Moja budowa
/// Kaszpir ///
budowanym dla mnie domkiem :)
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?167702-Madzia-Zbyszka-i-Karoliny-%29
Ostatnie zdjęcia były robione w poprzednią sobotę. Wczoraj byłem na
budowie i był już niemalże kompletny dach:)
Niestety brak aparatu. Dziś jadę zobaczyć ponownie budowę , ale znów
brak aparatu , ale w sobotę wezmę aparat.
Budowa idzie bardzo szybko i bez problemów.
Już nie mogę się doczekać naszego domku , a mamy odbiór domu dopiero
na koniec maja :(
Choć i tak na razie nie mamy funduszy , bo czeka nas jeszcze sprzedaż
mieszkania ...
Budyń
news:i96v9k$f5r$1...@node1.news.atman.pl...
> Pokaza�e� zdj�cia... to si� zaraz zacznie..
> Kiki do tablicy - szczyty!
No tak, szczyty do poprawki - za wysoko wymurowane :)
b.
/// Kaszpir ///
> Kiki do tablicy - szczyty!
Wczoraj by�em na budowie i po�owa domu mia�a ju� dach�wk�. Dzi� pojechalem i
ko�cz� k�adzenie dach�wki.
Dach�wka ceramiczna Nelskamp Nibra. (tak zapami�ta�em z palety dach�wek).
Idzie im szybko tak�e ze wzgl�du na du�y w�asny park maszynowy.
Co tydzie� je�dze i robie zdj�cia i patrz� jak ro�nie domek :)
janusz_kk1
> Użytkownik "Rafał" <rafal_zapyt...@o2.pl> napisał w wiadomości
> news:i96v9k$f5r$1...@node1.news.atman.pl...
>> Pokazałeś zdjęcia... to się zaraz zacznie..
>> Kiki do tablicy - szczyty!
>
>
> No tak, szczyty do poprawki - za wysoko wymurowane :)
No tak z 10-15cm trzeba skuć żeby tam włożyć wełnę mineralną
i ocieplić styropianem z OBU stron te ściany szczytowe.
--
Pozdr
JanuszK
kiki
"Rafaďż˝" <rafal_zapyt...@o2.pl> wrote in message
news:i96v9k$f5r$1...@node1.news.atman.pl...
> Pokaza�e� zdj�cia... to si� zaraz zacznie..
> Kiki do tablicy - szczyty!
No w�a�nie to zobaczy�em teraz. Znowu to samo, znowu te fuszerki.
HEJ w�a�ciciel. Obetnij �cian� szczytow� o 20cm.
kiki
"/// Kaszpir ///" <br...@adresu.pl> wrote in message
news:i9787j$squ$1...@inews.gazeta.pl...
Odpi�uj te kilkadziesi�t metr�w �ciany szczytowej i przyklej od g�ry
styropian. Po drugie 1 krokwiďż˝ masz za blisko komina.
kiki
"janusz_kk1" <janu...@o2.pl> wrote in message
news:op.vkk13...@linux-rj.dom...
> No tak, szczyty do poprawki - za wysoko wymurowane :)
>>No tak z 10-15cm trzeba skuć żeby tam włożyć wełnę mineralną
>>i ocieplić styropianem z OBU stron te ściany szczytowe.
On teraz tego nie zrobi :-) Zleje, jak większość tylko w zimie bedzie płakał
:-) Niech pamięta żeby w zimie często dotykać ścian szczytowych i narożników
domu. Będzie wspaniale zimno :-)
To trzeba naprawić przed dachówką żeby jeszcze zaciągnąć siatką i klejem
wystający styropian.
kiki
Jak ju� odetniesz te trzy szczyty to tam masz p�atwie te "wy�sze mur�aty".
�ciany szczytowe odpi�uj a� do p�atwii. One raczej powinny by� podparte ale
nie utwierdzone w murze, bo przcuj�c bed� robi� p�kni�cia tynku.
Jak odetniesz te 20cm to tych p�atwi niczym nie blokuj od g�ry. dat tam
wartstw� ocieplenia z g�ry �eby mia�o to w czym lu�no pracowa�.
To tyle.
Jeszcze b�dzie jazda z ociepleniem mur�aty i �ciany kolankowej �eby nie
ci�gn�a zimna. Trzeba by�o to zrobi� zanim zacz�li k�a�� dach�wki jak
wszystko by�o otwarte.
/// Kaszpir ///
> :-) Niech pamięta żeby w zimie często dotykać ścian szczytowych i narożników
> domu. Będzie wspaniale zimno :-)
> To trzeba naprawić przed dachówką żeby jeszcze zaciągnąć siatką i klejem
> wystający styropian.
Nie naprawię bo ... jak pisałem w poprzednim poście na dachu jest już
dachówka i dach jest już zapewne skończony :(
Poddasze będzie nie użytkowe (to znaczy będzie służyło jako magazyn)
(nie będzie zamieszkałe). Poddasze nie będzie ocieplone , tak samo jak
dach. Ocieplony będzie strop (sufit) wełną (20cm).
Zapewne w przyszłości jeśli będę robił poddasze użytkowe rozumię że
będzie to poprawić :(
/// Kaszpir ///
> ciągnęła zimna. Trzeba było to zrobić zanim zaczęli kłaść dachówki jak
> wszystko było otwarte.
