Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Pompa ciepła APIC

366 views
Skip to first unread message

Myjk

unread,
Jun 6, 2019, 5:51:49 AM6/6/19
to

Ktoś słyszał o tej polskiej firmie produkującej pompy ciepła, używa może?
:P Dostałem fajną ofertę, 10kW gruntówka za 12k netto (!) plus instalacja
2,5k. W sumie niecałe 15k brutto za pompę z podłączeniem (oczywiście
jeszcze do tego wyposażenie kotłowni typu CWU 300L, pompy, materiały
wyliczone na 7k brutto. Co ciekawe realizują też aktywne chłodzenie. Z tego
co czytam sprężarki t. scroll dają gdy ecopol czy ekontech (które także
rozważałem) nie mają.

--
Pozdor
Myjk

Budyń

unread,
Jun 6, 2019, 6:03:06 AM6/6/19
to
na jakąś podmarkę bosha ale powietrzną dostałem ofertę na 16tysiecy. Moze ceny rzeczywiscie spadają, kto ich tam wie.

A lisciasty nie wierzy ze panele fv bedą za darmo :-) Przyjdzie unia i da ! :-)

b.

Myjk

unread,
Jun 6, 2019, 7:38:10 AM6/6/19
to
Thu, 6 Jun 2019 03:03:05 -0700 (PDT), Budyń

> na jakąś podmarkę bosha ale powietrzną dostałem ofertę na 16tysiecy.

Jeszcze zależy jaka moc nominalna. :P

> Moze ceny rzeczywiscie spadają, kto ich tam wie.

Raczej były trochę napompowane przez instalatorów. Zresztą nie tylko tu, bo
i przy WM jest to samo że eny katalogowe są wysokie, instalator dostaje
potężną zniżkę, ale cenę klientowi daje wyższą niż detaliczna u producenta.
Co jest absurdem oczywiście.

> A lisciasty nie wierzy ze panele fv bedą
> za darmo :-) Przyjdzie unia i da ! :-)

Za darmo to nie, ale za pół darmo już pewnie tak. vide
Australia gdzie kWp kosztuje na gotowo 2800 zł brutto.

W kwestii pomp APIC to dowiedziałem się właśnie że mają też w standardzie
softstart (w ecopol trzeba dopłacać), mają też możliwość dołożenia
inwertera, ale tu już 4-5k więcej. Czyli bez sensu.

--
Pozdor
Myjk

Lisciasty

unread,
Jun 6, 2019, 11:11:53 AM6/6/19
to
W dniu czwartek, 6 czerwca 2019 11:51:49 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
> Ktoś słyszał o tej polskiej firmie produkującej pompy ciepła, używa może?
> :P Dostałem fajną ofertę, 10kW gruntówka za 12k netto (!) plus instalacja
> 2,5k. W sumie niecałe 15k brutto za pompę z podłączeniem

Oferta fajna ale to nie jest jakiś cud, ja za ecopola 10kW płaciłem 15 brutto.
A podłączałem sobie sam przez jedno popołudnie, to nie jest technologia NASA ;)

> co czytam sprężarki t. scroll dają gdy ecopol czy ekontech (które także
> rozważałem) nie mają.

Ja w ecopolu mam scrolla Copelanda.
Spytaj na jakich podzespołach robią. Jakie wymienniki, jaki presostat
i elektrozawory. Bo to są miejsca gdzie się fajnie oszczędza a jak się
za bardzo oszczędzi to jest buba. Żeby nie było że mam coś przeciwko
temu Apicowi, brat się buduje w przyszłym roku to mu muszę coś wymyślić
do grzania dupska, więc zerknę na ten model też ;)

L.

Lisciasty

unread,
Jun 6, 2019, 11:15:11 AM6/6/19
to
W dniu czwartek, 6 czerwca 2019 13:38:10 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

> Raczej były trochę napompowane przez instalatorów. Zresztą nie tylko tu, bo
> i przy WM jest to samo że eny katalogowe są wysokie, instalator dostaje
> potężną zniżkę, ale cenę klientowi daje wyższą niż detaliczna u producenta.
> Co jest absurdem oczywiście.

