Piec kaflowy jako c.o. ???
albert
Nie mogę u siebie w poniemieckiej kamienicy założyć ani ogrzewania gazowego,
ani c.o. na paliwo stałe bo ponoc dziura w kominie nie taka jak trzeba.
Mam 3 piece, ale sami rozumiecie palic w tym...
Czy jest możliwość żeby podłączyć obieg wody do "normalnego" lub jakiegos
zmodernizowanego pieca kaflowego i zrobić c.o.?? Coś słyszałem o tzw.
podkowie, ale nie wiem czy to może być na całe mieszkanie.
Może jakieś inne rozwiazania???
qlphon
> Nie mogę u siebie w poniemieckiej kamienicy założyć ani ogrzewania
> gazowego,
> ani c.o. na paliwo stałe bo ponoc dziura w kominie nie taka jak trzeba.
olej komin i zrób swój własny "wydech"
jak mieszkasz przypadkiem na najwyższym pietrze, to możesz wystawić rurę
spalinową poziomo ze ściany
jak masz okna jakies jeszcze nad sobą, to trzeba taki komin wyprowaćić na
odpowiednia wysokość (zasady ogólnodostepne)
maly piecyk 2 funkcyjny z zamknieta komora spalania bedzie ok
albert
> jak mieszkasz przypadkiem na najwyższym pietrze, to możesz wystawić rurę
> spalinową poziomo ze ściany
> jak masz okna jakies jeszcze nad sobą, to trzeba taki komin wyprowaćić na
> odpowiednia wysokość (zasady ogólnodostepne)
>
> maly piecyk 2 funkcyjny z zamknieta komora spalania bedzie ok
to wszystko odpada, mieszkam na parterze i kominiorz powiedzial, ze nie
podpisze papierow, a podpisac musi i on i zgm bo mieszkanie jest na remont
wlasny...
jakies inne sugestie ???
gshegosh
> jakies inne sugestie ???
Może zwiększenie zapotrzebowania na prąd w energetyce, przejście na
taryfę nocną i elektryczne piece akumulacyjne? Koszty eksploatacji
porównywalne z gazem, a problem kominów całkiem odpada.
gg
news:f2eoi3$27u$1...@nemesis.news.tpi.pl...
> Może zwiększenie zapotrzebowania na prąd w energetyce, przejście na
> taryfę nocną i elektryczne piece akumulacyjne? Koszty eksploatacji
> porównywalne z gazem, a problem kominów całkiem odpada.
jednyny mankament to ten, że ciepło jest wtedy kiedy jest się w pracy -
czyli przed południem.
Poza tym ok ;)
--
pozdrawiam
P.
gshegosh
> jednyny mankament to ten, że ciepło jest wtedy kiedy jest się w pracy -
> czyli przed południem.
No właśnie w piecach z dynamicznym rozładowaniem możesz sobie to
wyregulować dokładnie - piec nie grzeje przez obudowę, tylko przez
wydmuchiwane powietrze, którego przepływem steruje wentylator, którego
pracą steruje termostat :)
Możesz więc ustawić, że piec zaczyna rozładowywać się na godzinę przed
powrotem z pracy. My planujemy ogrzewanie całego domu w taki sposób.
albert
prad odpada nie wyraz mi zgody bo ponoc siec na klatce jest do d..y
raz jeszcze pytam czy moze ktos powiedziec o mozliwosciach zrobienia c.o z
wykorzytaniem pieca kaflowego, na wegiel ???
Piotr_boncza
Użytkownik "albert" <qwert...@vp.pl> napisał w wiadomości
news:f2ega8$dkv$1...@news.onet.pl...
> Witam,
> Nie mogę u siebie w poniemieckiej kamienicy założyć ani ogrzewania
gazowego,
> ani c.o. na paliwo stałe bo ponoc dziura w kominie nie taka jak
trzeba.
Co to znaczy nie taka dziura? Skoro wystarcza dla pieca to może da się
załatwić, żeby starczała ;-) Może jest tak, że do tego samego przewodu
włączone są jeszcze jakieś piece powyżej. Przy odrobinie szczęścia i
niestety kosztów oraz zaangażowania sąsiadów można coś poprzestawiać.