Fajnie się mówi ...
Tyle że to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
raz kilka robót (np. jedni robią dach , inni murują inni ocieplają).
Czy brak ocieplenia może być wynikiem tego że poddasze będzie nie
mieszkalne (będzie służyło jako strych) i nie będzie ocieplone (dach
nie będzie miał żadnego ocieplenia) a jedynie ocieplony będzie strop.
Czy jak jest już dach da się coś jeszcze zrobić ? Czy już nie ma
szans ? A może jakoś da się to w pewnym stopniu poprawić ?
Dla mnie tez wizualnie to dziwnie wyglądało (boczne ściany szczytowe).
Bo z jednej strony jest styropian a od strony dachu żadnego
styropianu.
Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
A widać że nie :(
Rafał
>> Jeszcze b�dzie jazda z ociepleniem mur�aty i �ciany kolankowej �eby nie
>> ci�gn�a zimna. Trzeba by�o to zrobi� zanim zacz�li k�a�� dach�wki jak
>> wszystko by�o otwarte.
>
Takie �ycie..
>
> Tyle �e to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
> raz kilka rob�t (np. jedni robi� dach , inni muruj� inni ocieplaj�).
Twoim zadaniem jest ogarn�� to wszystko i prowadzi� tak aby by�o dobrze,
w przeciwnym wypadku kupisz dom z felerami, kt�rych za chwile nie b�dzie
wida�, a za kt�re b�dziesz p�aci� podczas eksploatacji. Pisali�my o tym
Tobie na etapie jak jeszcze my�la�e� o budowie domu, oraz w w�tku
odno�nie inspektora, kt�ry to przyjdzie na koniec - on r�wnie� nie
zobaczy wszystkiego.
>
> Czy brak ocieplenia mo�e by� wynikiem tego �e poddasze b�dzie nie
> mieszkalne (b�dzie s�u�y�o jako strych) i nie b�dzie ocieplone (dach
> nie b�dzie mia� �adnego ocieplenia) a jedynie ocieplony b�dzie strop.
Nie, on nie jest wynikiem tego �e poddasze nie jest ocieplone, sam
zreszt� piszesz �e mo�e b�dziesz poddasze adaptowa� w przysz�o�ci.
To �e w danej chwili jest ono nie u�ywane moim zdaniem nie jest �adnym
usprawiedliwieniem. Po prostu tak jest �atwiej wykonawc�, tak robili
zawsze, nie wiedzďż˝ dlaczego mieli by robiďż˝ inaczej bo nikt ich nie
u�wiadomi�
>
> Czy jak jest juďż˝ dach da siďż˝ coďż˝ jeszcze zrobiďż˝ ? Czy juďż˝ nie ma
> szans ? A mo�e jako� da si� to w pewnym stopniu poprawi� ?
Zawsze siďż˝ da coďż˝ zrobiďż˝, kwestia tylko jak bardzo lubisz siďż˝ szarpaďż˝ i
jakie masz prze�o�enie na wykonawc�.
Szczyty moim zdaniem mo�na jeszcze obci��, dom jest z gazobetonu, to si�
fajnie tnie pi��, nie trzeba ku� - wi�c to mo�na w miar� �atwo zrobi� na
tym etapie, nawet jak dach�wka ju� jest. Gorzej jak b�dzie ju� elewacja.
Nie wiem dok�adnie jak z ociepleniem mur�aty, por�b jakie� lepsze fotki,
tak �eby by�o wida� szczeg�y a nie og�lny widok.
Je�eli krokiew jest za blisko komina to dopilnuj �eby tam blach�
wstawili, zr�b zdj�cia tego elementu.
Og�lnie r�b du�o zdj��, du�o szczeg��w, tak aby w przysz�o�ci mo�na si�
by�o rozezna� co i jak by�o zrobione.
>
> Dla mnie tez wizualnie to dziwnie wygl�da�o (boczne �ciany szczytowe).
> Bo z jednej strony jest styropian a od strony dachu �adnego
> styropianu.
W�a�nie, od strony dachu nie ma �adnej izolacji, pomi�dzy elementem
konstrukcyjnym a atmosfer� jest tylko dach�wka - �ciana b�dzie
przemarza�a mimo �e do�o�y�e� kasy do grubszego ocieplenia z zewn�trz.
> Ale fachowcy buduj� i mo�e tak ma by� ...
taa, zawsze tak jest..
>
> A wida� �e nie :(
Swoj� droga nie wiemy co jest pod ziemi�, a tam te� jest kilka do��
istotnych element�w kt�re "fachowcy buduj� i mo�e tak ma by�" a w
rzeczywisto�ci powinny by� inaczej. Na tym etapie niestety ju� nic nie
jeste� w stanie zrobi�, no chyba �e pod�oga si� zapadnie jeszcze przed
odbiorem..
robercik-us
> HEJ w�a�ciciel. Obetnij �cian� szczytow� o 20cm.
B�d� niepoprawny politycznie...
Uwa�am, �e jest co� w tym gadaniu o szczytach, ale jak kole� chce mie�
nieu�ytkowe poddasze a w dodatku buduje z gazobetonu, to zrywanie 20 cm
szczyt�w jest...