Eeee... Ja za WM jakoś drastycznie nie zapłaciłem. Jak ktoś nie szuka
i nie kombinuje tylko bierze pierwsze z brzegu żeby mieć to z głowy
to tak jest. I potem są historie że ktoś za pompę ciepła z przyległościami
zapłacił 100 tysięcy ;P

> Za darmo to nie, ale za pół darmo już pewnie tak. vide
> Australia gdzie kWp kosztuje na gotowo 2800 zł brutto.

Coś mi się nie chce wierzyć. W Australii są ceny z kosmosu
na wszystko.

> W kwestii pomp APIC to dowiedziałem się właśnie że mają też w standardzie
> softstart (w ecopol trzeba dopłacać), mają też możliwość dołożenia
> inwertera, ale tu już 4-5k więcej. Czyli bez sensu.

Ja mam softstart i nic nie dopłacałem.

L.

Zenek Kapelinder

unread,
Jun 6, 2019, 2:45:29 PM6/6/19
to
Jakie za pol darmo? W USA w slonecznych elektrowniach zawodowych za wata panela placa zlotowke.

Zenek Kapelinder

unread,
Jun 6, 2019, 2:59:39 PM6/6/19
to
Dzisiaj bylem w nieduzym doku, 100m2. Grzany jest powietrzna pompa ciepla. Rachunek za zime 2800, tak powiedzial wlasciciel. Domek postawiony dwa lata temu z uwzglednieniem wszystkiego co ma wplyw na niskie koszty ogrzewania. Zima jakas tragiczna nie byla.

ToMasz

unread,
Jun 6, 2019, 4:56:41 PM6/6/19
to
W dniu 06.06.2019 o 20:59, Zenek Kapelinder pisze:
> Dzisiaj bylem w nieduzym doku, 100m2. Grzany jest powietrzna pompa ciepla. Rachunek za zime 2800, tak powiedzial wlasciciel. Domek postawiony dwa lata temu z uwzglednieniem wszystkiego co ma wplyw na niskie koszty ogrzewania. Zima jakas tragiczna nie byla.
>
czy to jest niska cena za ogrzewanie małego domku? Czy gazem nie będzie
taniej?
ToMasz

Kris

unread,
Jun 6, 2019, 5:03:02 PM6/6/19
to
Gazem taniej jak gaz masz. Jak nie masz to żeby mieć min 10tys trzeba szykować i to pod warunkiem że są warunki aby gaz do granicy działki doprowadzili. A prąd w domu każdy ma bo jakby nie bylo warunkow na prąd to pozwolenia na budowę nie dodyaniesz

Lisciasty

unread,
Jun 6, 2019, 5:57:37 PM6/6/19
to
Coś ma spieprzone ewidentnie. 2800 to za grzanie gazem nie ma prawa wyjść
w domu o takiej mikrej powierzchni. Pompą ciepła nawet powietrzną powinno
wyjść max tysiak.

L.

Zenek Kapelinder

unread,
Jun 6, 2019, 6:03:49 PM6/6/19
to
Jest jeszcze inna mozliwosc. Ci co tutaj pisza ile placa troszke koloryzuja.

Marcin N

unread,
Jun 7, 2019, 1:13:52 AM6/7/19
to
W dniu 2019-06-06 o 20:59, Zenek Kapelinder pisze:
> Dzisiaj bylem w nieduzym doku, 100m2. Grzany jest powietrzna pompa ciepla. Rachunek za zime 2800, tak powiedzial wlasciciel. Domek postawiony dwa lata temu z uwzglednieniem wszystkiego co ma wplyw na niskie koszty ogrzewania. Zima jakas tragiczna nie byla.

Mój 120 metrowy dom z powietrzną pompą ciepła kosztuje 1200 zł rocznie.
Do tego około 600 zł za ogrzewanie wody w kranach.

Drewniany szkieletowy.

--
MN

Myjk

unread,
Jun 7, 2019, 4:04:24 AM6/7/19
to
Thu, 6 Jun 2019 14:57:35 -0700 (PDT), Lisciasty

> Coś ma spieprzone ewidentnie. 2800 to za grzanie gazem nie ma prawa wyjść
> w domu o takiej mikrej powierzchni. Pompą ciepła nawet powietrzną powinno
> wyjść max tysiak.