Rezygnujesz z 3 pieców a będziesz potrzebował dwóch przewodów -
spalinowego i wentylacyjnego. Zamiast dyskutować z kominiarzem weź
opinię kominiarską z rysunkiem kominów (kopię dostaniesz w
administracji), poszukaj projektanta instalacji gazowych i z nim
ustal, czy da się coś zrobić.
pozdrawiam Piotr
robert
jednak pomyśleć o remoncie komina lub wymianie instalacji elektrycznej, niz
inwestować w rozbudowe starego pieca.
a swoją drogą co z tym kominem jest nie tak, że może byc podłączony do niego
piec kaflowy, a nowoczesny piec, czy kominek juz nie, może chodzi o brak
kwasówki, bo jeżeli tak to koszt niewielki.
pozdrawiam
robert
www.sabina.studioonline.pl
Piotr_boncza
Użytkownik "robert" <rob...@studioonline.pl> napisał w wiadomości
news:f2f4fc$ghg$1...@inews.gazeta.pl...
> biorąc pod uwagę ekonomię, wygodę i BEZPIECZEŃSTWO (swoje i
sąsiadów), warto
> jednak pomyśleć o remoncie komina lub wymianie instalacji
elektrycznej, niz
> inwestować w rozbudowe starego pieca.
> a swoją drogą co z tym kominem jest nie tak, że może byc podłączony
do niego
> piec kaflowy, a nowoczesny piec, czy kominek juz nie, może chodzi o
brak
> kwasówki, bo jeżeli tak to koszt niewielki.
Kwasówka w kominie obsługującym gorące spaliny z pieca nie ma sensu. A
ponieważ do jednego kanału można włączyć kilka, więc dodanie tam kotła
gazowego nie jest możliwe.
podstawa prawna z rozporządzenia:
§ 145. 2. Piece na paliwo stałe, posiadające szczelne zamknięcie, mogą
być przyłączone do jednego przewodu kominowego dymowego o przekroju co
najmniej 0,14x0,14 m lub średnicy 0,15 m, pod warunkiem zachowania
różnicy poziomu włączenia co najmniej 1,5 m oraz nieprzyłączania
więcej niż 3 pieców do tego przewodu.
pozdrawiam Piotr
Igor Kotlicki
> Może jakieś inne rozwiazania???
Piec kaflowy won, a jego miejsce kominek z plaszczem wodnym. Nie jest
to tania inwestycja, ale moze sie sprawdzic u Ciebie.
Jak mieszkasz na parterze to piec z zamknieta komora spalania jest OK,
bo tak jak ktos pisal nie wymaga komina, tylko rure przez sciane. Ta
rura pobiera powietrze i oddaje pare wodna.
Ja bym pogadal z jakims projektantem od kotlow gazowych.
Jak masz pece gazowe to i wentylacje masz, wiec nie bardzo wiem gdzie
jest problem.
BR
Igus'
albert
> tania inwestycja, ale moze sie sprawdzic u Ciebie.
> Jak mieszkasz na parterze to piec z zamknieta komora spalania jest OK, bo
> tak jak ktos pisal nie wymaga komina, tylko rure przez sciane. Ta rura
> pobiera powietrze i oddaje pare wodna.
> Ja bym pogadal z jakims projektantem od kotlow gazowych.
> Jak masz pece gazowe to i wentylacje masz, wiec nie bardzo wiem gdzie jest
> problem.
na kominek 0 szans i basta w tym temacie, piec z zamknieta komora spalania
0 szans i basta tak rzekl kominiarz i szlus...
albert
> warto jednak pomyśleć o remoncie komina lub wymianie instalacji
> elektrycznej, niz inwestować w rozbudowe starego pieca.
