Jak skonfigurować rekuperator bez fabrycznego sterownika?

[Marcin N]

Czołem.

Nurtuje mnie pytanie: czy da się skonfigurować parametry rekuperatora,
do którego nie posiadam fabrycznego sterownika za tysiaka?

Rekuperatory da się kupić bez tego drogiego gadżetu, ale czy da się
wtedy je przekonfigurować?

Chodzi mi o model Brinkmann RENOVENT 300 oraz jego klon Viessmann
Vitovent 300.

Zmiany, jakich chciałbym dokonać, to zmiana defaultowych nastawień dla
poszczególnych prędkości (biegów) oraz być może inne ustawienia dla
automatycznego by-passu.

--
MN

[Adam Sz.]

Na wyjściach (rekuperatora) możesz wysterować na którym biegu ma działać
ale prędkości na tych biegach ustalasz na sterowniku. Moim zdaniem bez
sterownika ten reku to trochę lipa jest. Sterownik m.in. dopasowuje
prędkości wentylatorów do ustalonej wydajności w zależności od stopnia
zabrudzenia filtrów, informuje o tym że filtry trzeba wymienić (jak już
nie jest w stanie podkręcić wentyli) no i steruje bypassem (czyli mierzy
temperature powietrza w domu, na zewnatrz i jak w domu jest wiecej niz
na zewnatrz plus na zewnatrz panuje temperatura wyzsza niz ustalona
to otwiera bypass i wietrzy dom chlodniejszym powietrzem).

No i chyba nie Brinkmann tylko po prostu Brink. Renovent HR 300 pewnie?
pozdr.

--
Adam Sz.

[Marcin N]

W dniu 2017-08-13 o 10:46, Adam Sz. pisze:

> Na wyjściach (rekuperatora) możesz wysterować na którym biegu ma działać
> ale prędkości na tych biegach ustalasz na sterowniku. Moim zdaniem bez
> sterownika ten reku to trochę lipa jest. Sterownik m.in. dopasowuje
> prędkości wentylatorów do ustalonej wydajności w zależności od stopnia
> zabrudzenia filtrów, informuje o tym że filtry trzeba wymienić (jak już
> nie jest w stanie podkręcić wentyli) no i steruje bypassem (czyli mierzy
> temperature powietrza w domu, na zewnatrz i jak w domu jest wiecej niz
> na zewnatrz plus na zewnatrz panuje temperatura wyzsza niz ustalo

To ten sterownik steruje by-passem?
Byłem pewny, że to logika zawarta w rekuperatorze. Niedobrze...

Mam Viessmanna (klon Brinka), ale ten sterownik kosztuje ponad 1 000 zł.
Cena z kosmosu jak na takie proste urządzenie.
Chciałem kupić taki zastępczy za 3 stówy, który steruje obrotami, można
go oprogramować wg pór dnia. Póki co zrobiłem kabelek do testów i
wystarczy w nim zwierać odpowiednie pary przewodów, żeby zmieniać obroty
wentylatorów.


--
MN

[Adam Sz.]

W dniu niedziela, 13 sierpnia 2017 15:03:30 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> To ten sterownik steruje by-passem?
> Byłem pewny, że to logika zawarta w rekuperatorze. Niedobrze...

Aaa czekaj czekaj bośmy się chyba nie dogadali. Myślałem, że masz możliwość
kupienia tego reku tysiaka taniej bez wewnętrznego sterownika i chcesz
coś z tym zrobić :) A Ty piszesz o takim dodatkowym, podłączanym na kabelku
do złącza reku sterowniku? Taki sterownik rzeczywiście służy wyłącznie do
przełączania biegów (a prędkości na biegach ustalasz w tym wewnętrznym
w reku) - włączania / wyłączania. Jak najbardziej możesz go zastąpić
dowolnym innym - np:

http://www.insbud.org/PL/produkt-1327861939872401152/IB-Tron-3100FAN-BL-230V---Programowalny-sterownik,-regulator-wydajnosci-wentylacji-(rekuperacji),-z-podswietleniem,-3-biegowy,-zasilanie-230V-AC.html

:)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Marcin N]

W dniu 2017-08-13 o 18:17, Adam Sz. pisze:

Tak, teraz się dogadaliśmy. Ten Ib-Tron chodzi mi po głowie i wiem, że
będzie działał, bo robi to samo, co ja zwierając ten mój tymczasowy kabel.