Prawdopodobnie ma coś zrąbane. Moi staruszkowie grzeją multisplitami 120m2,
dom WT2008 i w minionym sezonie skonsumowali energii za 1200 zł. Fakt że
zimnolubni są, ale ekstrapolując do "normalnych" temperatur (średnio 21)
zapłaciliby jakieś 1600. Grzeją w G12W. Jak grzali pierwszy sezon w G11 (bo
mi nie wierzyli że będzie taniej w G12) to wychodziło znacznie więcej.
Druga sprawa, że mieli w salonie niby bardziej zaawansowaną (WiFi)
jednostkę wewnętrzną, która była uwalona i wpieprzała bez sensu prąd.
Dopiero jak zmusili wykonawcę do wymiany na "normalną" (w sensie prostą,
bez wodotrysków) to przestało żreć nadmiernie prąd. BTW w tym sezonie ANI
RAZU kominka nie użyli, a wcześniej się zarzekali że to takie super fajne.
hehe

--
Pozdor
Myjk

Myjk

unread,
Jun 7, 2019, 4:10:44 AM6/7/19
to
Thu, 6 Jun 2019 08:15:09 -0700 (PDT), Lisciasty

> Eeee... Ja za WM jakoś drastycznie nie zapłaciłem. Jak ktoś nie szuka
> i nie kombinuje tylko bierze pierwsze z brzegu żeby mieć to z głowy
> to tak jest. I potem są historie że ktoś za pompę ciepła z przyległościami
> zapłacił 100 tysięcy ;P

To jest oczywiste, niemniej tak sytuacja wygląda niestety. Jak ktoś się nie
zna albo nie ma czasu to takie pułapki na niego czekają. A nie powinny. Ale
to jest właśnie Polska.

> Coś mi się nie chce wierzyć.
> W Australii są ceny z kosmosu na wszystko.

Ale nie na panele. Info o cenach od iguana007 z PMS, z zeszłego roku AFAIR.
Inna sprawa, że tam nie mają prosumenta jak my, a raptem 20%. Poszukaj tego
wątku, iguan ciekawie opisywał zależności, w tym jak tania jest energia z
OZE a jak wzrosła cena z konwencjonalnych elektrowni, które stoją
notorycznie na skraju bankructwa. Rezultat jest taki, że (AFAIR) energia z
OZE kosztuje <60A$/MWh a z węgla >1000A$/MWh. Przepaść jest na tyle duża,
cena paneli na tyle niska, a prosument mało przyjazny, że opłaca się
budować swoje banki energii pomimo tak wysokiej ceny baterii.

> Ja mam softstart i nic nie dopłacałem.

To może coś się zmieniło, bo ostatnio temat badałem ze 3-4 lata temu.

--
Pozdor
Myjk

Janusz

unread,
Jun 7, 2019, 4:18:10 AM6/7/19
to
W dniu 2019-06-06 o 20:59, Zenek Kapelinder pisze:
> Dzisiaj bylem w nieduzym doku, 100m2. Grzany jest powietrzna pompa ciepla. Rachunek za zime 2800, tak powiedzial wlasciciel. Domek postawiony dwa lata temu z uwzglednieniem wszystkiego co ma wplyw na niskie koszty ogrzewania. Zima jakas tragiczna nie byla.
>
Znaczy się prądem grzeją jak grzejnikami i pewnie jeszcze w g11.

--
Janusz

gobo

unread,
Jun 7, 2019, 7:03:35 PM6/7/19
to
To rzeczywiscie sporo.
U mnie dom 180m2 plus 40m2 garaz w bryle, parterowka z poddaszem
uzytkowym, w domu 22-22,5st, pompa gruntowa i do dzis od 20 lipca 2018r,
wiec przez 11 miesiecy zuzycie na ogrzewanie i CWU to ok. 1700zł. Odjac
od tego ok. 40zl miesiecznie za CWU przez 11 miesiecy, daje nam to
1260zl za ogrzewanie.
Piotr

Lisciasty

unread,
Jun 8, 2019, 4:05:48 AM6/8/19
to
A tak w ogóle to stronka im nie działa. Działała wcześniej?

