Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

podpowiedzcie: deska barlinecka, baltic wood itp

13 views
Skip to first unread message

Cyb

unread,
Mar 27, 2010, 3:30:51 PM3/27/10
to
zeby zaoszczedzic czas potrzebny na robienie parkietów (po ułożeniu
podobno powinny poleżeć ze 2 tygodnie a dopiero później cyklinowanie i
lakierowanie) bylismy zdecydowani na wynalazek typu deska barlinecka.
stwierdzilismy ze na razie uloza a za te 5-10 lat zrobi sie
cyklinowanie i sie wszystko wyrowna.

jednak dzis malzonka poszla do znajomych, ktorzy zrobili sobie podloge
z baltic wood i teraz mocno narzekaja - podobno dosyc to miekkawe i
mocno widac slady uzytkowania (np. pokazali slad po tym, jak sloik
spadl na podlge).

no i teraz mamy zgryz czy pchac sie w wynalazki typu deska barlinecka
czy baltic wood, czy tez lepiej odzalowac czas i zrobic uczciwy
parkiet debowy...

jakie sa glowne minusy takiej podlogi z deski barlineckiej?
faktycznie jest taka slaba i miekka?

pozdarwiam,
cyb

scream

unread,
Mar 27, 2010, 3:47:26 PM3/27/10
to
Dnia Sat, 27 Mar 2010 20:30:51 +0100, Cyb napisał(a):

> jakie sa glowne minusy takiej podlogi z deski barlineckiej?
> faktycznie jest taka slaba i miekka?

Cala masa minusów:
- bardzo miekka
- droga jak cholera
- spód tej deski wyglada jak zrobiony ze starych palet
- gwarancja to fikcja
Jesli nie masz czasu na robienie parkietów, to połóz dobrej klasy panele,
ale nie pchaj sie w żadne wynalazki typu deska barlinecka. Panel wytrzyma
na pewno dużo więcej niż taka deska.

Pozatym jeszcze słówko o cyklinowaniu. Nie wiem, dlaczego nikt jeszcze nie
dobrał się producentowi do tyłka za kłamstwa o tym że można taką deskę
cyklinować. Warstwa drewna na górze ma 3 mm, po cyklinowaniu zostanie 1-1,5
mm, czyli nie będzie to mieć żadnych walorów użytkowych, a będzie sie
nadawać jedynie do śmieci.

--
best regards,
scream
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

Message has been deleted

Marek Dyjor

unread,
Mar 27, 2010, 3:55:17 PM3/27/10
to

a to myślisz że jak coś upadnei na parkiet to ślad nie zostanie?

drewno jest drewnem i nawet super twarde ulega uszkodzeniom.

Cyb

unread,
Mar 27, 2010, 3:56:58 PM3/27/10
to
On Sat, 27 Mar 2010 20:55:17 +0100, "Marek Dyjor"
<mdy...@poczta.onet.pl> wrote:


>a to myślisz że jak coś upadnei na parkiet to ślad nie zostanie?
>drewno jest drewnem i nawet super twarde ulega uszkodzeniom.

nie mysle - ale teraz mieszkam w mieszkaniu gdzie jest parkiet i jakos
nie widac sladow upadkow roznych rzeczy...

pozdarwiam,
Cyb

Cyb

unread,
Mar 27, 2010, 3:59:19 PM3/27/10
to
On Sat, 27 Mar 2010 20:47:26 +0100, scream <n...@podam.pl> wrote:

>Dnia Sat, 27 Mar 2010 20:30:51 +0100, Cyb napisał(a):
>
>> jakie sa glowne minusy takiej podlogi z deski barlineckiej?
>> faktycznie jest taka slaba i miekka?
>
>Cala masa minusów:
>- bardzo miekka
>- droga jak cholera
>- spód tej deski wyglada jak zrobiony ze starych palet
>- gwarancja to fikcja
>Jesli nie masz czasu na robienie parkietów, to połóz dobrej klasy panele,
>ale nie pchaj sie w żadne wynalazki typu deska barlinecka. Panel wytrzyma
>na pewno dużo więcej niż taka deska.

nie chce wymeiniac podlogi za 5 lat.
za 5-10 lat to najwyzej moge cyklinowanie zamowic...

googlam sobie i widze, ze sa deski lite lakierowane - moze to bedzie
wyjsciem z sytuacji?
w koncu uloza mi taka deche i czesc, jesli zorbia dobrze to i
nierownoosci zbyt duzych nie bedzie...
pozniej tylko za te 10 lat zrobi sie nowe cyklinowanie/lakierowanie i
z glowy

pozdrawiam,
Cyb

M

unread,
Mar 27, 2010, 4:29:53 PM3/27/10
to
Cyb pisze:

Bo liczy się również chemia na wierzch i na tym nie powinno się
oszczędzać. Powinno poleżeć z 6 tygodni pomiędzy położeniem a
lakierowaniem - można (nawet dobrze jest) chodzić po nim.

