POMPA CIEPŁA
slaw...@interia.pl
Czy macie jakies doświadczenie w temacie pompy ciepła jako
podstawowego źródła ogrzewania?
Z wszystkich komentarzy wynika iż jest tanie w eksploatacji
Szczególnie interesują mnie kwestię:
- niezawodność i samobłsugowość
- szacunkowy koszt uruchomienia (pompa + akcesoria + montaż)
- czy istnieje instalacja pompy która w zimie będzie grzać a w lecie
chłodzić
Dzieki
slawek
Marek Dyjor
news:1166281963.0...@16g2000cwy.googlegroups.com...
>Cześć
>Czy macie jakies doświadczenie w temacie pompy ciepła jako
>podstawowego źródła ogrzewania?
>Z wszystkich komentarzy wynika iż jest tanie w eksploatacji
po dokładnym zapoznaniu się z tematem uważam że lepiej dać zwykły kocioł na
gaz ewentualnie na groszek (taniej) a forsę którą chciałby sie utopić w PC
wrzucić na fundusz inwestycyjny, chyba ze jest jakiś sposób aby UNIa nam
fundnęła na koszt podatników taką pompę to OK niech funduje.
gasper
news:em15hg$9c$1...@news.onet.pl...
> po dokładnym zapoznaniu się z tematem uważam że lepiej dać zwykły kocioł na
> gaz ewentualnie na groszek (taniej) a forsę którą chciałby sie utopić w PC
> wrzucić na fundusz inwestycyjny, chyba ze jest jakiś sposób aby UNIa nam
> fundnęła na koszt podatników taką pompę to OK niech funduje.
e tam - też tak myślałem jak dostałem wycene na poziomie 70 000 zł
teraz znalazłem sprzęt (ze Szwecji), który z dolnym kolektorem wyniesie mnie
jakieś 25 000 z odpaleniem (kolektory są w tej cenie tylko zakopać musze je sam
a to jakieś 800 zł)- czyli tyle co dobry piec kondensacyjny + podłączenie gazu
Pozdrawiam
Marek Dyjor
news:em189r$ss7$1...@inews.gazeta.pl...
a może zamiast gaz z rosji ciągnąc to postawić beczkę z propanem :)
albo bardzo drogi piec kondensacyjny chcesz postawić...
gasper
> a może zamiast gaz z rosji ciągnąc to postawić beczkę z propanem :)
za drogi w eksploatacji
> albo bardzo drogi piec kondensacyjny chcesz postawić...
dobry piec żeby grzał wode i 200 m2 domu to z osprzetem i instalacją jakieś 10
000 - no i komin itd
Pozdrawiam
Piotr_boncza
wiadomości
> news:em15hg$9c$1...@news.onet.pl...
> > po dokładnym zapoznaniu się z tematem uważam że lepiej dać zwykły
kocioł na
> > gaz ewentualnie na groszek (taniej) a forsę którą chciałby sie
utopić w PC
> > wrzucić na fundusz inwestycyjny, chyba ze jest jakiś sposób aby
UNIa nam
> > fundnęła na koszt podatników taką pompę to OK niech funduje.
>
> e tam - też tak myślałem jak dostałem wycene na poziomie 70 000 zł
> teraz znalazłem sprzęt (ze Szwecji), który z dolnym kolektorem
wyniesie mnie
> jakieś 25 000 z odpaleniem (kolektory są w tej cenie tylko zakopać
musze je sam
Zdradź proszę markę tych pomp. Niestety plącze się po rynku jakaś
nieudana konstrukcja, o niskim COP i z założenia niezdolna do ogrzania
domu w naszym klimacie.
pozdrawiam Piotr
gasper
news:8791e$45844f8b$57cea421$24...@news.chello.pl...