Ma�o uzasadnione :-))) Owszem sam szczyt �ciany b�dzie przemarza�, ale
jak g��boko wniknie to przemarzanie w pionowej osi?
Nie przjemowa�bym si� tym a� tak bardzo skoro poddasze nieu�ytkowe,
nieocieplone.
pozdr
robercik-us
janusz_kk1
napisał(a):
> Użytkownik kiki napisał:
>
>> HEJ właściciel. Obetnij ścianę szczytową o 20cm.
>
> Będę niepoprawny politycznie...
>
> Uważam, że jest coś w tym gadaniu o szczytach, ale jak koleś chce mieć
> nieużytkowe poddasze a w dodatku buduje z gazobetonu, to zrywanie 20 cm
> szczytów jest...
>
> Mało uzasadnione :-))) Owszem sam szczyt ściany będzie przemarzał, ale
> jak głęboko wniknie to przemarzanie w pionowej osi?
>
> Nie przjemowałbym się tym aż tak bardzo skoro poddasze nieużytkowe,
> nieocieplone.
No właśnie nieocieplone co powoduje że szczyt w środku (na strychu) jest
zimny i powoduje że ściana poniżej też jest zimna, efekt?
pas ściany pod sufitem w pokojach będzie zimny a w skrajnych przypadkach
przemrożony.
A co to oznacza to nie muszę chyba tłumaczyć.
>
> pozdr
> robercik-us
--
Pozdr
JanuszK
janusz_kk1
napisał(a):
>> Jeszcze będzie jazda z ociepleniem murłaty i ściany kolankowej żeby nie
>> ciągnęła zimna. Trzeba było to zrobić zanim zaczęli kłaść dachówki jak
>> wszystko było otwarte.
>
> Fajnie się mówi ...
>
> Tyle że to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
> raz kilka robót (np. jedni robią dach , inni murują inni ocieplają).
To nimi kieruj odpowiednio i niech robią tak jak ty chcesz a nie im sie
wydaje,
bo wykonawców niestety trzeba uczyć, mnie tak samo szczyty zaczeli murować,
jak im powiedziałem że źle to sie prawie na mnie obrazili bo oni
tak od 30lat robią i jest dobrze, to im wytłumaczyłem że dobrze nie jest.
>
> Czy brak ocieplenia może być wynikiem tego że poddasze będzie nie
> mieszkalne (będzie służyło jako strych) i nie będzie ocieplone (dach
> nie będzie miał żadnego ocieplenia) a jedynie ocieplony będzie strop.
Ale co ci pomoże strop jak ściana będzie zimna? ściana się będzie
wychładzać na co najmniej 0.5m i tyle minimum powinieneś ją w środku
poddasza
ocieplić do góry.
>
> Czy jak jest już dach da się coś jeszcze zrobić ? Czy już nie ma
> szans ? A może jakoś da się to w pewnym stopniu poprawić ?
Skuć, ja też skuwałem. Na co najmniej 0.5m od stropu w pionie i dać tam
wełnę.
>
> Dla mnie tez wizualnie to dziwnie wyglądało (boczne ściany szczytowe).
> Bo z jednej strony jest styropian a od strony dachu żadnego
> styropianu.
I tam też ma być, chociaż trochę od dołu.
> Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
:(
>
> A widać że nie :(
NIE :)
--
Pozdr
JanuszK
Budyń
wiadomo�ci
news:ff2dc78c-ad48-4660...@d25g2000yqc.googlegroups.com...
>Tyle �e to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
>raz kilka rob�t (np. jedni robi� dach , inni muruj� inni ocieplaj�).
Ale jak jedna firma to nie�le - za��daj wykonania poprawek i tyle.
>Ale fachowcy buduj� i mo�e tak ma by� ...
No w�asnie ze nie - wo�aj o poprawki - im wczesniej tym lepiej!
b.
/// Kaszpir ///
> wełnę.
Czyli co ...
Powinni skuć szczyty (o 15cm) i połozyć tam styropian 15cm , tak aby
styropian dotykał dachu ?
O to chodzi ?
Czyli pomiędzy dachem a murem powinien być styropian ? A czy to nie
spowoduję pogorszenia konstrukcji dachu i stabilności ?
Zaprawa/beton/cegła jest jednak wytrzymalsza od styropianu ...
/// Kaszpir ///
Powiedziałem o co mi chodzi.
Nie był szczęśliwy , ale po wytłumaczeniu o co mi chodzi chyba
zrozumiał. Postarał się tym zająć , ale nie wiem czy coś zrobią i w
jakim stopniu naprawią "fuszerkę". Może choć uda się w jakimś stopniu
zminimalizować mostki ..
robercik-us
> No właśnie nieocieplone co powoduje że szczyt w środku (na strychu) jest
> zimny i powoduje że ściana poniżej też jest zimna, efekt?
> pas ściany pod sufitem w pokojach będzie zimny a w skrajnych przypadkach
> przemrożony.
> A co to oznacza to nie muszę chyba tłumaczyć.
>
Właśnie...
Skoro ściany od wewnątrz na poddaszu i tak nie będą ocieplone - bo
raczej nie będą, to nie ma sensu przjmować się szczytami.