Problem w tym, że Ib Tron nie potrafi skonfigurować "parametrów
wewnętrznych" i tego dotyczy moje pytanie. Czy instalatorzy w domach
klienta nie mają jakiegoś oprogramowania do konfigurowania? Ja sobie
wszystko zainstalowałem sam więc nie wiem, jak wygląda sprawa, gdy
instaluje podwykonawca.

--
MN

[KIKI]

On 13.08.2017 18:51, Marcin N wrote:

> Problem w tym, że Ib Tron nie potrafi skonfigurować "parametrów
> wewnętrznych" i tego dotyczy moje pytanie. Czy instalatorzy w domach
> klienta nie mają jakiegoś oprogramowania do konfigurowania? Ja sobie
> wszystko zainstalowałem sam więc nie wiem, jak wygląda sprawa, gdy
> instaluje podwykonawca.

Stałeś się niewolnikiem producenta. Coraz częściej można spotkać takie
przypadki i kupując cokolwiek trzeba najpierw przestudiować dokumentację.

[KIKI]

On 13.08.2017 10:05, Marcin N wrote:
> Czołem.
>
> Nurtuje mnie pytanie: czy da się skonfigurować parametry rekuperatora,
> do którego nie posiadam fabrycznego sterownika za tysiaka?

A on nie ma żadnych przycisków na obudowie?

[Marcin N]

W dniu 2017-08-14 o 01:40, KIKI pisze:

Nie ma. Wiele modeli nie ma teraz niczego w standardzie - jedynie złącza
do podłączenia czegoś dodatkowego.


--
MN

[Adam Sz.]

W dniu poniedziałek, 14 sierpnia 2017 08:18:03 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> > A on nie ma żadnych przycisków na obudowie?
>
> Nie ma. Wiele modeli nie ma teraz niczego w standardzie - jedynie złącza
> do podłączenia czegoś dodatkowego.

Cooo? Nie ma przycisków? Bez jaj :) Mój ma normalnie cztery przyciski i
można nimi wszystko konfigurować i podglądać parametry (stan bypassu,
temperatury etc). Daj jakąś fotkę jak to wygląda bo aż nie wierzę :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Marcin N]

W dniu 2017-08-14 o 08:31, Adam Sz. pisze:

Fotki nie dam, ale po prostu nie ma nic. Tam, gdzie jest miejsce na
ewentualne przyciski jest pełna blacha z gniazdami. Jednym słowem: lipa.
Model: Viessmann Vitovent 300.

Ogólnie żadnych zastrzeżeń nie mam co do jakości i ceny, tylko właśnie
ten panel - płatny dodatkowo tysiaka.


--
MN

[Adam Sz.]

W dniu poniedziałek, 14 sierpnia 2017 08:59:08 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> Fotki nie dam, ale po prostu nie ma nic. Tam, gdzie jest miejsce na
> ewentualne przyciski jest pełna blacha z gniazdami. Jednym słowem: lipa.
> Model: Viessmann Vitovent 300.
>
> Ogólnie żadnych zastrzeżeń nie mam co do jakości i ceny, tylko właśnie
> ten panel - płatny dodatkowo tysiaka.

http://cdn24.pb.smcloud.net/t/files/53/c4/96/3d624d4b91/centrala-wentylacyjna-viessmann-vitovent-300.jpg

Cos takiego?
Tylko czemu pisałeś, że to klon "brinkmann renovent 300"?
Chodziło o Brink, czy rzeczywiście istnieje taka marka jak brinkmann?
Bo brink to rekuperator holenderskiej firmy Brink, nie ma nic wspólnego
(IMHO) z viessmannem i te reku raczej nie są w żaden sposób spokrewnione.
Ja mam Brinka i pisałem wszystko o nim - tego viessmanna nie znam :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Marcin N]

W dniu 2017-08-14 o 09:55, Adam Sz. pisze:

Niezupełnie coś takiego. Pomyliłem modele: Viessmann Vitovent 300-W.

http://wiesmann-shk.de/wp-content/uploads/2015/03/Viessmann-Wohnraumlueftung-Vitovent-300-W.jpg

A skąd wiem, że to klon Brinka (Brinkmann to moja pomyłka)? Bo nawet
całą płytka sterująca ma logo Brinka. Dokładnie ten sam układ złączy na
płytce.
Różnica taka, że Brink ma w standardzie mały wyświetlacz i 4 przyciski -
do konfigurowania a ten Viessmann ma blachę w tym samym kształcie.