A dlaczego dąb a nie jesion, buk? W polskim klimacie, gdy przez
większość roku jest noc lepiej dobierać jasne kolory, bo grozi depresja.

M.

Kudlaty

unread,
Mar 27, 2010, 4:40:00 PM3/27/10
to
On Mar 27, 8:56 pm, Cyb

aczy cos upadlo porzadnego, np zelazko, albo czy dziecko pojedzilo
sobie samochodzikiem o plastikowych kolkach ?
Bo jesli nie to moge ci dziciaka pozyczyc na kilka dni to sie
przekonasz jak podloga zniesie wiraze chinska ciezarowka :-)

Cyb

unread,
Mar 27, 2010, 4:45:51 PM3/27/10
to
On Sat, 27 Mar 2010 13:40:00 -0700 (PDT), Kudlaty
<pawel.p...@gmail.com> wrote:


>aczy cos upadlo porzadnego, np zelazko, albo czy dziecko pojedzilo
>sobie samochodzikiem o plastikowych kolkach ?
>Bo jesli nie to moge ci dziciaka pozyczyc na kilka dni to sie
>przekonasz jak podloga zniesie wiraze chinska ciezarowka :-)

dziekuje, mam na stanie 2 sztuki dzieci wlasnych do testow podlogi (i
nie tylko podlogi, meble sa ostro testowane - ostatnio jest faza na
skakanie i rzucanie sie po kanapie).

parkiet jakichs wiekszych obrazen nie odniosl - glowne slady to:
1. kolka od krzesla biurowego, na ktorym tata siedzial przy kompie
(tata = 125 kg wagi)
2. kolka od rozkladanej kanapy, na ktorej m.in. tata spi

pozdarwiam,
Cyb

Cyb

unread,
Mar 27, 2010, 4:46:59 PM3/27/10
to
On Sat, 27 Mar 2010 21:29:53 +0100, M <M-usu...@wp.pl> wrote:

>Bo liczy się również chemia na wierzch i na tym nie powinno się
>oszczędzać. Powinno poleżeć z 6 tygodni pomiędzy położeniem a
>lakierowaniem - można (nawet dobrze jest) chodzić po nim.

wez mnie nie strasz - na 6 tygodni de facto nic w nowym mieszkaniu nie
mozna zrobic?
ja slyszalem o 2 tygodniach i juz kombinuje jakby tu to skrocic..

pozdarwiam,
Cyb

Marek

unread,
Mar 27, 2010, 5:02:47 PM3/27/10
to
On 27 Mar, 20:30, Cyb

Twardsze sa panele, na plycie HDF, na ktorej jest naklejone 0,7 mm
forniru debowego, lub bukowego.

s_13

unread,
Mar 27, 2010, 5:06:41 PM3/27/10
to
> Cala masa minusów:
> - bardzo miekka

tak, jak parkiet z tego samego drewna...

> - droga jak cholera

w porównaniu do wykładziny remontowej za 5,50 na pewno... ale parkiet
wraz z wykończeniem wychodzi jednak drożej

> - spód tej deski wyglada jak zrobiony ze starych palet

i gdzie tu minus dla użytkownika?...

> - gwarancja to fikcja

to reguła zarówno dla deski jak i dla parkietu... a może i dla całej
branży budowlanej... ;-)

> Jesli nie masz czasu na robienie parkietów, to połóz dobrej klasy panele,
> ale nie pchaj sie w żadne wynalazki typu deska barlinecka. Panel wytrzyma
> na pewno dużo więcej niż taka deska.

bredzisz, wszystko zależy od twardości drewna w wierzchniej warstwie,
z tym, że uszkodzony (zarysowany) panel jest nienaprawialny i wygląda
mało estetycznie strasząc widoczną wewnętrzną warstwą, natomiast rysa
na desce wygląda jak rysa na parkiecie i da się ją naprawić

i jeszcze plusy (bo jakoś ostatnio wolę dostrzegać pozytywy... :-))
deskę możesz położyć szybko i bez smrodu w całym domu, równie szybko
możesz ją zdjąć... i położyć znowu :-) (chyba, że kleisz ją do
podłogi, co nie jest wcale takie głupie),
nie robią się szczeliny, jak w parkiecie między klepkami,
kupując deskę, wiesz jak będzie wyglądać gotowa podłoga, co nie zawsze
jest takie oczywiste zamawiając parkiet :-)
deskę możesz położyć na ogrzewaniu podłogowym

jednym słowem, deska jest kompromisem między panelami i parkietem,
eliminując wady jednego i drugiego... choć gdybym miał więcej czasu i
kasy podczas wykańczania zainteresowałbym się finishparkietem :-)

pozdrawiam
s_13

Cyb

unread,
Mar 27, 2010, 5:09:02 PM3/27/10
to
On Sat, 27 Mar 2010 14:02:47 -0700 (PDT), Marek
<mwisnie...@googlemail.com> wrote:


>Twardsze sa panele, na plycie HDF, na ktorej jest naklejone 0,7 mm
>forniru debowego, lub bukowego.