> Zdradź proszę markę tych pomp. Niestety plącze się po rynku jakaś
> nieudana konstrukcja, o niskim COP i z założenia niezdolna do ogrzania
> domu w naszym klimacie.
pewnie chodzi Ci o pompe ciepła z powietrza
mi chodzi o tą : http://siriusab.se/pdf/S2.pdf
marekjan
Użytkownik <slaw...@interia.pl> napisał w wiadomości
news:1166281963.0...@16g2000cwy.googlegroups.com...
Czy macie jakies doświadczenie w temacie pompy ciepła jako
podstawowego źródła ogrzewania?
Z wszystkich komentarzy wynika iż jest tanie w eksploatacji
A kto z inwestorów powie, że jest inaczej po wydaniu takiej kwoty
na zakup i instalację??
Szczególnie interesują mnie kwestię:
- niezawodność i samobłsugowość
Są one odwrotnie proporcjonalna do ceny.
- czy istnieje instalacja pompy która w zimie będzie grzać a w lecie
chłodzić
Poprzez wyziębianie posadzki?
A może w jakiś inny sposób?
Już nosem węszę następnego akwizytora który
chce inwestorowi nieduzego domu
wepchnąć ten cudowny w naszym klimacie
pomysł.
Pozdrawiam świątecznie!
T.
Marek Dyjor
news:emc5ga$12hh$1...@news.mm.pl...
> X-No-Archive:yes
> W wiadomości <news:emc30u$f3i$1...@nemesis.news.tpi.pl>
> marekjan <marek...@o2.pl> pisze:
>
> [...]
>> Już nosem węszę następnego akwizytora który
>> chce inwestorowi nieduzego domu
>> wepchnąć ten cudowny w naszym klimacie
>> pomysł.
>
> użytkownika bądź instalatora pomp ciepła) czy tak tylko sobie z nudów
> klepiesz w klawiaturę?
> Bo jeśli to pierwsze, to napisz coś więcej i bardziej szczegółowo (i
> proszę o to najzupełniej poważnie, ponieważ też zastanawiam się nad
> instalacją pompy ciepła w swoim domu).
> Ale jeśli to drugie, to daruj sobie, naprawdę, bo niepotrzebnie
> umieszczasz śmieci w wątku, którym być może kiedyś ktoś będzie chciał
> posłużyć się jako źródłem cennych i wiarygodnych informacji.
to ja ci powiem, jako instalator, że pompa ciepła jest opłacalna pod
warunkiem, że znajdziesz sponsora na jej zakup. Wydanie 30 000 zeta i
liczenie kiedy sie zwróci to wróżenie z fusów, co więcej większość osób
zakłada ze pompa będzie chodziła przez 15 20 lat bez żadnych kosztów
naprawa, przeglądów, co nie jest prawdą. Czyli do kosztu pompy należy
dołożyć koszty serwisu i napraw ( 15 x 200 + ???? 3000 może więcej na
naprawy?). Co gorzej za 15 lat może sie okazać że niema już dawno firmy
która wyprodukowała to cudo a części zamienne sa niedostępne :)
marekjan
> Przepraszam, ale czy piszesz to wszystko z własnego doświadczenia (jako
> użytkownika bądź instalatora pomp ciepła)
Nie jestem na tyle głupi, aby na coś takiego się rzucić z
własnych pieniędzy.
ponieważ też zastanawiam się nad instalacją
> pompy ciepła w swoim domu).
A kto Ci zabrania?? Wolna droga, demokracja jak to mówią niektórzy.
> Ale jeśli to drugie, to daruj sobie, naprawdę, bo niepotrzebnie
> umieszczasz śmieci w wątku,
Dla mnie śmieciami są wątki dotyczące pomp ciepła w
niedużych domach (do 150 m2).
Przy domach ponad 300 a zwłaszcza ponad 400 m2
dyskusja może być wartościowa
i ciekawa.
Pozdrawiam świątecznie życząc roztropności w decyzji.!
T.
marekjan
> Tu paliwa nie potrzebuję, więc takie koszty (po pominięciu niewielkich
> kosztów
> prądu) odpadają.