L.

Elektrolot

unread,
Jun 8, 2019, 5:15:58 AM6/8/19
to
W dniu 2019-06-08 o 10:05, Lisciasty pisze:
> A tak w ogóle to stronka im nie działa. Działała wcześniej?

U mnie cały czas działa - https://www.a-pic.pl


Lisciasty

unread,
Jun 8, 2019, 5:44:24 AM6/8/19
to
W dniu sobota, 8 czerwca 2019 11:15:58 UTC+2 użytkownik Elektrolot napisał:
> U mnie cały czas działa - https://www.a-pic.pl

To u mnie babol, przez VPN. Teraz działa.

L.

Myjk

unread,
Jun 9, 2019, 6:57:46 AM6/9/19
to
Thu, 6 Jun 2019 08:11:52 -0700 (PDT), Lisciasty

> Spytaj na jakich podzespołach robią. Jakie wymienniki, jaki presostat
> i elektrozawory.

Niedzielne info nadejszło.

Sprężarka scroll on/off softstart Panasonic/Copeland,
w zależności od modelu
Termostatyczny zawór rozprężny Alco
Wymiennik płytowy GEA-WTT/SWEP
Automatyka chłodnicza: ALCO/DANFOSS


--
Pozdor
Myjk

Lisciasty

unread,
Jun 9, 2019, 1:56:23 PM6/9/19
to
W dniu niedziela, 9 czerwca 2019 12:57:46 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
> Niedzielne info nadejszło.

To co, wciągasz tego klamota?

L.

Myjk

unread,
Jun 10, 2019, 2:06:09 AM6/10/19
to
Sun, 9 Jun 2019 10:56:22 -0700 (PDT), Lisciasty

> To co, wciągasz tego klamota?

Tak, bo obudowę ma ładniejszą. ;D

--
Pozdor
Myjk

Lisciasty

unread,
Jun 10, 2019, 3:01:52 PM6/10/19
to
W dniu poniedziałek, 10 czerwca 2019 08:06:09 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:
> Tak, bo obudowę ma ładniejszą. ;D

Zapodaj jakieś fotki jak bedzie gotowe.

L.

Myjk

unread,
Jun 10, 2019, 3:38:32 PM6/10/19
to
Mon, 10 Jun 2019 12:01:51 -0700 (PDT), Lisciasty

>> Tak, bo obudowę ma ładniejszą. ;D
> Zapodaj jakieś fotki jak bedzie gotowe.

Tu już u Robaczywego z FM śmiga
https://ibb.co/bsdSNHJ
https://ibb.co/BGZTW8M
https://ibb.co/wLGhXm3

--
Pozdor
Myjk

Lisciasty

unread,
Jun 10, 2019, 4:20:24 PM6/10/19
to
I gdzie ta ładniejsza obudowa? Brzydkie toto, kanciaste :>

L.

Grzegorz M

unread,
Nov 8, 2020, 5:38:08 PM11/8/20
to
czwartek, 6 czerwca 2019 o 11:51:49 UTC+2 Myjk napisał(a):
> Ktoś słyszał o tej polskiej firmie produkującej pompy ciepła, używa może?
> --
> Pozdor
> Myjk

Sam szukałem informacji i niewiele znalazłem, dlatego postanowiłem podzielić się swoją opinią dla potomnych.
Na szczęście mieszkam w miarę blisko firmy A-PIC i mogłem podjechać na miejsce, co mnie przekonało że warto zaryzykować i kupić produkt mniejszej firmy. Poza tym przekonało mnie gdy poczytałem i doszedłem do wniosku, że pompa ciepła to dość prosta konstrukcja, taka duża lodówka i w sumie to najważniejsze aby była dobra sprężarka, a reszta wystarczy, że będzie solidnie i z głową zrobiona, co mogłem zweryfikować na miejscu w firmie.


Od lata jestem użytkownikiem pompy 14kW HGW. W tym roku październik/listopad dość chłodny więc miała okazję trochę pogrzać.Ostatnie dni temperatura zewnętrzna 8 st w dzień/2-4 w nocy.
Mam odwierty pionowe, temperatura dolnego źródła obecnie 9 stopni.