dziekuje, panele odpadaja bo:
1. halasuja
2. nie chce za kilka lat robic nowej podlogi, juz wole teraz nie kupic
nowych mebli, ale podloge miec juz dobra na x lat.

pozdarwiam,
Cyb

M

unread,
Mar 27, 2010, 6:38:00 PM3/27/10
to
Cyb pisze:

> On Sat, 27 Mar 2010 21:29:53 +0100, M <M-usu...@wp.pl> wrote:
>
>> Bo liczy się również chemia na wierzch i na tym nie powinno się
>> oszczędzać. Powinno poleżeć z 6 tygodni pomiędzy położeniem a
>> lakierowaniem - można (nawet dobrze jest) chodzić po nim.
>
> wez mnie nie strasz - na 6 tygodni de facto nic w nowym mieszkaniu nie
> mozna zrobic?

Wszystko można robić poza mokrymi pracami. :-)
Nawet dobrze, jak ktoś po tym łazi. I tak przecież będzie cyklinowanie.

M.

Marcin

unread,
Mar 27, 2010, 6:39:10 PM3/27/10
to

Może jednak deska z Barlinka (http://www.barlinek.com.pl/deska-lita/
oferta-produktowa) tylko nie Barlinecka a dębowa lita lakierowana
którą układasz na klej tak jak parkiet tylko że nie musisz lakierować/
olejować bo już jest gotowa. No może troszkę droższego kleju użyjesz,
jednak klejenie takiej deski kosztuje tyle co układanie paneli.

Marcin
--
www.ekupiec.com.pl

--
undefined

scream

unread,
Mar 27, 2010, 7:53:43 PM3/27/10
to
Dnia Sat, 27 Mar 2010 22:09:02 +0100, Cyb napisał(a):

> dziekuje, panele odpadaja bo:
> 1. halasuja

Deska barlinecka hałasuje równie głośno co panele. Hałasować będzie każda
podłoga pływająca.

> 2. nie chce za kilka lat robic nowej podlogi, juz wole teraz nie kupic
> nowych mebli, ale podloge miec juz dobra na x lat.

Dobrej klasy panele spokojnie wytrzymają 15 lat.

Cyb

unread,
Mar 28, 2010, 4:59:50 AM3/28/10
to
On Sat, 27 Mar 2010 23:38:00 +0100, M <M-usu...@wp.pl> wrote:

>> wez mnie nie strasz - na 6 tygodni de facto nic w nowym mieszkaniu nie
>> mozna zrobic?
>
>Wszystko można robić poza mokrymi pracami. :-)

nie pomaluje mieszkania
nie wstawie mebli
nie poobsadzam drzwi

pozdarwiam,
Cyb

Marek Dyjor

unread,
Mar 28, 2010, 5:47:19 AM3/28/10
to
scream wrote:
> Dnia Sat, 27 Mar 2010 22:09:02 +0100, Cyb napisał(a):
>
>> dziekuje, panele odpadaja bo:
>> 1. halasuja
>
> Deska barlinecka hałasuje równie głośno co panele. Hałasować będzie
> każda podłoga pływająca.

bezedury...

deska położona na dobrym podkładzie nie stuka

scream

unread,
Mar 28, 2010, 6:00:42 AM3/28/10
to
Dnia Sun, 28 Mar 2010 11:47:19 +0200, Marek Dyjor napisał(a):

> deska położona na dobrym podkładzie nie stuka

Wg mnie stuka na każdym podkładzie. Na jednym mniej, na drugim bardziej,
ale zawsze stuka.

scream

unread,
Mar 28, 2010, 6:01:12 AM3/28/10
to
Dnia Sun, 28 Mar 2010 10:59:50 +0200, Cyb napisał(a):

> nie pomaluje mieszkania
> nie wstawie mebli
> nie poobsadzam drzwi

Nie wstawisz mebli i nie obsadzisz drzwi, ale malować możesz :)

Cyb

unread,
Mar 28, 2010, 7:14:48 AM3/28/10
to
On Sun, 28 Mar 2010 12:01:12 +0200, scream <n...@podam.pl> wrote:


>> nie pomaluje mieszkania
>> nie wstawie mebli
>> nie poobsadzam drzwi

>Nie wstawisz mebli i nie obsadzisz drzwi, ale malować możesz :)

przed cyklinwoaniem???

pozadrwiam,
Cyb

Marek

unread,
Mar 28, 2010, 7:15:27 AM3/28/10
to
On 27 Mar, 23:09, Cyb

<cyb...@niespamuj.poczta.nie.spamuj.onet.wypad.pl> wrote:
> On Sat, 27 Mar 2010 14:02:47 -0700 (PDT), Marek
>
> <mwisniewski2...@googlemail.com> wrote:
> >Twardsze sa panele, na plycie HDF, na ktorej jest naklejone 0,7 mm
> >forniru debowego, lub bukowego.
>
> dziekuje, panele odpadaja bo:
> 1. halasuja
> 2. nie chce za kilka lat robic nowej podlogi, juz wole teraz nie kupic
> nowych mebli, ale podloge miec juz dobra na x lat.
>
> pozdarwiam,
> Cyb

Jak przykleisz, to nie bedzie stukac.
Takie panele ( HDF+drewno na wierzchu) to nie to samo, co panele
laminowane.
Sa twardsze, od kazdego drewna litego. Na pewno relacja : cena/
trwalosc/komfort - jest duuzo lepsza, niz szajsowna deska barlinecka.