Bardziej bym się przejmował w tym kontekście właśnie ociepleniem ścian
szczytoweych od wewnątrz na jakiś metr powyśej stropu, bo przy samym
stropie będzie ciągnęło simnem i wychładzało wieniec, ściany poniżej i
sam strop... chociaż o ile pamiętam Kaszpir ma mieć coś lekkiego, to też
i ten strop aż tak nie ucierpi.
kiki
"/// Kaszpir ///" <zbigniew....@gmail.com> wrote in message
news:238676cb-d4ec-4c43...@l8g2000yql.googlegroups.com...
> Sku�, ja te� skuwa�em. Na co najmniej 0.5m od stropu w pionie i da� tam
> we�n�.
Czyli co ...
>Powinni sku� szczyty (o 15cm) i po�ozy� tam styropian 15cm , tak aby
>styropian dotykaďż˝ dachu ?
Ocieplenie id�ce po �cianie ma zaj�� na ten sko�ny szczyt. Nie musi dotyka�
dachu byle mur opatuki�o hermetycznie od g�ry.
W tej chwili poniewaďż˝ masz tylko styropian z boku i pewnie klejony na placki
to za tym styropianem b�dzie przeci�g, kt�ry skutecznie ozi�bi ca�� �cian�
od samego do�u.
Musisz to zrobi� i zaci�gn�� klej na ten styropian z siatk� �eby nie
wyparowa� i dobrze spaja� styropian na �cianie i od g�ry.
Powiedz to �onie, �e jak nie zrobisz tego �eby dotyka�a tych �cian i �ciany
kolankowej i �eby cie waln�a wa�kiem w �eb jak bedzie zimna.
kiki
>Nie by� szcz�liwy , ale po wyt�umaczeniu o co mi chodzi chyba
>zrozumia�. Postara� si� tym zaj�� , ale nie wiem czy co� zrobi� i w
Zablokuj im p�atno�ci..
To ich nic nie kosztowa�o �eby obci�� szczyty i przewidziec ocieplenie tam
gdzie byďż˝ powinno.
Taki wystaj�cy mur w zimie dzia�a jak radiator od procesora. Wyssie ca�e
ciep�o z pomieszczenia a� do pod�ogi i przejdzie na posadzk�.
Poczytaj moje posty, u�yj google.
kiki
"Budyďż˝" <bud...@gazeta.pl> wrote in message
news:i9943r$omg$1...@inews.gazeta.pl...
>>Ale fachowcy buduj� i mo�e tak ma by� ...
>
> No w�asnie ze nie - wo�aj o poprawki - im wczesniej tym lepiej!
Szkoda, �e tak p�no to czytaj� :-) Mogli szybciej wpa�� na grup� :-)
kiki
"robercik-us" <rober...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:i991ic$c9m$1...@news.onet.pl...
> U�ytkownik kiki napisa�:
>
>> HEJ w�a�ciciel. Obetnij �cian� szczytow� o 20cm.
>
> B�d� niepoprawny politycznie...
>
> Uwa�am, �e jest co� w tym gadaniu o szczytach, ale jak kole� chce mie�
> nieu�ytkowe poddasze a w dodatku buduje z gazobetonu, to zrywanie 20 cm
> szczyt�w jest...
>
> Ma�o uzasadnione :-))) Owszem sam szczyt �ciany b�dzie przemarza�, ale
Nie prawda. Bo b�dzie mu marz� ka�dy naro�nik domu a� do posadzki.
kiki
"kiki" <ki...@kiki.net> wrote in message news:i99d3n$329$1...@opal.futuro.pl...
>
Aha i jeszcze dopilnuj �eby szczelnie nakleili ten g�rny styropian i �eby
uszczelnili szczelin� mi�dzy murem i styropianem od g�ry.
Idealnie to niech u�yj� pi�y na szlifierce katowej czy jakiej� pi�y do
gazobetonu i niech r�wno odetn� a� do p�atwii. Dalej we�miesz klej do
styropianu cementowy i naniesiesz r�wno na mur �eby zniwelowa� zadziory po
pi�owaniu .
Pamietaj �eby nie upaprali tylko zewn�trznego styropianu, bo tam po
wyschni�ciu kleju na szczytach wtry�niesz piank� �eby sklei� jedno z drugim.
TAM NIE MO�E BY� SZPAR ! To ma byc hermetycznie posklejane. Szczeg�lnie
naro�niki domu. Tam trzeba wszystko idealnie hermetycznie opatuli�.
Ocieplenie �ciany od wewn�trz to inna sprawa.
Jak poddasze nieuzytkowe to ociepl ca�y ten tr�jk�t od wewn�trz tak �eby
powsta�a ci�g�o�� od zewn�trznego styropianu przez szczyt a� do sufitu.
Takie czapki powstan� na ca�e szczyty. Od wewn�trz 10cm styro wystarczy. Od
zewn�trz 15.
/// Kaszpir ///
> To ich nic nie kosztowało żeby obciąć szczyty i przewidziec ocieplenie tam
> gdzie być powinno.
> Taki wystający mur w zimie działa jak radiator od procesora. Wyssie całe
> ciepło z pomieszczenia aż do podłogi i przejdzie na posadzkę.
> Poczytaj moje posty, użyj google.