Ot życie w ilizji..
Oby obudzenie nie było zbyt przykre...
Marek Dyjor
> X-No-Archive:yes
> W wiadomości <news:emca90$rkc$1...@news.onet.pl>
> Marek Dyjor <mdy...@poczta.onet.pl> pisze:
>
>> to ja ci powiem, jako instalator,
>
jakbym pracował w takiej firmie to bym ci napisał to co chcesz usłyszęć...
kupuj w ciemno bo to doskonała lokata kapitału, najlepiej dwie pompy bo
zoszczedzisz dwa razy tyle...
>> że pompa ciepła jest opłacalna pod
>> warunkiem, że znajdziesz sponsora na jej zakup.
>
> Raczej nie liczyłam, że ktoś mi ją da za darmo ;-)
> Pomińmy zresztą kwestię ceny, a skupmy się bardziej na innych aspektach.
jesteś bardzo bogaty? jeśli tak to możesz pomijać kwestie ceny...
będziesz mógł sie spokojnie chwalić sąsiadowi jaką to pikną pompe kupiłeś,
ale kup najdroższą bo chwalenie się tanią to żaden szpas.
jaki masz samochód? tani ekonomiczny czy SUVa albo jakiś wypas z dwulitrowym
silnikiem?
;-)
>> Wydanie 30 000 zeta i
>> liczenie kiedy sie zwróci to wróżenie z fusów
>
> No dobrze, ale na inne urządzenie do ogrzewania domu także musiałabym
> wydać
> pieniądze.
> Plus wydawać potem regularnie pieniądze na paliwo (gaz, olej, węgiel itp.)
> lub prąd.
> Tu paliwa nie potrzebuję, więc takie koszty (po pominięciu niewielkich
> kosztów
> prądu) odpadają.
No bo a konto tego paliwa zamrażasz kupę forsy w pompie, płacisz z góry.
Zrób jednak solidny rachunek ekonomiczny.
>> co więcej większość
>> osób zakłada ze pompa będzie chodziła przez 15 20 lat bez żadnych
>> kosztów naprawa, przeglądów, co nie jest prawdą.
>
> Oczywiście, że nie jest i chyba nikt sensownie myślący tego nie zakłada.
> Ale kotły i piece także się psują i nie pracują bez szwanku przez 15-20
> lat.
fakt że się psują, choć widze kotły żeliwne które chodzą po ileś tam lat
mimo kompletnego braku serwisowania, ale to sa proste urządzenia.
>
>> Czyli do kosztu
>> pompy należy dołożyć koszty serwisu i napraw ( 15 x 200 + ???? 3000
>> może więcej na naprawy?).
>
> 3000 zł na naprawy w ciągu 15 lat to chyba nie jest jakaś zabójcza kwota?
> Poza tym obowiązuje jakiś okres gwarancji, jak mniemam.
ale gwarancja nie obejmuje kosztów normalnej eksploatacji + przeglądów, i
trwa tylko skończony czas
>
>> Co gorzej za 15 lat może sie okazać że
>> niema już dawno firmy która wyprodukowała to cudo a części zamienne
>> sa niedostępne :)
>
> A to jest akurat trochę śmieszna argumentacja.
> Nowoczesnego samochodu, DVD, lodówki też nie kupisz, bo zakładasz, że za
> ileś lat firma produkująca te rzeczy może splajtować? Bardziej bym się
> obawiała zakupu czegoś, co z różnych względów (przestarzała technologia
> produkcji, coraz droższa eksploatacja itp) powoli traci szanse na
> przetrwanie.