A jak juz mialbym wiecej kasy, to kupilbym klepki - gotowy parkiet,
klejony z trzech warstw, gdzie wierzchnia warstwa bylaby debowa, lub
bukowa o grubosci np.6- 8mm.

Poza tym, takich klepek, sie nie cyklinje, tylko szlifuje maszyna z
tarcza pozioma - wolnoobrotowa.

Pozdrawiam
Marek

scream

unread,
Mar 28, 2010, 7:17:11 AM3/28/10
to
Dnia Sun, 28 Mar 2010 13:14:48 +0200, Cyb napisał(a):

>>Nie wstawisz mebli i nie obsadzisz drzwi, ale malować możesz :)
> przed cyklinwoaniem???

Oczywiście, pierwszą warstwę tak :) Drugą po cyklinowaniu.

Łukasz C.

unread,
Mar 28, 2010, 8:47:59 AM3/28/10
to
Sun, 28 Mar 2010 12:00:42 +0200, scream napisał(a):

>> deska położona na dobrym podkładzie nie stuka
>
> Wg mnie stuka na każdym podkładzie. Na jednym mniej, na drugim bardziej,
> ale zawsze stuka.

Każdą podłogę pływającą słychać bardziej niż klejoną do podłoża. Ale deska
jest zdecydowanie cichsza niż panele.

--
ŁC
W niedzielę praca w gowno sie obraca

scream

unread,
Mar 28, 2010, 9:02:40 AM3/28/10
to
Dnia Sun, 28 Mar 2010 14:47:59 +0200, Łukasz C. napisał(a):

> Każdą podłogę pływającą słychać bardziej niż klejoną do podłoża. Ale deska
> jest zdecydowanie cichsza niż panele.

Jakiś czas temu układaliśmy klientowi panele gr. 12 mm na podkładzie 3 mm i
moim zdaniem stukają minimalnie, a na pewno są cichsze niż deska. Ale co
kto lubi :) Te panele kosztują 70 zł za metr :)

Laphroaig

unread,
Mar 28, 2010, 11:07:47 AM3/28/10
to
scream wrote:

>
> kto lubi :) Te panele kosztują 70 zł za metr :)

Witka,

czyli drogo czy tanio? Stukanie zalezy od ceny?
Moje kosztowaly 120PLN/m2 (QuickStep) zostaly polozone na dwoch
wartstwach wygluszajacych i mimo to stukaja. Wydaje mi sie, ze nie ma
opcji aby panele nie stukaly

--
pozdr
Wojtek

scream

unread,
Mar 28, 2010, 12:00:20 PM3/28/10
to
Dnia Sun, 28 Mar 2010 17:07:47 +0200, Laphroaig napisał(a):

> czyli drogo czy tanio? Stukanie zalezy od ceny?

Drogo jesli chodzi o cene paneli patrzac na to przez caly przekroj tego
typu towarow, ale tanio jesli bierzemy pod uwage panele naprawde dobrej
jakosci. Stukanie posrednio zalezy od ceny - drozszy panel = grubszy =
cichszy.

> Moje kosztowaly 120PLN/m2 (QuickStep) zostaly polozone na dwoch
> wartstwach wygluszajacych i mimo to stukaja. Wydaje mi sie, ze nie ma
> opcji aby panele nie stukaly

Ano nie ma. Podloga plywajaca zawsze bedzie stukac.
Swoja droga ciekawe czemu nikt jeszcze nie zaproponowal autorowi watku
polozenia desek sosnowych? Koszt niewielki bo 35-50 zl/mkw za deski
2200x115x28, ale mozna potem pomazac olejem i ladnie wyglada; nie trzeba
czekac 6 tygodni, podloga z pelnego drewna, bardzo solidna, gruba i ciepła
(chociaż miękka).

krzychut

unread,
Mar 28, 2010, 1:08:51 PM3/28/10
to

> zeby zaoszczedzic czas potrzebny na robienie parkietów (po ułożeniu
> podobno powinny poleżeć ze 2 tygodnie a dopiero później cyklinowanie i
> lakierowanie) bylismy zdecydowani na wynalazek typu deska barlinecka.
> stwierdzilismy ze na razie uloza a za te 5-10 lat zrobi sie
> cyklinowanie i sie wszystko wyrowna.

oszczednosci drogie sa....

> jednak dzis malzonka poszla do znajomych, ktorzy zrobili sobie podloge
> z baltic wood i teraz mocno narzekaja - podobno dosyc to miekkawe i
> mocno widac slady uzytkowania (np. pokazali slad po tym, jak sloik
> spadl na podlge).

jakie drewno? jaki lakier? lakier bardzo wazny jest! a sloik w pokoju
spadl? podlogi do pokoju maja inne wymagania niz w kuchni czy
przedsionku...