Jakie płatności ? ;-)
Dom nie jest moją własnością. Dom budowany jest za pieniądze firmy
budowlanej. Ja płaciłem zaliczkę 10tys zł , resztę (312tys zł) po
odbiorze domu (01.06.2011) i po podpisaniu umowy notarialnej ...
Firma wybudowała już kilkanaście domów (widać na jednym zdjęciu) i ma
dobrą opinię. Jednak widać że mimo że zbudowali dużo domów i mają
dobrą opinię to niektóre "fuszerki" robią i widac nie zdają sobie z
tego sprawy ...
Ciekawy jestem czy następny budowany przez nich dom będzie miał już
ocieplenie szczytów. Powstaje na przeciw mojego domu nowy dom więc
będę wiedział ;-)
Postaram się umieszczać jak najwięcej zdjęć i mam nadzieję że
pomożecie mi znaleźć jakieś jeszcze kwiatki ;)
Zdjęć trochę porobiłem , te co zamieściłem to nie są wszystkie ...
/// Kaszpir ///
> Takie czapki powstaną na całe szczyty. Od wewnątrz 10cm styro wystarczy. Od
> zewnątrz 15.
Ocieplenie wewnątrz poddasza spadnie na mnie.
Firma oddaje mi dom z poddaszem w stanie surowym , bez żadnego
ocieplenia i itd ...
Tak jak pisałem sufit będzie miał tylko ocieplenie.
Zapewne jak się wprowadzę postaram się choć trochę po taniości
docieplić od wewnątrz poddasze. Wtedy te najbardziej newralgiczne
miejsca ocieple.
kiki
>Firma wybudowa�a ju� kilkana�cie dom�w (wida� na jednym zdj�ciu) i ma
>dobrďż˝ opiniďż˝.
To s� typowi partacze. Robi� tylko to co widac na zewn�trz ale z rachunkami
za opa� to ty zostaniesz i z grzybem w naro�nikach tak jak mia�em ja.
Musisz tego dopilnowa�. R�b zdj�cia i dawaj im na pi�mie wszystko co
widzisz.
jeszcze wa�niejsz� spraw� jest ocieplenie mur�aty/wie�ca/ �ciany kolankowej.
Trzeba idealnie oklei� styropianem i przej�� z elewacyjnego styropianu pod
skosami �eby tam te� od g�ry owin�� hermetycznie co si� da.
Zr�b zdj�cia w lepszej rozdzielczo�ci od �rodka domu przy �cianach
kolankowych i mur�acie. Ale daj je du�e. Zaraz ci je skomentujemy.
I jeszcze pami�taj �e komin powinien by� ocieplony we�n�. Kominy to
przekle�stwo. Tak marzn� w zimie �e zastanawiam si� czy w og�le jednego nie
zlikwidowaďż˝.
Powiniene� mie� komin spalinowy obklejony we�n�, a wentylacyjne ta�szym
styropianem. od samego do�u a� ponad p�aszczyzn� dachu czy na r�wno z
dachem.
komin to wielki radiator ciep�a. Nie na darmo s� kominy systemowe.
I jeszcze pilnuj �eby styropian kleili obwodowo, a nie na placki. Nie
odbierz rob�t je�eli b�d� kleili styropian na placki bez obwodowego
naniesienia kleju. Inaczej bedzie pod nim wia�o. Tak jakby� kupi� sobie
droga kurtke puchow� ale za du�� o kilka numer�w i zacznie ci ja podwiewa�.
To jest niewybaczalna fuszerka.
kiki
>Tak jak pisa�em sufit b�dzie mia� tylko ocieplenie.
>Zapewne jak si� wprowadz� postaram si� cho� troch� po tanio�ci
>dociepli� od wewn�trz poddasze. Wtedy te najbardziej newralgiczne
>miejsca ocieple.
Ale pos�uchaj. Ciep�o b�dzie nie tylko ucieka�o po�aci� sufitu - samym
sufitem ale bedzie w�azi� w �cian� pod sufitem i �cian� ominie te 30cm we�ny
i wyjdzie na strychu. St�d te 30cm we�ny czy nawet 50 musisz dalej uzupe�ni�
ci�g�o�ci� kolejnej izolacji i mo�e sie okaza�, �e mi�dzy deskami pod�ogi
strychu i we�n� sufitu b�dzie 20-30cm przerwy i tyle b�dzie ods�oni�tej
�ciany miedzy deskami pod�ogi strychu i warstw� we�ny sufitu. Musisz od
razu, zamim wsadzisz we�n� w sufit, wyklei� wszystkie �ciany dooko�a i
porobi� te� czapki na �ciankach dzia�owych. �cianki dzia�owe wystaj�ce ponad
sufit teďż˝ muszďż˝ byďż˝ ocieplone.
Wi�c zanim przybij� ci deski czy p�yty OSB na strychu to najpierw poocieplaj
dooko�a �ciany i szczyty �cianek dzia�owych i ich boczki. Dopiero to
wypchasz we�n�.
Jak raz strugi powietrza wpadn� mi�dzy pod�og� strychu i sufit to koniec .
Tomasz Gorbaczuk
U�ytkownik "kiki" <ki...@kiki.net> napisa� w wiadomo�ci
news:i99db2$3lr$1...@opal.futuro.pl...