bo te urządzenia kupuje na góra dwa trzy lata i nie sa one sposobem na
oszczędzani tylko sa rozrzutnością, jak kupię plazmę za 22000 to nie w celu
zaoszczędzenia na energii którą by zużył w tym czasie TV z kineskopem o
podobnej przekątnej (stopa zwrotu 45 lat)
>Obawiam się, ze pompa ciepła (podobnie jak inne źródła energii
> alternatywnej, a przy tym pozyskiwanej bez większych szkód dla środowiska)
> nie należy do takich rzeczy, a wręcz przeciwnie. Przecież pompy
> produkowane
> są przez czołowych producentów innych urządzeń służących do wytwarzania
> energii cieplnej (bo nie mówię raczej o wyrobach marki "nołnejm" z
> garażowych fabryczek) i od paru dobrych lat z powodzeniem wykorzystywane
> na zachodzie.
> Dlaczego - jeśli znakomicie się sprawdzają - nagle miano by zaprzestać ich
> produkcji?
no to jak chcesz od renomowanego producenta to chyba jednak wyjdzie ci inna
niż 25000 cena :)
dodam tylko że bogaci ludzie nie zawsze postępują racjonalnie szczególnie
jeśli nie potrafią lub nie chcą robić prawdziwego rachunku ekonomicznego.
jeszcze raz zwrot po 15 latach przy kwocie inwestycji 30000 zł to żadna
inwestycja. Policz ile z tych 30000 będziesz miał po 15 latach w średnim
funduszu inwestycyjnym. (tylko przy 10% stopie zwrotu ok 125 tys zł).
Tylko że tego ci nei powie marketoid od pomp ciepła.
ArturZ
używać farelków żeby w domu było 20 st..
monter stwierdził że trzeba dołożyć jeszcze jeden obwód... i tak to się
kręci,a prawda jest taka,że ta instalacja jest sprawna, ale do -10 st potem
robi się znacznie droższa od grzania tradycyjnego...
inna rzecz że klimat nam się ponoć ociepla ;))
pzdr
Krzemo
Użytkownik "ArturZ" <ar...@interia.pl> napisał w wiadomości
news:emdilh$7g2$1...@inews.gazeta.pl...
Mój kolega z pracy też ma. Przy -30oC miał 21oC w domu (bo tyle nastawił). I
pompa nie pracowała nonstop.
Znam też opowieści ludzi co mają ogrzewanie gazowe i dogrzewali wtedy
farelkami .... ot każdą instalację można widać schrzanić....
;-)
Pozdrawiam,
Krzemo.
marekjan
> używać farelków żeby w domu było 20 st..
> monter stwierdził że trzeba dołożyć jeszcze jeden obwód... i tak to się
> kręci,a prawda jest taka,że ta instalacja jest sprawna, ale do -10 st
> potem robi się znacznie droższa od grzania tradycyjnego...
Są to kwestie znane od lat i przeze mnie powtarzane
kilkanaście razy.
Stąd ja tu węszę albo troli, albo akwizytorów
próbujących wcisnąć to rozwiązanie niewtajemniczonym.
Pozdr.
T.
Marek Dyjor
news:1166281963.0...@16g2000cwy.googlegroups.com...
...........
odpowiem ci na ostatnie pytanie...
można zastosować klimatyzatory z pompa ciepła i grzejnikiem elektrycznym.
marekjan
>
> odpowiem ci na ostatnie pytanie...
>
> można zastosować klimatyzatory z pompa ciepła i grzejnikiem elektrycznym.
Nawet prościej- klimatyzatory z odwracaniem obiegu (na grzanie)
i farelki lub olejaki.
Gdy na dworze jest +6 (lub więcej) to klimatyzator świetnie
się sprawdza do ogrzewania poddasza, co sam praktykuję.
Jak gaz będzie drożał dalej, to dokupię jeszcze klimatyzator
Split o większej mocy (ok. 25.000 BTU) na dół.
Gazem będzie grzane w czasie zimy (mróz) i chłodnej
jesieni/wiosny z temp. poniżej +6 oC (bo wtedy już wyraźnie
zaczyna dochodzić do oszraniania parownika jednostki zewnętrznej)..