> no i teraz mamy zgryz czy pchac sie w wynalazki typu deska barlinecka
> czy baltic wood, czy tez lepiej odzalowac czas i zrobic uczciwy
> parkiet debowy...

kurna jasna... przepraszam... a jaka roznica w wytrzymalosci na
upadajace sloiki miedzy deska warstwowa o wierzchniej warstwie z
debiny 3 mm a parkietem o grubosci np 20mm ? dwadziescia lat z
drewnem pracuje a przyznaje sie szczerze ze nie wiem ... no chyba ze
spadnie Ci beczka z ogorkamie ze Stara... ale skad Star w pokoju?
( tak tak , byly takie auta ;-)) )

kiedys schnacy lakier zabijal wszelkie owady w promieniu 100 m i mozna
bylo pozniej w hokeja na nim grac teraz podlewa sie nimi kwiaty bo do
niczego innego sie nie nadaje... to tak zwana ekologia. zeby nie
nadawalo sie do niczego to nikt nie bedzie tego uzywal... niestety
uzywa sie 10 razy wiecej...

> jakie sa glowne minusy takiej podlogi z deski barlineckiej?
> faktycznie jest taka slaba i miekka?

jakie drewno i jaki lakier????? musi byc twarde drewno czyli debina,
buk, jesion, akacja (to z naszych bo obcych nie znam bo nie
lubie )np. klon juz zbyt miekki jestdo kuchni i przedsionka czyli
jakiego tam wiatrolapu...
lakier najlepiei chemoutwardzalny, najbardziej smierdzacy,
"ekologiczne" akryle to mieczaki... a sa bardzo malo "ekologiczne", w
ogole to slowo jest przereklamowane ...

co do paneli... mam takze je w domu bo nie bylo mnie stac na dobra
drewniana podloge.... dzieciaki przy kompie zajezdza krzeslem na
kolkach kazdy panel skoro jego warstwa wierzchnia z "rysunkiem" drewna
ma pare czy nascie mikronow... wole juz zwykla deske sosnowa ktora
nawet zjechana wyglada jak drewno a nie jak karton po pomaranczach...
ale to mowilem ja jarzabek od drewna...

krzychut

Laphroaig

unread,
Mar 28, 2010, 1:23:57 PM3/28/10
to
scream wrote:
y panele nie stukaly
>
> Ano nie ma. Podloga plywajaca zawsze bedzie stukac.

A co stoi na przeszkodzie zeby panele przykleic do podloza? Moze to jest
sposob na ich "odstukanie"? Jakie sa przeciwwskazania do przyklejenia?


--
pozdr
Wojtek

scream

unread,
Mar 28, 2010, 1:57:18 PM3/28/10
to
Dnia Sun, 28 Mar 2010 19:23:57 +0200, Laphroaig napisał(a):

>> Ano nie ma. Podloga plywajaca zawsze bedzie stukac.
> A co stoi na przeszkodzie zeby panele przykleic do podloza? Moze to jest
> sposob na ich "odstukanie"? Jakie sa przeciwwskazania do przyklejenia?

Panel to sprasowana tektura bardzo wrażliwa na zmiany temperatur i
wilgotności. Nie można ich przyklejać właśnie ze względu na to że potrafią
istotnie zmieniać swoją wielkość pod wpływem czynników atmosferycznych :)

Łukasz C.

unread,
Mar 28, 2010, 2:00:03 PM3/28/10
to
Sun, 28 Mar 2010 19:57:18 +0200, scream napisał(a):

>>> Ano nie ma. Podloga plywajaca zawsze bedzie stukac.
>> A co stoi na przeszkodzie zeby panele przykleic do podloza? Moze to jest
>> sposob na ich "odstukanie"? Jakie sa przeciwwskazania do przyklejenia?
>
> Panel to sprasowana tektura bardzo wrażliwa na zmiany temperatur i
> wilgotności.

Bzdura. Panel to uszlachetniona laminatem płyta HDF.

--
ŁC
O zmarłych mówi się tylko dobrze albo wcale. Na przykład: "On zmarł. I
dobrze"

scream

unread,
Mar 28, 2010, 2:49:02 PM3/28/10
to
Dnia Sun, 28 Mar 2010 20:00:03 +0200, Łukasz C. napisał(a):

> Bzdura. Panel to uszlachetniona laminatem płyta HDF.

Są i takie (Krono takie robi), ale gdyby to była typowa płyta HDF to byłaby
odporna na wilgoć, a nie jest w ogóle. HDF to sprasowane włókna drzewne, na
spodzie panela próżno szukać jakichkolwiek włókien. Z reguły więc bazę
panela stanowi jakaś forma płyty wiórowej ale nie jest to odporne ani na
zmiany temperatur ani na wilgoć.

