle sensu ocieplania budynku.
Musze powiedzieć, że z przerażeniem czytam te pseudo naukowe wywody.
Metody obliczania izolacji i izolacyjności sa powszechnie znane i
co więcej, są obowiązujące normy które mówią co i jak policzyć!
Nawet jeśli ktoś nie uważał na lekcjach fizyki, lub nie doszedł
do liceum może wziąć pierwszy lepszy poradnik budowlany + excela
i policzyć to wystarczająco dokładnie w jeden wieczór.
Po co jakies idiotyczne eksperymenty z chłodnią, gdzie i tak
nie da się odwzorować fizyki budowli.
Opłacalność inwestycji można liczyć różnie, to już jest odrobinę
trudniejsze. Ja sobie policzyłem, że pogrubienie izolacji z
wymaganego minimum normatywnego (12cm) do 20cm
zwróci mi się w 5-7 lat, zaleznie od pogody i humoru.
Przy węglu wyjdzie pewnie 20, ja grzeję prądem.
Tak czy inaczej, biorąc pod uwagę ogólne koszty inwestycji oraz
ryzyko wzrostu cen energii, opłaca się. A co dopiero
mówić o przejściu 6->10. Dla mnie ograniczeniem grubości izolacji
jest raczej technologia, nie da się łatwo zrobić więcej jak 20cm.
Ekonimicznie uzasadnione może być nawet więcej.
PF
Fakir (w domku)
> domy. Dlaczego ? A no po to żeby wmawiać, że im grubszy styropian tym
> lepiej bo cieplejszy dom.
styropian, tym mniejsze straty ciepła. Koniec kropka.
> > Ładujesz tyle kilowatów ile ucieka przez sciany i problem z
> > głowy.
ano. A ucieka ich odwrotnie proporcjonalnie do grubości styro.
> > Powyżej pewnej grubości ocieplenia wiekszosc strat ciepła masz z powodu
> > okien i wentylacji, wiec dalsze pogrubianie nic nie daje.
Daje. Tyle, ze nie jest to już najsłabszy punkt budynku.
> Zakładając zmiany klimatyczne, oraz to, że temperatura -36 stopni nie
> występuje zbyt często mogę zaryzykować stwierdzenie, że styropian 6 cm w
> zupełności wystarczy do docieplania domu.
Co komu wystarczy, to jego decyzja. Na pewno opłacalne jest więcej.
> Żaden sprzedawca nie robił takich pomiarów jak ja, więc nie jest Ci w
> stanie racjonalnie wytłumaczyć kolosalnej przewagi 10cm nad 6cm.
Jak Ty od sprzedawców wiedzę bierzesz, to ja się nie dziwię ...
> Ogólnie jest takie przekonanie - grubiej-lepiej/cieplej - nic bardziej
> mylnego.
Ziemia jest płaska!
[...]
> > Daj 10cm :-)
> Nie ! :)
> Bo nie ma podstaw :)
A jakiej podstawy oczekujesz?
Opłaci się na pewno, o ile pomieszczenie będzie ogrzewane.
PF