Gdy szukałem inforamacji o tym producencie to było niewiele opinie, ale na szczęście mieszkam w miarę blisko firmy A-PIC i mogłem podjechać 40km na miejsce, co mnie przekonało że warto podjąć pewne ryzyko i kupić produkt mniejszej firmy. Poza tym przekonało mnie gdy poczytałem i doszedłem do wniosku, że pompa ciepła to dość prosta konstrukcja, taka duża lodówka i w sumie to najważniejsze aby była dobra sprężarka, a reszta wystarczy, że będzie solidnie i z głową zrobiona, co mogłem zweryfikować na miejscu w firmie.

Koszt urządzenia dużo niższy niż innych "markowych", a działa bardzo dobrze, sprężarka Copeland (tak jak w innych), solidna konstrukcja, dobry sterownik.
U mnie działa z grzejnikami purmo i 40% podłogówka.
Miałem pewne obawy czy grzejniki dadzą radę na niższej temperaturze i kupiłem wersję HGW (która może dawać na co wyższą temperaturę), ale pięknie działa na 43 stopniach na obiegu co.
Pompa 14KW rzeczywiście ma moc - woda w bojlerze 300l podgrzewa się o 10stopni w kilkanaście minut, nie jak grzałka 2kw że musiała to grzać ze 2 godziny :)
Zastanawiałem się wcześniej nad powietrzną np. Nibe, ale po fakcie to była dobra decyzja - lepiej było kupić dobrą i tańszą pompę A-PIC + zapłacić za porządne odwierty niż wydać więcej na powietrzną. Obieg z gruntu trzyma mi 9 stopni celcjusza, a temperatura powietrza w tym miesiącu na zewnątrz jest niższa, więc powietrzna miała by gorszą sprawność zimą (choćby nie wiem co pisali w folderach to fizyki się nie oszuka).

Sterownik Compit - dokupiłem 2 sterowniki pokojowe, które gadają po rs484/radiowy rs485 wiec w pomieszczeniu widać parametry pracy całości, temperaturę z czujnika zewnętrznego, można zmieniać ustawienia pompy. Ponadto dokupiłem sterownik zaworu trójdrożnego. Można rozbudować system o inne elementy.

W instalacji mam bufor 600L, bo tylko na części domu jest podłogówka. To był dobry wybór. Przy obecnych temperaturach pompa ciepła włącza się tylko 7-8 razy na dobę, co z jednej strony przedłuży żywotność sprężarki, ale także pozwala mi ciągnąć prąd głównie w 2 taryfie. Jeśli ktoś ma miejsce w kotłowni (a po wyrzuceniu pieca na ekogroszek sporo się zwolniło :)) to moim zdaniem dobra opcja.

Do pompy od razu dodałem soft start.

Wadą i zaletą jest to, że PC nie ma w środku pomp (ale ma wyjścia do sterowania nimi). Dzięki temu można bardziej elastycznie dobrać elementy i coś reużyć.
Trzeba jednak to uwzględnić bo kosztorysie.Pompę dolnego źródła kupiłem Grundfos Magna 3 32/100, to był dość duży koszt bo ponad 2000zł, ale mam zapas przepływności, a zapewnienie odpowiedniego przepływu dolnego źródła chyba jest jedną z ważniejszych rzeczy.

Ale za to pompki do obiegu bufora, CWU, zawór trójdrożny, pompka CO i podłogówki zostały reużyte te same co były wcześniej w instalacji, bo były używane tylko 10 lat w obiegu zamkniętym i śmigały jak nowe :)

PS. przy pompach markowych jest koszt pompy ciepła + zawsze musi być montaż przez certyfikowanego instalatora. Szczególnie zirytowała mnie firma na N ze swoją szwedzką dotacją, gdzie do rabatu dorzuca się instalator, który potem musi sobie odbić i każdy instalator od razu dawał przynajmniej 10-15 tys za instalację, co w sumie przy 12kW dawało koszt 50 tys. W przypadku firmy a-pic instalację mógł zrobić normalny hydraulik od pieców, można było skonsultować się z producentem, a na końcu producent zrobił uruchomienie. Dzięki temu wyszło dobrze i razem z kosztem 300m odwiertów taniej niż powietrzna "renomowanej" firmy.