Łukasz C.

unread,
Mar 28, 2010, 2:54:38 PM3/28/10
to
Sun, 28 Mar 2010 20:49:02 +0200, scream napisał(a):

>> Bzdura. Panel to uszlachetniona laminatem płyta HDF.
>
> Są i takie (Krono takie robi), ale gdyby to była typowa płyta HDF to byłaby
> odporna na wilgoć, a nie jest w ogóle. HDF to sprasowane włókna drzewne, na
> spodzie panela próżno szukać jakichkolwiek włókien. Z reguły więc bazę
> panela stanowi jakaś forma płyty wiórowej ale nie jest to odporne ani na
> zmiany temperatur ani na wilgoć.

Bzdury po raz kolejny.
Po kolei:
- HDF nie jest odporny na wilgoć,
- na spodzie panela widać warstwę przeciwprężną (impregnowany papier),
- powtórzę raz jeszcze - panel podłogowy to nic innego jak formatka HDF
(nie płyty wiórowej), na który nakładane są trzy filmy: od dołu warstwa
przeciwprężna, od góry dekor oraz film zabezpieczający, zależny od
pożądanej odporności powierzchni gotowego wyrobu,
- pojęcie "odporność na zmiany temperatur ani na wilgoć" nic nie znaczy,
jeśli nie podasz zakresów jakie masz na myśli.

--
ŁC
Idiota - osoba inteligentna w sposób alternatywny

scream

unread,
Mar 28, 2010, 3:12:42 PM3/28/10
to
Dnia Sun, 28 Mar 2010 20:54:38 +0200, Łukasz C. napisał(a):

> Po kolei:
> - HDF nie jest odporny na wilgoć,

Czemu robi się z niego szafki łazienkowe?

> - na spodzie panela widać warstwę przeciwprężną (impregnowany papier),

W środku też nie widać włókien drewnianych :)

Łukasz C.

unread,
Mar 28, 2010, 3:27:17 PM3/28/10
to
Sun, 28 Mar 2010 21:12:42 +0200, scream napisał(a):

>> Po kolei:
>> - HDF nie jest odporny na wilgoć,
>
> Czemu robi się z niego szafki łazienkowe?

Primo - szafki robi się z MDF (ma mniejszą gęstość), HDF bywa stosowany na
ściany tylne. Secundo - nie materiał jest istotny, a sposób wykończenia (w
wypadku wspomnianych przez Ciebie szafek malowanie/lakierowanie), który
zabezpiecza materiał przed wilgocią.



>> - na spodzie panela widać warstwę przeciwprężną (impregnowany papier),
>
> W środku też nie widać włókien drewnianych :)

Niełatwo zobaczyć i rozpoznać włókna drzewne, które zostały sprasowane pod
ciśnieniem 5 MPa w temperaturze ok. 200C ;-)

--
ŁC
Zły znak: Jedziesz nocą, do lasu, w bagażniku

scream

unread,
Mar 28, 2010, 3:31:02 PM3/28/10
to
Dnia Sun, 28 Mar 2010 21:27:17 +0200, �ukasz C. napisa�(a):

>>> - HDF nie jest odporny na wilgoďż˝,
>> Czemu robi si� z niego szafki �azienkowe?
> Primo - szafki robi si� z MDF (ma mniejsz� g�sto��), HDF bywa stosowany na
> �ciany tylne.

No nie bardzo. Szafki kuchenne robi siďż˝ istotnie z MDF, ale wszystkie
szafki �azienkowe maj� fronty i tylne �cianki z HDFu. Z czego� to wynika.

--
best regards,
scream
Samob�jcy s� arystokracj� w�r�d umar�ych.

Łukasz C.

unread,
Mar 28, 2010, 3:38:48 PM3/28/10
to
Sun, 28 Mar 2010 21:31:02 +0200, scream napisał(a):

>>>> - HDF nie jest odporny na wilgoć,
>>> Czemu robi się z niego szafki łazienkowe?
>> Primo - szafki robi się z MDF (ma mniejszą gęstość), HDF bywa stosowany na

>> ściany tylne.
>
> No nie bardzo. Szafki kuchenne robi się istotnie z MDF, ale wszystkie
> szafki łazienkowe mają fronty i tylne ścianki z HDFu. Z czegoś to wynika.

Oł rili? :-> Pokaż mi producenta, który robi fronty czy korpusy z HDF, bo
ja takiego nie znam, a chętnie poszerzę wiedzę.
Twierdzenie "_wszystkie_ szafki mają..." przez litość przemilczę ;-)
Tak w ogóle to często (przy indywidualnych projektach mebli, nie produkcji
przemysłowej) projektanci uparcie wszędzie wpisują MDF - w znakomitej
większości przypadków wynika to z niewiedzy.

--
ŁC
"Wielu ludzi woli umrzeć niż pomyśleć" - Bertrand Russel

Michal Jankowski

unread,
Mar 28, 2010, 3:44:46 PM3/28/10
to
"Łukasz C." <adr...@reply.to> writes:

> Bzdura. Panel to uszlachetniona laminatem płyta HDF.