>
> "robercik-us" <rober...@poczta.onet.pl> wrote in message
> news:i991ic$c9m$1...@news.onet.pl...
>> U�ytkownik kiki napisa�:
>
> Nie prawda. Bo b�dzie mu marz� ka�dy naro�nik domu a� do posadzki.
Ch�opie, we� no sie zastan�w zanim co� napiszesz. Jak�� now� fizyk�
wymysli�e� ?
Jakim cudem mo�e powsta� takie zjawisko przy �cianie z betonu kom�rkowego ?
Zrozumia�bym jeszcze zimny kawa�ek �ciany przy stropie (gdy nieociepli z 0,5
m sciany na poddaszu) - ale przemarzanie do samej posadzki ????
Ludzie ca�e domy stawiaj� z tego materia�u bez ocieplenia (przy grubo�ci
�ciany 40 -50 cm ) i twierdz�, �e im ciep�o, tutaj mamy przypadek gdzie od
nieogrzewanego poddasza oddziela nas jakie� 50 cm betonu kom�rkowego
(grubo�� stropu 30 + 20 cm ocieplenia stropu) czyli por�wnywalnie do
grubo�ci mur�w jednowarstwowych. Wiem, �e materia� nie ten sam ale bez
histerii - nic nie bedzie przemarza�, pewnie nawet nie odczuje r�nicy.
Pzdr
TG
kiki
>dociepli� od wewn�trz poddasze. Wtedy te najbardziej newralgiczne
>miejsca ocieple.
P�niej to ju� b�dzie za p�no.
/// Kaszpir ///
> jeszcze ważniejszą sprawą jest ocieplenie murłaty/wieńca/ ściany kolankowej.
> Trzeba idealnie okleić styropianem i przejść z elewacyjnego styropianu pod
> skosami żeby tam też od góry owinąć hermetycznie co się da.
> Zrób zdjęcia w lepszej rozdzielczości od środka domu przy ścianach
> kolankowych i murłacie. Ale daj je duże. Zaraz ci je skomentujemy.
>
> I jeszcze pamiętaj że komin powinien być ocieplony wełną. Kominy to
> przekleństwo. Tak marzną w zimie że zastanawiam się czy w ogóle jednego nie
> zlikwidować.
> Powinieneś mieć komin spalinowy obklejony wełną, a wentylacyjne tańszym
> styropianem. od samego dołu aż ponad płaszczyznę dachu czy na równo z
> dachem.
> komin to wielki radiator ciepła. Nie na darmo są kominy systemowe.
Komin jak widać na moich zdjęciach jest tylko jeden. Nie wiem czy
będzie ocieplony czy też nie. Jak nie będzie to go ocieplę ... Komin i
tak będzie w kotłowni.
Jutro jadę porobić zdjęcia.
Obecne wszystkie zdjęcia są w tym pliku:
http://img832.imageshack.us/img832/5448/budowa.jpg
prosze się nie przerazić wymiarami pliku. Wystarczy zoomować tyle razy
aby pojawiły się dwa zdjęcia obok siebie i można przewijać i oglądać
miniaturki zdjęć.
Jak jakieś zdjęcie będzie "ważne" to wyślę na serwer w pełnej
rozdziałce (prosze podac nazwę).
Może jakieś zdjęcie coś pomoże ...
Tyle że z dnia na dzien budowa inaczej wygląda i może się obecnie
mocno różnić ...
mcs
> Zatruwam ju� od pewnego czasu Was pytaniami , wi�c pochwal� si�
> budowanym dla mnie domkiem :)
>
Tak z ciekawo�ci zapytam - to jest na klej czy na zapraw� murowane?
Jaka b�dzie docelowa wysoko�� pomieszcze�?
pozdrawiam
mcs
Amir
styropian dotyka� dachu ?
O to chodzi ?
kuj kuj czym pr�dzej ja nie pos�ucha�em kikiego
i po roku skuwa�em
duzo drozej to kosztuje pozniej
Amir
zalali betonem ca�e szczyty , u mnie przynajmniej ceg�a by�a :)
Amir
> W�a�nie...
> Skoro �ciany od wewn�trz na poddaszu i tak nie b�d� ocieplone - bo raczej
> nie b�d�, to nie ma sensu przjmowa� si� szczytami.
> Bardziej bym si� przejmowa� w tym kontek�cie w�a�nie ociepleniem �cian
> szczytoweych od wewn�trz na jaki� metr powy�ej stropu, bo przy samym
> stropie b�dzie ci�gn�o simnem i wych�adza�o wieniec, �ciany poni�ej i sam
> strop... chocia� o ile pami�tam Kaszpir ma mie� co� lekkiego, to te� i ten
> strop a� tak nie ucierpi.
w jego przypadku to zadna robota koszt sci�cia tego i styropian to moze
400z�
fakt ze majac porotherm jak w naszym przypadku to bylby wi�kszy problem
jednak pozosta�bym przy radzie kikiego i innych
kiki
"Tomasz Gorbaczuk" <go...@adres.pl> wrote in message
news:i99hlb$ucm$1...@news.onet.pl...
> Ch�opie, we� no sie zastan�w zanim co� napiszesz. Jak�� now� fizyk�
> wymysli�e� ?