Myjk

unread,
Nov 9, 2020, 2:56:25 AM11/9/20
to
Sun, 8 Nov 2020 14:38:07 -0800 (PST), Grzegorz M

> Sam szukałem informacji i niewiele znalazłem, dlatego postanowiłem podzielić się swoją opinią dla potomnych.

Ile płacą od posta? Na forum muratora dokładnie ten sam tekst... heh

--
Pozdor
Myjk

Tomasz Gorbaczuk

unread,
Nov 9, 2020, 3:33:37 AM11/9/20
to
W dniu .11.2020 o 08:56 Myjk <myj...@nospam.op.pl> pisze:

> Ile płacą od posta? Na forum muratora dokładnie ten sam tekst.

Kupiłeś wtedy jakąś pompę?

TG

Lisciasty

unread,
Nov 9, 2020, 1:34:10 PM11/9/20
to
W dniu poniedziałek, 9 listopada 2020 08:56:25 UTC+1 użytkownik Myjk napisał:
> Ile płacą od posta? Na forum muratora dokładnie ten sam tekst... heh

Nawet po polsku pisać nie potrafi, pewnie jakiś żółty wyrobnik
kulawo przetłumaczył automatem i spamuje :>

L.

Budzik

unread,
Nov 11, 2020, 8:59:54 AM11/11/20
to
Użytkownik Myjk myj...@nospam.op.pl ...

>> Sam szukałem informacji i niewiele znalazłem, dlatego
>> postanowiłem podzielić się swoją opinią dla potomnych.
>
> Ile płacą od posta? Na forum muratora dokładnie ten sam tekst...
> heh

Nigdy ci sie nie zdarzyło, ze jak odwaliłes troche pracy i spisałes
swoje doswiadczenia to zrobiłes kopiuj wklej w kilka miejsc?
Ja tak czasami robie np jak opisuje jakas restauracje - wrzucam na
googla, do traveladvisor i np na facebooka.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nic tak nie obnaża ludzkiego charakteru, jak obrażanie się
z powodu żartu." Georg Christoph Lichtenberg

Grzegorz M

unread,
Apr 2, 2021, 6:33:25 PM4/2/21
to
Opisałem swoje.przemyslenia i doświadczenia.
Gdy szukałem PC trudno było znaleźć info od uzytkowników.

Domyślam się, że atakujący mnie zapewne mają w tym interes

Grzegorz M

unread,
Apr 2, 2021, 6:37:54 PM4/2/21
to
środa, 11 listopada 2020 o 14:59:54 UTC+1 Budzik napisał(a):
> Użytkownik Myjk myj...@nospam.op.pl ...
> >> Sam szukałem informacji i niewiele znalazłem, dlatego
> >> postanowiłem podzielić się swoją opinią dla potomnych.
> >
> > Ile płacą od posta? Na forum muratora dokładnie ten sam tekst...
> > heh
> Nigdy ci sie nie zdarzyło, ze jak odwaliłes troche pracy i spisałes
> swoje doswiadczenia to zrobiłes kopiuj wklej w kilka miejsc?
> Ja tak czasami robie np jak opisuje jakas restauracje - wrzucam na
> googla, do traveladvisor i np na facebooka.
>
> --
> Pozdrawia... Budzik

Dziękuje za głos rozsądku. Wrzuciłem ten tekst w 2 cz 3 wątkach ktore wcześniej czytałem szukając informacji

Uzytkownik

unread,
Apr 3, 2021, 4:06:56 AM4/3/21
to
W dniu 2019-06-06 o 20:45, Zenek Kapelinder pisze:
> Jakie za pol darmo? W USA w slonecznych elektrowniach zawodowych za wata panela placa zlotowke.

Pierdolisz od rzeczy. W USA nie płacą złotówkami. Jak widać jesteś także
"fachowcem" od finansów i waluty :)

Zenek Kapelinder

unread,
Apr 3, 2021, 3:38:04 PM4/3/21
to
Jesteś uzyszkodnik taki głupi że nie dociera do ciebie że jesteś glupi. Jak wodny chleb. Znowu go pojadles i pierdolisz jak potłuczony.