Kiedyś to się płyta pilśniowa mówiło, a teraz to wszystko musi mieć
angielski skrót.

MJ

Łukasz C.

unread,
Mar 28, 2010, 3:48:16 PM3/28/10
to
Sun, 28 Mar 2010 21:44:46 +0200, Michal Jankowski napisaďż˝(a):

>> Bzdura. Panel to uszlachetniona laminatem p�yta HDF.
>
> Kiedy� to si� p�yta pil�niowa m�wi�o, a teraz to wszystko musi mie�
> angielski skr�t.

Nie, to s� r�ne tworzywa drzewne. A p�yta pil�niowa ma si� dobrze.

--
�C
Niedr�nianie kolor�w to daltonizm. Odr�nianie to rasizm.

Michal Jankowski

unread,
Mar 28, 2010, 3:54:36 PM3/28/10
to
"Łukasz C." <adr...@reply.to> writes:

>>> Bzdura. Panel to uszlachetniona laminatem płyta HDF.
>>

>> Kiedyś to się płyta pilśniowa mówiło, a teraz to wszystko musi mieć
>> angielski skrót.
>
> Nie, to są różne tworzywa drzewne. A płyta pilśniowa ma się dobrze.

Sorry, ale te wszystkie HDF/MDF etc to są pewne odmiany płyty pilśniowej.

MJ

Łukasz C.

unread,
Mar 28, 2010, 4:10:54 PM3/28/10
to
Sun, 28 Mar 2010 21:54:36 +0200, Michal Jankowski napisał(a):

>>>> Bzdura. Panel to uszlachetniona laminatem płyta HDF.
>>>
>>> Kiedyś to się płyta pilśniowa mówiło, a teraz to wszystko musi mieć
>>> angielski skrót.
>>
>> Nie, to są różne tworzywa drzewne. A płyta pilśniowa ma się dobrze.
>
> Sorry, ale te wszystkie HDF/MDF etc to są pewne odmiany płyty pilśniowej.

Nie, nie są.
Ale nie będę przekonywał, bo wydaje mi się, że i tak nie przekonam.

--
ŁC
Nie ma bytu bez odbytu

scream

unread,
Mar 28, 2010, 4:17:12 PM3/28/10
to
Dnia Sun, 28 Mar 2010 21:38:48 +0200, Łukasz C. napisał(a):

> Oł rili? :-> Pokaż mi producenta, który robi fronty czy korpusy z HDF, bo
> ja takiego nie znam, a chętnie poszerzę wiedzę.

Fronty z HDF są w szafkach Cersnit, Roca, Koło. Właściwie we wszystkich
szafkach o nieregularnych kształtach jest gięty HDF. Tak przynajmniej
podaje produkcent w opisie.

> Tak w ogóle to często (przy indywidualnych projektach mebli, nie produkcji
> przemysłowej) projektanci uparcie wszędzie wpisują MDF - w znakomitej
> większości przypadków wynika to z niewiedzy.

Nie przeczę, masz większą wiedzę na ten temat niż ja :)

Laphroaig

unread,
Mar 29, 2010, 4:34:21 PM3/29/10
to

Ok, ale jak to jest z tym klejeniem paneli do podloza? Dlaczego sie tego
nie robi?

--
pozdr
Wojtek

Marek Dyjor

unread,
Mar 30, 2010, 1:29:18 AM3/30/10
to
Laphroaig wrote:
> �ukasz C. wrote:
>> Sun, 28 Mar 2010 21:54:36 +0200, Michal Jankowski napisaďż˝(a):

>>
>>>>>> Bzdura. Panel to uszlachetniona laminatem p�yta HDF.
>>>>> Kiedy� to si� p�yta pil�niowa m�wi�o, a teraz to wszystko musi
>>>>> mie� angielski skr�t.
>>>> Nie, to s� r�ne tworzywa drzewne. A p�yta pil�niowa ma si� dobrze.
>>> Sorry, ale te wszystkie HDF/MDF etc to s� pewne odmiany p�yty
>>> pil�niowej.
>>
>> Nie, nie sďż˝.
>> Ale nie b�d� przekonywa�, bo wydaje mi si�, �e i tak nie przekonam.

>>
>
> Ok, ale jak to jest z tym klejeniem paneli do podloza? Dlaczego sie
> tego nie robi?

ale robi siďż˝...

Krzysiek

unread,
Mar 30, 2010, 1:53:12 AM3/30/10
to
>
> ale robi się...
Podobno robi się, ale gdzieś wyczytałem, że przepada wtedy gwarancja na
panele. Choć i to pewnie uzależnione od producenta.

Sam chciałem kleić, bo nie mam dobrego pomysłu na wykonanie przyzwoitego
połączenia pomiędzy kaflami i podłogą pływającą. Zmroziła mnie tylko cena
kleju poliuretanowego. Wychodzi jakieś 30zł za m2 (jeśli podłoga prosta).