> a swoją drogą co z tym kominem jest nie tak, że może byc podłączony do
> niego piec kaflowy, a nowoczesny piec, czy kominek juz nie, może chodzi o
> brak kwasówki, bo jeżeli tak to koszt niewielki.
to budynek ZGMu i instalacji na klatce nie wymienia, a ja na wlasny koszt
tez w calek kamienicy nie wymienie....
robert
> 0 szans i basta tak rzekl kominiarz i szlus...
a ty oczywiście nie zapytałeś dlaczego?
weź, tak jak ktoś wcześniej pisał, projektanta instalacji co i nie słuchaj
niedouczonego kominiarza, który nie zna się widocznie i woli powiedzieć, że
sie tak nie da.
pozdrawiam
robert
www.sabina.studioonline.pl
qlphon
> raz jeszcze pytam czy moze ktos powiedziec o mozliwosciach zrobienia c.o z
> wykorzytaniem pieca kaflowego, na wegiel ???
możesz zamknąć remont przed ruszaniem pieców kaflowych
a jak juz bedziesz mial odbiór, podłączyć do tego komina inny piec
wyposażony w dmuchawę - mniej wraliwy na słabszy ciąg
ja mam piec retortowy 36kw podłaczony do kanały 14x14 cm (nie miałem wyboru)
i działa doskonale
albert
> weź, tak jak ktoś wcześniej pisał, projektanta instalacji co i nie słuchaj
> niedouczonego kominiarza, który nie zna się widocznie i woli powiedzieć,
> że sie tak nie da.
oczywiscie, ze pytalem tylko nie widze powodow zeby to wszystko ze
szczegolami opisywac mi chodzilo tylko o uzyskanie informacji nt. szans
zrobienia c.o. ze zwyklego pieca kaflowego na wegiel... cos jakas podkowa
slyszalem, czytalem, ale poniewaz za wiele nie znalazlem wiec tu sie udalem,
a tu zamiast w TEMACIE porad czytam o niedouczonym kominiarzu :)
jesli jednak interesuje Cie szczegoly to powiem, ze mieszkanie na parterze,
kominy w wiekszosci sa pociagniete tylko do 1 pietra i do mnie tylko jakies
resztki dochodza tak, ze moge miec tylko piece i trzos kuchenny w kuchni, na
gazowe nie ma gdzie rury wcisnac, na c.o. za mala srednica komina i jakies
tam ustawowe bzdety. owszem mozna kombinowac tylko, ze ja nie lubie
kombinacji, zreszta mieszkanie po remoncie odbiera zgm wiec i tak nawet jak
obejdzie sie kominiarza to zgm wylapie... :)
kominiarz dal mi mala szanse - budowa wlasnego komina w rogu klatki lub na
zewnatrz , ale biorac kredyt nie wzialem pod uwage az takich kosztow :(
albert
Użytkownik "qlphon" <qlp...@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:f2h1mf$27f7$1...@news2.ipartners.pl...
Nie wiem czy dobrzez zrozumialem bo w temacie sie za bardzo nie orientuje :)
chodzi ci o to by do czasu odbioru zostawic piece zwykle, a jak przyjda i
odbiora to wowczas stare piece won i w miejscu pieca kaflowego postawic
"normalny" piec do instalacji c.o. ???
richo nazca
> kominiarz dal mi mala szanse - budowa wlasnego komina w rogu klatki lub na
> zewnatrz , ale biorac kredyt nie wzialem pod uwage az takich kosztow :(
Widziałem obudowane kaflami kominki, więc jakbyś wstawił z płaszczem
wodnym? Tak, czy inaczej rozbiórka pieca Cię nie minie. Najlepiej
pogadaj ze zdunem.
--
richo
qlphon
> odbiora to wowczas stare piece won i w miejscu pieca kaflowego postawic
> "normalny" piec do instalacji c.o. ???
dokladnie
Piotr_boncza
> > a ty oczywiście nie zapytałeś dlaczego?
> > weź, tak jak ktoś wcześniej pisał, projektanta instalacji co i nie
słuchaj
> > niedouczonego kominiarza, który nie zna się widocznie i woli
powiedzieć,
> > że sie tak nie da.
>
> oczywiscie, ze pytalem tylko nie widze powodow zeby to wszystko ze
> szczegolami opisywac mi chodzilo tylko o uzyskanie informacji nt.
szans
> zrobienia c.o. ze zwyklego pieca kaflowego na wegiel... cos jakas
podkowa
> slyszalem, czytalem, ale poniewaz za wiele nie znalazlem wiec tu sie
udalem,
> a tu zamiast w TEMACIE porad czytam o niedouczonym kominiarzu :)
Bo wiele wskazuje, że tak jest. Powstrzymywałem się od takich uwag,
ale ktoś mnie zastąpił.