Runt

unread,
Apr 7, 2021, 2:35:23 AM4/7/21
to
W dniu 2021-04-03 o 21:38, kanalia Zenek Kapelinder pisze:
zenusiu, masz dokładnie obajwy jak

https://pytania.abczdrowie.pl/pytania/powtarzanie-slow-i-zdan-przy-nerwicy-natrectw

a nawet

https://alzheimer-pomoc.pl/powtarzanie-slow-i-czynnosci/

skończ z łażeniem po smietnikach i udaj się pilnie (nawet hulajnogą!) do
lekarza "od głowy".;-)))

--
Runt

Thanks for visiting and have a fantastic day!

Myjk

unread,
Apr 7, 2021, 2:27:35 PM4/7/21
to
Fri, 2 Apr 2021 15:33:24 -0700 (PDT), Grzegorz M

> Opisałem swoje.przemyslenia i doświadczenia.
> Gdy szukałem PC trudno było znaleźć info od uzytkowników.
> Domyślam się, że atakujący mnie zapewne mają w tym interes

Oczywiście, mam straszny interes w atakowaniu, szczególnie że sam (już)
jestem użytkownikiem pompy APIC. Ale takiej wazeliny bym na nią nie wylał
nawet gdyby mi zapłacili. :P

--
Pozdor
Myjk

Mateusz Bogusz

unread,
Apr 8, 2021, 2:30:12 AM4/8/21
to
On 07.04.2021 20:26, Myjk wrote:
> Oczywiście, mam straszny interes w atakowaniu, szczególnie że sam (już)
> jestem użytkownikiem pompy APIC. Ale takiej wazeliny bym na nią nie wylał
> nawet gdyby mi zapłacili. :P

Fajny kalkulator mają na stronie. Gruntową w systemie dwutaryfowym
porównują do powietrznej w systemie jedno taryfowym :-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

Myjk

unread,
Apr 8, 2021, 5:37:41 AM4/8/21
to
Thu, 8 Apr 2021 08:30:09 +0200, Mateusz Bogusz

> Fajny kalkulator mają na stronie. Gruntową w systemie dwutaryfowym
> porównują do powietrznej w systemie jedno taryfowym :-)

Nie mam zamiaru występować w roli adwokata diabła, ale gruntowa ma to do
siebie, że zazwyczaj się upycha w całości w 2T. U mnie tak było w minionym
sezonie -- 2800kWh przeleciała tylko i wyłącznie w 2T. Fakt żę bez CWU, ale
przy mocy pobieranej 3kW (1kW per fazę) wychodzi 930h pracy, czyli przy 180
dniach sezonu grzewczego średnio dziennie pracowała 5h (z 12h dostępnych w
2T) także jeszcze spory zapas na CWU jest.

--
Pozdor
Myjk

Mateusz Bogusz

unread,
Apr 9, 2021, 2:08:34 AM4/9/21
to
On 08.04.2021 11:36, Myjk wrote:
> ale gruntowa ma to do
> siebie, że zazwyczaj się upycha w całości w 2T

Tak Ci się wydaje na Twoim przykładzie. Nie widzę związku w "upchnięciu
się w 2T" w zależności od tego czy pompa pobiera ciepło z ziemi,
powietrza, basenu czy kosmosu. Zdecydowanie zależy to od mocy pompy i
akumulatora.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

Myjk

unread,
Apr 9, 2021, 9:57:48 AM4/9/21
to
Fri, 9 Apr 2021 08:08:33 +0200, Mateusz Bogusz

> Tak Ci się wydaje na Twoim przykładzie. Nie widzę związku w "upchnięciu
> się w 2T" w zależności od tego czy pompa pobiera ciepło z ziemi,
> powietrza, basenu czy kosmosu. Zdecydowanie zależy to od mocy pompy i
> akumulatora.

Zależy od zapotrzebowania na ciepło i mocy pompy -- a ponieważ gruntówka ma
stałą moc (bo moc ma dla A0 i rzadko kiedy z gruntu spada niżej, u mnie się
np. w tym roku zatrzymało na A+3 i nie spadło niżej -- aktualnie już +6 i
rośnie) to wiadomo że upchnie się zawsze w 2T. Powietrznej spada moc ze
spadkiem DZ więc siłą rzeczy musi dłużej pracować.