Beton kom�rkowy te� przewodzi. To prawda, �e jest znacznie lepszy i
odporniejszy na fuszerki ni� porotherm. Wi�c �ciana nie b�dzie zimna do
posadzki ale do po�owy :-)
To jest fuszerka. Poka� nam zdj�cia z w�asnej budowy ok ?
kiki
"Amir" <did...@gazeta.pl> wrote in message
news:i99o0q$23o$1...@inews.gazeta.pl...
> 200m odemnie teraz budujďż˝ dom i zrobili waďż˝ jak u kikiego :)
>
> zalali betonem ca�e szczyty , u mnie przynajmniej ceg�a by�a :)
U mnie nawet belka nadpro�a z 4xfi12 wystawa�a do deskowania :-) Pi�owali j�
chyba ca�y dzie�. Wa� straszny.
kiki
"Amir" <did...@gazeta.pl> wrote in message
news:i99o0q$23o$1...@inews.gazeta.pl...
> 200m odemnie teraz budujďż˝ dom i zrobili waďż˝ jak u kikiego :)
>
> zalali betonem ca�e szczyty , u mnie przynajmniej ceg�a by�a :)
A nie poszed�e� uwagi zwr�ci� inwestorowi ?
Szkoda, �e nie zrobi�em zdj�� ale w mojej okolicy by� super dom. Wylali mu
zaszalowane 25x25cm belki taki jakby wieniec , a dach mia� z 10 spad�w :-) I
styropian oczywi�cie tylko z przodu. Dom z silki :-)
kiki
>
> w jego przypadku to zadna robota koszt sci�cia tego i styropian to moze
> 400zďż˝
>
> fakt ze majac porotherm jak w naszym przypadku to bylby wi�kszy problem
>
> jednak pozosta�bym przy radzie kikiego i innych
Ty jeszcze pami�taj o �ciankach dzia�owych. Je oklej od g�ry i po bokach w
samym suficie pod p�yt kartongipsowych w g�r� �eby �cianki dzia�owe nie
robi�y za radiatory :-)
kiki
>>Obecne wszystkie zdj�cia s� w tym pliku:
>>http://img832.imageshack.us/img832/5448/budowa.jpg
Ostatnie zdj�cie na dole po prawej. Tam je�eli zobaczysz szpar� mi�dzy
styropianem, a murem to znaczy, �e styropian jest �le przyklejomy. Powtarzam
ci. Styropian ma by� klejony obwodowo plus 2-3 placki w �rodku �eby ka�da z
p�yt szczelnie przylega�a i nie wpuszcza�a powietrza, nie dawa�a si�
podwiewaďż˝.
Jak b�d� ci�� ten szczyt to zniszcz� cz�� styropianu wi�c ka� zerwa� reszt�
i niech klejďż˝ od nowa.
kiki
Ta rura kanalizacyjna mnie niepokoi. Jest tak wysoko, b�dzie niej zamarza�,
a po drugie nie ma tam spadku, bo kt�r�dy ?
Tomasz Gorbaczuk
Je�li si� da to poprawi� to pewnie, �e trzeba to zrobi�. Je�li nie to
tragedii te� nie b�dzie.
Zdj�� nie mam, ale u mnie te� szczyty nie s� ocieplone. Gdy ja budowa�em
swoje szczyty jeszcze nikt nie wpadďż˝ na pomysďż˝ aby je ocieplaďż˝ (rok 2002 lub
2003). U mnie na poddaszu skosy s� jakie� 40 cm ni�ej ni� dach�wka (30 cm
we�ny, 10 -15 cm pokrycia dachowego), par� zim juz pomieszka�em (w tym super
mro�na 2005/2006) i takiej tragedii jak piszesz nie by�o. Sciana przy
skosach by�a ch�odniejsza ni� na �rodku - ale nie zimna czy wr�cz
przemro�ona. Gdybym na szczytach mia� beton to sytuacja oczywi�cie by�aby
inna, ale w przypadku B/K nie jest �le.
Teraz oczywi�cie bym to zrobi� inaczej, ale we wszystkim trzeba zachowa�
umiar - tym bardziej, �e autor w�tku napisa�, �e ma poddasze nieu�ytkowe.
Pzdr
TG
ŁC
> jeszcze wa�niejsz� spraw� jest ocieplenie mur�aty/wie�ca/ �ciany kolankowej.
> Trzeba idealnie oklei� styropianem i przej�� z elewacyjnego styropianu pod
> skosami �eby tam te� od g�ry owin�� hermetycznie co si� da.
Masz mo�e jaki� link do rysunku czy zdj�cia obrazuj�cego jak to powinno
wygl�da�?
--
�C
Nikt jeszcze nie wygraďż˝ z alkoholem. Jedynie Polacy zremisowali
/// Kaszpir ///
> zamarza�, a po drugie nie ma tam spadku, bo kt�r�dy ?
Nie wiem ok kt�rej rurze m�wisz. Jedna z rur to dolot �wie�ego powietrza do
kominka. B�dzie jeszcze nawieziona ziemia i wyr�wany teren.
/// Kaszpir ///
> styropianem, a murem to znaczy, �e styropian jest �le przyklejomy.