Ma jednak też złącze diagnostyczne więc DO JASNEJ CHOLERY jakoś da się
gnoja skonfigurować, ale serwis spuścił mnie na drzewo.
Ratunku!

--
MN

[Adam Sz.]

W dniu poniedziałek, 14 sierpnia 2017 10:41:50 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> A skąd wiem, że to klon Brinka (Brinkmann to moja pomyłka)? Bo nawet
> całą płytka sterująca ma logo Brinka. Dokładnie ten sam układ złączy na
> płytce.

Ciekawe, ciekawe :) Wygląda, że viessmann tylko skupuje rozwiązania innych,
dokłada swoje logo i sprzedaje pewnie znacznie drożej ;)
A z ciekawości ile dałeś za ten reku? Brink 300 kosztuje 5900:

http://allegro.pl/rekuperator-brink-renovent-excellent-300-i6896108501.html

> Różnica taka, że Brink ma w standardzie mały wyświetlacz i 4 przyciski -

Dokładnie. Choć te nowsze brinki (excellenty) wyglądają już inaczej niż
mój:

http://www.reku.net.pl/images/oferta/renovent/brink_renovent_hr.jpg

> do konfigurowania a ten Viessmann ma blachę w tym samym kształcie.
>
> Ma jednak też złącze diagnostyczne więc DO JASNEJ CHOLERY jakoś da się
> gnoja skonfigurować, ale serwis spuścił mnie na drzewo.
> Ratunku!

Na serwis bym nie liczył... Raczej jakiś sensowny elektronik ;)
Ale aż dziwne, że masz reku którego nie możesz skonfigurować. To jak tam
bypass działa - masz w instrukcji jakieś domyślne wartości jak on jest
skonfigurowany? Prędkości też on dopasowuje do oporów w kanałach. Dziwne
że sprzedają takie coś w ogóle :)
pozdr.

--
Adam Sz.

[Marcin N]

W dniu 2017-08-14 o 10:46, Adam Sz. pisze:

> Na serwis bym nie liczył... Raczej jakiś sensowny elektronik ;)
> Ale aż dziwne, że masz reku którego nie możesz skonfigurować. To jak tam
> bypass działa - masz w instrukcji jakieś domyślne wartości jak on jest
> skonfigurowany? Prędkości też on dopasowuje do oporów w kanałach. Dziwne
> że sprzedają takie coś w ogóle :)

Cenę zapłaciłem identyczną, co za Brinka, a Brinków sprzedawca chwilowo
nie miał.

Reku jest standardowo skonfigurowany tak, że w zasadzie nie trzeba go
jakoś przestawiać. By-pass działa z histerezą 2 st, temperatura
graniczna 22. Wentylatory są nastawione na automatyczne równoważenie
przepływów. Biegi są takie:

1 = 12W (podobno 50 m3/h)
2 = 20W (ten się włącza po podłączeniu do prądu, podobno 100 m3/h)
3 = 50W (podobno 150 m3/h)
4 = 150W (podobno 230 m3/h)

Pobór prądu zmierzyłem miernikiem wkładanym do gniazdka.
Przełączanie biegów za pomocą zwierania odpowiednich przewodów z
gniazdka RJ-12.

Instrukcja mówi, że max zużycie prądu to około 135W a tymczasem mam 150.
I to nie jest 300 m3/h tylko podobno 230.


--
MN

[Adam Sz.]

W dniu poniedziałek, 14 sierpnia 2017 11:11:21 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał:

> Instrukcja mówi, że max zużycie prądu to około 135W a tymczasem mam 150.
> I to nie jest 300 m3/h tylko podobno 230.

W moim brinku (i w Twoim pewnie też) - maksymalna wydajność zależy od
oporów w kanałach. Przy pierwszym odpaleniu (i ew. po wymianie filtrów)
robi się inicjację i sterownik sobie sam mierzy ile maksymalnie jest w
stanie wydatkować powietrza w kanałach. Tą "inicjację" poznać po tym,
że stopniowo przez ok 2 minuty podnosi prędkości wentylatorów aż do
maksimum (wtedy też prawie liniowo rośnie zużycie energii). Jak skończy
- ustawia się domyślny 2 bieg i wentylatory nagle obniżają prędkość do
właściwej (i oczywiście zmniejsza się zużycie energii).