--
Pozdor
Myjk

Mateusz Bogusz

unread,
Apr 9, 2021, 1:29:33 PM4/9/21
to
On 09.04.2021 15:57, Myjk wrote:
> Zależy od zapotrzebowania na ciepło i mocy pompy -- a ponieważ gruntówka ma
> stałą moc (bo moc ma dla A0 i rzadko kiedy z gruntu spada niżej, u mnie się
> np. w tym roku zatrzymało na A+3 i nie spadło niżej -- aktualnie już +6 i
> rośnie) to wiadomo że upchnie się zawsze w 2T. Powietrznej spada moc ze
> spadkiem DZ więc siłą rzeczy musi dłużej pracować.

Przeczytałeś to co napisałeś przed wysłaniem? Skoro gruntówka ma stałą
moc, a zapotrzebowanie rośnie to Ci się spina?

Skoro wyrzuciłeś akumulator z równania, to gdzie w Twoim wzorze jest
ciepło potrzebne na utrzymanie temperatury w godzinach poza 2T?

A piecem gazowym da się zmieścić tylko w 2T? Temu moc przecież też nie
spada wraz z temperaturą na zewnątrz. O kocioł na pellet, olejowy? x-D

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

Myjk

unread,
Apr 10, 2021, 3:06:32 PM4/10/21
to
Fri, 9 Apr 2021 19:29:31 +0200, Mateusz Bogusz

> Przeczytałeś to co napisałeś przed wysłaniem? Skoro gruntówka ma stałą
> moc, a zapotrzebowanie rośnie to Ci się spina?
> Skoro wyrzuciłeś akumulator z równania, to gdzie w Twoim wzorze jest
> ciepło potrzebne na utrzymanie temperatury w godzinach poza 2T?

Nie wyrzuciłem akumulatora. Gruntówka nawet przy -20sC na zewnątrz ma moc
nominalną jakby w powietrzu było nadal 0sC, jeśli jest prawidłowo dobrana
to się upchnie w 2T. Powietrzna musiałaby być mocno przewymiarowana aby
zawsze spełniać ten warunek (bo i w nocy, keidy większość 2T to i zimniej).

> A piecem gazowym da się zmieścić tylko w 2T? Temu moc przecież też nie
> spada wraz z temperaturą na zewnątrz. O kocioł na pellet, olejowy? x-D

Od kiedy łone produkują ciepło z pruntu że w ogóle je mieszasz?

--
Pozdor
Myjk

Mateusz Bogusz

unread,
Apr 12, 2021, 3:49:06 AM4/12/21
to
On 10.04.2021 21:06, Myjk wrote:
> Nie wyrzuciłem akumulatora. Gruntówka nawet przy -20sC na zewnątrz ma moc
> nominalną jakby w powietrzu było nadal 0sC, jeśli jest prawidłowo dobrana
> to się upchnie w 2T. Powietrzna musiałaby być mocno przewymiarowana aby
> zawsze spełniać ten warunek (bo i w nocy, keidy większość 2T to i zimniej).

To pompy powietrzne "się nie mieszczą w 2T" czy jednak "jeżeli moc
odpowiednia" to się już też mogą mieścić?

I jaki problem z przewymiarowaniem? PW wszystkie mają inwerter więc są
używalne w całym sezonie. Dopiero co na początku tego roku pisałem, że
gdy przyszedł wieczór -20C to pompa powietrzna chodziła z jeszcze małym
zapasem przez całą noc.

>> A piecem gazowym da się zmieścić tylko w 2T? Temu moc przecież też nie
>> spada wraz z temperaturą na zewnątrz. O kocioł na pellet, olejowy? x-D
> Od kiedy łone produkują ciepło z pruntu że w ogóle je mieszasz?

Ty postawiłeś hipotezę, że żeby zmieścić się w godzinach taryfy 2T to
urządzenie musi mieć stałą moc. Piec gazowy, piec na pellet czy
też...pompa powietrzna jeżeli posiada modulację w odpowiednim zakresie,
także utrzyma stała moc. Nie zgadza się?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
0 new messages