Pozdr.
Tomek.
Paweł
pozwolenie na budowę, czy zmienialiście projekt, czy raczej "samemu". A
jeżeli projekt, to czy to drogo wynosi dodatkowo jeżeli mam w projekcie
typowym oczywiście ogrzewanie gazowe
marekjan
Użytkownik "Paweł" <lhs...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:emgg0m$gjd$1...@inews.gazeta.pl...
> Mam tylko pytanie, czy na instalację tej pomopy ciepła
Ja nie mówiłem o pompie ciepła tylko o klimatyzatorze
typu split z możliwością odrwócenia obiegu czynnika
chłodniczego. U mnie było bez żadnych pozwoleń,
są spełnione normy hałasu, są atesty nie ma problemu.
Pozdr.
Tomek.
gasper
> to ja ci powiem, jako instalator, że pompa ciepła jest opłacalna pod
> warunkiem, że znajdziesz sponsora na jej zakup. Wydanie 30 000 zeta i liczenie
> kiedy sie zwróci to wróżenie z fusów
mnie kosztujw 25 000 na gotowo - w porównaniu z kosztami dociągnięcia gazu,
instalacji gazu i dobrego kotła - jest to tylko kilka tysięcy drożej
> co więcej większość osób zakłada ze pompa będzie chodziła przez 15 20 lat bez
> żadnych kosztów naprawa, przeglądów, co nie jest prawdą. Czyli do kosztu pompy
> należy dołożyć koszty serwisu i napraw ( 15 x 200 + ???? 3000 może więcej na
> naprawy?).
inne piece też sie psują ...
> Co gorzej za 15 lat może sie okazać że niema już dawno firmy która
> wyprodukowała to cudo a części zamienne sa niedostępne :)
za 15 lat to kupie nową sprężarke za 3000-4000 i bede sie dalej cieszył ciepłem
dolne źródło raczej sie nie zepsuje - a praktycznie każdy piec po tylu latach
trzeba już wymienić
kilka miesięcy też byłem przeciwnikiem pomp do czasu, kiedy nie odwiedziłem
znajomego, który 6 lat już grzeje tylko pompą i w całym domu ma podłogówke - on
za swoją pompe dał wtedy 80 000 razem z podłogówką, ale nie wahał sie ani
chwili, bo 15 lat mieszkał w Szwecji, gdzie pompy te widział w boju - teraz
pompe moge kupić za około 25 000 z dolnym źródłem i instalacją
Pozdrawiam
Pozdrawiam
Piotr_boncza
> Użytkownik "Marek Dyjor" <mdy...@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości
> news:emca90$rkc$1...@news.onet.pl...
> chwili, bo 15 lat mieszkał w Szwecji, gdzie pompy te widział w
boju - teraz
> pompe moge kupić za około 25 000 z dolnym źródłem i instalacją
Tu Cię zmartwię, te za 80.000 to nie to samo co za 25.000.
Nie będę się rozpisywał, ale mam poważne wątpliwości, czy pompa z
parowaniem bezpośrednim będzie w stanie skutecznie ogrzać dom w naszym
klimacie.
pozdrawiam Piotr
gasper
> Tu Cię zmartwię, te za 80.000 to nie to samo co za 25.000.
teraz to troche nowszy model tej samej firmy - dawałem linka w innym poście
> Nie będę się rozpisywał, ale mam poważne wątpliwości, czy pompa z
> parowaniem bezpośrednim będzie w stanie skutecznie ogrzać dom w naszym
> klimacie.
6 lat juz działa u kolegi, więc myśle, że 5 km dalej też zadziała
jak już, to właśnie glikolowa mogłaby nie działać, a gazowa w naszym klimacie
dolny kolektor ma zakopywany na 100-120 cm i to starcza
dlaczego Twoim zdaniem nie jest to na nasz klimat?
Pozdrawiam
Pozdrawiam