> jesli jednak interesuje Cie szczegoly to powiem, ze mieszkanie na
parterze,
> kominy w wiekszosci sa pociagniete tylko do 1 pietra i do mnie tylko
jakies
> resztki dochodza tak, ze moge miec tylko piece i trzos kuchenny w
kuchni, na
> gazowe nie ma gdzie rury wcisnac, na c.o. za mala srednica komina i
jakies
pieprzenie kotka za pomocą...
Co to znaczy za mała średnica? Jak weźmiesz kocioł o zamkniętej
komorze to, w zależności od długości, typu kotła itp. starcza średnica
60 lub 80mm. Tyle to w KAŻDY komin wejdzie. Zrób wreszcie tak jak
pisałem wcześniej i przestań marudzić ;-).
Skąd jesteś? Może znajdzie się w Twojej okolicy kumaty instalator.
Miałem już klientów z takimi problemami i udawało się je rozwiązać w
zgodzie z prawem i rozsądkiem.
> tam ustawowe bzdety. owszem mozna kombinowac tylko, ze ja nie lubie
> kombinacji, zreszta mieszkanie po remoncie odbiera zgm wiec i tak
nawet jak
Czegobyś nie robił podstawą jest projekt instalacji wykonany przez
fachowca z odpowiednimi, budowlanymi, uprawnieniami. Kominiarz
spełnia tu tylko rolę pomocniczą.
pozdrawiam Piotr
DigTel
ogrzać, a to jest podstawa. Miałem podkowę w trzonie kuchennym i
mieszkanie 52 metry2. Wiąże się to z dwoma sporymi problemami:
- aby mieć ciepło musisz cały czas grzać, i to nie na 40 stopni, (bo z
powodu małej powierzchni podkowy, kaloryfery miałbyś zimne), tylko by
zagrzać musisz mieć na kaloryferach z 70 stopni.
Co znów wiąże się z tym że musisz do pieca ładować non stop (co 15
minut trzeba dorzucać), jak zapomnisz to wygaśnie.
- Drugim problemem jest podkowa w piecu kaflowym - sam tego nie
zrobisz, bo wymaga to przeróbki całego pieca. Podkowa żeby spełniała
swoją rolę musi być umieszczona w palenisku.
- Po trzecie piec kaflowy jest piecem kumulacyjnym. Palisz mocno jakiś
czas, potem on oddaje ciepło, ale że oddaje na zewnątrz a nie do
środka, to niestety wtedy podkowa już by swej roli nie spełniała. (nie
jest on na pewno przeznaczony do opalania ciągłego lub koksem -
wypalisz cegły szamotowe - mają tendencję do spływania jako szkliwo -
i piec do wywalenia)
Tak więc skoro zadałeś pytanie na grupie, to słuchaj odpowiedzi
innych, a nie wciąż powtarzasz swoje. Podkowa jest przeznaczona w
zasadzie do trzonów kuchennych i służyła do podgrzewania wody CWU
(najlepiej to działało z podłączonym bojlerem).
Skoro zaś nie lubisz kombinacji, to po co zadajesz takie pytania. Może
zaproponuj kominiarzowi kopertę i nawet nie bedziesz musiał kombinować
- bo z tymi jego stwierdzeniami, to widzi mi się, że na to czeka.
albert
innych, a nie wciąż powtarzasz swoje. Podkowa jest przeznaczona w
zasadzie do trzonów kuchennych i służyła do podgrzewania wody CWU
(najlepiej to działało z podłączonym bojlerem).
Skoro zaś nie lubisz kombinacji, to po co zadajesz takie pytania. Może
zaproponuj kominiarzowi kopertę i nawet nie bedziesz musiał kombinować
- bo z tymi jego stwierdzeniami, to widzi mi się, że na to czeka.
dzieki za odpowiedz o to mi wlasnie chodzilo o fachowa informacje.
oczywiscie ostatnia uwaga o kopercie fachowa nie byla i nie mam zamiaru jej
stosowac :)
albert
> Co to znaczy za mała średnica? Jak weźmiesz kocioł o zamkniętej
> komorze to, w zależności od długości, typu kotła itp. starcza średnica
> 60 lub 80mm. Tyle to w KAŻDY komin wejdzie. Zrób wreszcie tak jak
> pisałem wcześniej i przestań marudzić ;-).
nie ja marudze, kominiarz wydal mi opinie, ze tylko piece kaflowe i
koniec...