Paneli mam jakieś 6m x 7m (pod nimi ogrzewanie podłogowe), więc muszę jakąś
sensowną dylatację między ścianami i kaflami zostawić. Szerokie listwy typu
T nie sprawdziły mi się: są brzydkie i wyrywają się.

Pozdr.
Krzysiek


s_13

unread,
Mar 30, 2010, 4:26:48 AM3/30/10
to
> Paneli mam jakieś 6m x 7m (pod nimi ogrzewanie podłogowe), więc muszę jakąś
> sensowną dylatację między ścianami i kaflami zostawić. Szerokie listwy typu
> T nie sprawdziły mi się: są brzydkie i wyrywają się.

u mnie się sprawdziły te wąskie, aluminiowe 12mm przyklejone
elastycznym klejem montażowym, ale tylko do kafli i wylewki w
szczelinie, natomiast z drugiej strony, gdzie są panele, kleju nie ma

pozdrawiam
s_13

Krzysiek

unread,
Mar 30, 2010, 2:54:37 PM3/30/10
to
>u mnie si� sprawdzi�y te w�skie, aluminiowe 12mm przyklejone
>elastycznym klejem monta�owym, ale tylko do kafli i wylewki w
>szczelinie, natomiast z drugiej strony, gdzie s� panele, kleju nie ma

M�wisz o listwach typu T? Bo je�li tak to szacuj�, �e wychodzi ok. 4mm
zak�adu na stron�. Czy to nie za ma�o?
Obawiam si�, �e panele mi b�d� "wy�azi�y" poza �wiat�o listwy przy tak
niedu�ym zak�adzie.

Powiedz prosz�, w jakiej konfiguracji masz listw� wobec paneli (czy zakrywa
d�u�szy, czy kr�tszy bok panela) i jaka jest w przybli�eniu odleg�o��
pomi�dzy listw� a przeciwleg�� �cian�. Eksploatujesz ju� pod�og�, czy to
�wie�a robota?

Blisko listwy b�d� mia� st� i krzes�a. Podobnie mam teraz. Listwa
drewnopodobna typu T mocno wystaje i jest zmasakrowana krzes�ami. Na dodatek
co jaki� czas wyrywa si� (pocz�tkowo by�a jedynie zatrza�ni�ta w prowadnicy,
a teraz j� przyklejam). Listwa aluminiowa mniej wystaje ponad pod�og�, wi�c
pewnie spisze si� lepiej, ale jest do�� w�ska. A najch�tniej kupi�bym listw�
z satynowanej nierdzewki z zak�adem 8-10mm (typu Z). Niestety w marketach
nie znalaz�em, a w sklepach z kaflami (Tr�jmiasto) niewiele mo�na dosta�. Do
tego optymalna dla mnie d�ugo�� to 3m. Nie_do_kupienia.

Pozdr.
Krzysiek

s_13

unread,
Mar 30, 2010, 7:13:58 PM3/30/10
to
> M wisz o listwach typu T? Bo je li tak to szacuj , e wychodzi ok. 4mm
> zak adu na stron . Czy to nie za ma o?

szczelina w progu to jakieś 0,5-0,7cm, jak wklejałem listwę, to po
aplikacji kleju, dociskałem ją na maksa właśnie do paneli, żeby tam
zakład był największy

> Obawiam si , e panele mi b d "wy azi y" poza wiat o listwy przy tak
> niedu ym zak adzie.
> Powiedz prosz , w jakiej konfiguracji masz listw wobec paneli (czy zakrywa
> d u szy, czy kr tszy bok panela) i jaka jest w przybli eniu odleg o
> pomi dzy listw a przeciwleg cian . Eksploatujesz ju pod og , czy to
> wie a robota?

u mnie nie powyłaził :-), to określenie "podłoga pływająca" jest
trochę mylące, tak naprawdę jej ruchy poziome są niewielkie, w
zasadzie to nie widzę nawet, żeby jakieś ruchy wzdłużne pod tą listwa
występowały, podłoga 3x3m, listwa zakrywa krótkie boki panela, leży
wszystko tak już drugą zimę, odkleiła się raz jedna, ale z powodu
ruchu paneli góra-dół, po prostu podczas wklejania listwy obciążyłem
za bardzo panele w pobliżu i potem działała siła wyrywająca listwę do
góry, aha i podkład pod panel to taka cienka pianka 2mm, to tez ważne,
bo potem jak staniesz na panelach w pobliżu ścian, czy progu, to
szczelina się uwidacznia, po ugięciu podłogi
fakt, pod panelami nie mam ogrzewania, więc na pewno pracują one
mniej, ale ryzyko żadne, wklejasz listwę, jak panele będą wyłazić, to
wywalasz i wstawiasz szerszą
BTW w jednym progu zmieniłem właśnie listwę, bo kładłem wykładzinę na
styk, listwa taka bez wkrętów na wierzchu wbijana na mocowane od spodu
wkręty z kołkami do szybkiego montażu, też nieźle wygląda i nie rusza
się pod nogą, no i człowiek nie potyka się o nią... :-)

pozdrawiam
s_13

0 new messages