Im bardziej zabrudzony jest filtr - tym przy ustawionej prędkości - wentyle
chodzą coraz szybciej i zużywają więcej prądu. Także - na poszczególnych
biegach nie ustawiasz zużycia energii tylko prędkości, a o te dba
sterownik (w zależności od zabrudzenia filtrów i oporów w kanałach).
pozdr.

--
Adam Sz.

[KIKI]

On 14.08.2017 08:18, Marcin N wrote:

>> A on nie ma żadnych przycisków na obudowie?
>
> Nie ma. Wiele modeli nie ma teraz niczego w standardzie - jedynie złącza
> do podłączenia czegoś dodatkowego.
>

Szkoda, że nie poczytałeś zanim kupiłeś :/

[Lisciasty]

W dniu poniedziałek, 14 sierpnia 2017 12:54:44 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
> Szkoda, że nie poczytałeś zanim kupiłeś :/

Nic dodać nic ująć. Ja się doktoryzowałem z rekuperatorów
ze 3 lata, zanim wydałem kasę na swojego ;)

L.

[KIKI]

On 14.08.2017 10:41, Marcin N wrote:

> Ma jednak też złącze diagnostyczne więc DO JASNEJ CHOLERY jakoś da się
> gnoja skonfigurować, ale serwis spuścił mnie na drzewo.
> Ratunku!
>

Spróbuj go oddać pod jakimś pretekstem jak z nich takie dranie.

[KIKI]

On 14.08.2017 11:11, Marcin N wrote:

> Instrukcja mówi, że max zużycie prądu to około 135W a tymczasem mam 150.
> I to nie jest 300 m3/h tylko podobno 230.

Bo reku powinien chodzić na minimalnych obrotach..12..15W.

[KIKI]

Szkoda, że nie z klejenia ociepleń na porotherm :-)

[Lisciasty]

W dniu poniedziałek, 14 sierpnia 2017 13:14:03 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
> Szkoda, że nie z klejenia ociepleń na porotherm :-)

Już napisałem ile mnie wyszedł pierwszy sezon grzania, następny
będzie jeszcze lepszy, więc Twoja teoria upadła niestety :]

L.

[Marcin N]

W dniu 2017-08-14 o 12:58, Lisciasty pisze:

Ja też.
Wybrałem Brinka. Pod niego przygotowałem miejsce i układ kanałów.
A teraz wyszło jak wyszło i jestem zły na siebie.


--
MN

[KIKI]

On 14.08.2017 14:29, Marcin N wrote:

> Ja też.
> Wybrałem Brinka. Pod niego przygotowałem miejsce i układ kanałów.
> A teraz wyszło jak wyszło i jestem zły na siebie.

Idz go oddaj i powiedz, że właśnie rozpakowałeś i nie masz jak nim
sterować, że wprowadził cię w błąd. Nic nie mówił o konieczności zakupu
dodatkowego czegoś.

[KIKI]

On 14.08.2017 11:11, Marcin N wrote:

> W dniu 2017-08-14 o 10:46, Adam Sz. pisze:
>> Na serwis bym nie liczył... Raczej jakiś sensowny elektronik ;)
>> Ale aż dziwne, że masz reku którego nie możesz skonfigurować. To jak tam
>> bypass działa - masz w instrukcji jakieś domyślne wartości jak on jest
>> skonfigurowany? Prędkości też on dopasowuje do oporów w kanałach. Dziwne
>> że sprzedają takie coś w ogóle :)
>
> Cenę zapłaciłem identyczną, co za Brinka, a Brinków sprzedawca chwilowo
> nie miał.

Kiedy kupiłes? Oddaj go sprzedawcy.

[Marcin N]

W dniu 2017-08-14 o 15:09, KIKI pisze:

Kupiłem dobre kilka miesięcy temu. Od miesiąca pracuje non stop. Nie
mogę ot tak oddać bez powodu. "Widziały gały, co brały".


--
MN

[KIKI]

On 14.08.2017 15:24, Marcin N wrote:

>> Kiedy kupiłes? Oddaj go sprzedawcy.
>
> Kupiłem dobre kilka miesięcy temu. Od miesiąca pracuje non stop. Nie
> mogę ot tak oddać bez powodu. "Widziały gały, co brały".
>
>

To mu powiedz, że nie działa, bo czegoś w nim chyba brakuje. Nie możesz
ho włączyć, bo nie ma jak.