> Czegobyś nie robił podstawą jest projekt instalacji wykonany przez
> fachowca z odpowiednimi, budowlanymi, uprawnieniami. Kominiarz
> spełnia tu tylko rolę pomocniczą.
no dobra a co mi moze pomoc fachowiec jak mnie ma wolnej "dziury" do ktorej
mozna c.o. podlaczyc ??
czy jak wezme fachowca to on moze tez te ciagi obejrzec i wydac inny "wyrok"
?
kominiarz powiedzial, ze moze mi dodatkowy komin postawic, ale to cholera
dodatkowe jakies 5 k
Kuba
--
<p><font face="Verdana" size="2" color="#666666">Pozdrawiam,<br>
<br>Sławomir Kubiński<br>
P.H.U. INTERSYSTEM<br>
tel. +48 22 389 56 40<br>
fax +48 22 730 87 72<br>
GSM +48 607 499 059<br>
kubi...@ism.com.pl</font></p>
Ludzie nie piszcie głupot. Przepisy dopuszczają wyprowadzenie spalin
przez scianę tylko dla domów jednorodzinnych i mocy do 21 kW.
Mamy w Polsce takie popiedolone przepisy. Za granicą piec z zamkniętą
komora spalania i wydech przez ścianę to norma.
albert
> scianę tylko dla domów jednorodzinnych i mocy do 21 kW.
> Mamy w Polsce takie popiedolone przepisy. Za granicą piec z zamkniętą
> komora spalania i wydech przez ścianę to norma.
rany, przeciez pisalem co mi po projektancie skoro i tak robote odbiera
kominiarz, a on zastrzegl od razu, ze czegos takiego nie odbierze...
Igor Kotlicki
Jakies dziwne rzeczy.
Jak projektant zrobi zgodnie z normami oraz przepisami BHP i PePoz to co
? Pan kominiarz nie odbierze ? (zdaje sie, ze nawet nie moze nie
odebrac) Wybacz, ale brzmi to troche jak u Kafki.
A innego kominiarza w miescie, wojewodztwie itp nie ma ?
To mieszkanie nie jest Twoje, tylko ZGM'u i rozumiem, ze ZGM zgode na
tego typu prace musi dac. I jest to niezmierne dziwne, ze na
przerobienie pieca kaflowego zgode dadza, a na wykonanie modernizacji
ogrzewania, ktore de facto bedzie ich wlasnoscia, i bedzie zgodne z
przepisami to juz nie dadza bo ... pan kominiarz.
Osobisty szwagier przerabial sobie sciane nosna w bloku i (mieszkanie
spoldzielcze, nie szwagra) i spoldzielnia nie robila przeszkod, tylko
kazali zdobyc pozwolenie na budowe i oczywiscie projekt (jedna belka nad
drzwiami) mial zrobic projektant z uprawnieniami konstrukcyjnymi.
To tak zupelnie na boku, bo w koncu Twoj kominiarz ;o), ale sie dziwie
bo brzmi to zaskakujaco.
BR
Igus'
albert
sluchaj nie znam przepisow pisze to co mi mowia urzednicy zgm i kominiarz.
nie chce sie wpier... po uszy, ze cos zrobie a potem bede sie gryzl z
gryzipiorkiem, ktory obwaruje sie przepisami i bede mogl mu naskoczyc. jest
przepis mowiacy, ze takiego "dwuwydechu" w blokach wielorodzinnych miec nie
wolno i juz. z piecem co innego bo komin jest do niego przystosowany i juz.
jesli jestes pewny swego, ze mozna w bloku wielorodzinnym instalowac piec z
zamknieta komora spalania to prosze o namiary. bede Ci oooogromnie
wdzieczny.
Igor Kotlicki
Toz wszyscy pisza: projektanta zapytaj. Pytanie jest gratis
Nawet jak znajdziemy Ci przepis, to i tak nie mozesz tego zainstalowac
bez projektu, bo Cie i kominiarz i zgm pogoni.
Dodatkowo, za projektantem przemawia fakt, ze on Ci moze zaproponowac
jakies rozwiazanie, ktore nam do glowy nie przychodzi.
BR
Igus'