> Powtarzam
:(
Prawdopodbnie jest szpara. Jutro jeszcze zobaczďż˝ :(
Zobacz� co zrobili. Jak oka�e si� �e �le klej� stryropian ka�� im poprawi�.
Boj� si� jedynie �e powiedz� jedno a zrobi� drugie :(
Mia�em nadziej� �e firma kt�ra zajmuje si� tym wiele lat , wybudowa�a ju�
sporo dom�w i nie slyszalem narzeka� robi to fachowo a wida� �e fuszerki to
norma wsr�d budowla�c�w :(
/// Kaszpir ///
> i po roku skuwa�em
> duzo drozej to kosztuje pozniej
Tyle �e ja jestem w innej sytuacji ...
W�a�cicielem budowanego domu jest firma budowlana i ona p�aci za budow�.
Buduje dom dla mnie , ale dopiero po wybudowaniu i zap�aceniu ca�o�ci dom
bedzie m�j.
To sďż˝ plusy i minusy kupna u developera :(
Wi�c w�tpie aby developer poprawia� swoj� robot� i robi� sobie dodatkowe
koszty :(
/// Kaszpir ///
> Jaka b�dzie docelowa wysoko�� pomieszcze�?
Na zaprawďż˝.
Wysoko�c parteru chyba 2,7m.
kiki
"/// Kaszpir ///" <br...@adresu.pl> wrote in message
news:i9a5hj$e8u$1...@inews.gazeta.pl...
>> Ostatnie zdj�cie na dole po prawej. Tam je�eli zobaczysz szpar� mi�dzy
>> styropianem, a murem to znaczy, �e styropian jest �le przyklejomy.
>> Powtarzam
>
> :(
>
> Prawdopodbnie jest szpara. Jutro jeszcze zobaczďż˝ :(
W necie jest tysi�ce stron jak si� klei styropian i wsz�dzie pisz� �eby
klei� obwodowo plus kilka plack�w.
Klej jest ci�ki i nie chce im sie go targa�, a po drugie idzie go wi�cej i
jak buduj� z ich materia��w to na pewno b�d� oszukiwa�.
B�dziesz musia� tam kogo� postawi� do pilnowania, bo jak tylko odwr�cisz
g�ow� czy odejdziesz to zaczn� klei� znowu na placki.
P�niej b�dziesz sie dziwi�, �e masz tyle styropianu a �ciany zimne. A to po
prostu podwiewa.
kiki
> To sďż˝ plusy i minusy kupna u developera :(
>
> Wi�c w�tpie aby developer poprawia� swoj� robot� i robi� sobie dodatkowe
> koszty :(
Teraz to �adnych koszt�w jeszcze nie ma. Te troszk� styropianu niech zerw� i
przyklej� jak nale�y, a szczyty niech obetn� i od g�ry te� styropian. Ale
musisz przy tym by� �eby nie zostawili szpar. To s� typowe wa�ki budowlane.
Pami�taj o dociepleniu g�ry �cian dzia�owych od listwu przy�ciennej gdzie
zaczyna si� sufit z p�yt. Musisz to objecha� �eby ci nie wypromieniowywa�o
ciep�a. To s� dziesi�tki metr�w kwadratowych marnowanej energii,
szczeg�lnie, �e tam masz wieniec dooko�a. On ci wyssie ca�e ciep�o z pokoi.
Jak wezwiesz kogo� z kamer� termowizyjn�, bo �ciany b�d� zimne, to ju�
b�dzie za p�no na poprawki.
Poczytaj Amir -a co miaďż˝ do powiedzenia i ajk rozpaczliwie naprawiaďż˝.
Ja mam chyba wszystko �le zrobione co tylko da�o si� �le zrobi�. Od 3 lat
robi� remonty, zrywam p�yty ze skos�w i sufit�w, pi�owa�em szczyty.
kiki
> przemro�ona. Gdybym na szczytach mia� beton to sytuacja oczywi�cie by�aby
> inna, ale w przypadku B/K nie jest �le.
No tak, zawsze m�wi�, �e zamiast mojego TFUUU Porothermu teraz bym u�y�
tylko i wy��cznie betonu kom�rkowego.
Natomiast pod parapety najl�ejszy Ytong, a co mam? mam beton - wyr�wnali mi
otwory okienne do wysoko�ci robi�c szalunki :-)
Ja teraz przestrzegam przed porothermem czy silc�. Oba materia�y nie
tolerujďż˝ fuszerek i jeszcze przez porotherm wieje przez pionowe zamki.
Jak brakuje no�no�ci �ciany to waln�� s�up z �elbetu, zawsze to lepsze ni�
ca�a �ciana z ceramiki na poziom� spoin�.
Przez porotherm i silcďż˝ to jeszcze wieje w samym murze i wieje z gniazdek.
Pora�ka.
kiki
"�C" <ad...@reply.to> wrote in message
news:87losask9pst.u...@40tude.net...
> Dnia Fri, 15 Oct 2010 14:03:57 +0200, kiki napisaďż˝(a):
>
>> jeszcze wa�niejsz� spraw� jest ocieplenie mur�aty/wie�ca/ �ciany
>> kolankowej.
>> Trzeba idealnie oklei� styropianem i przej�� z elewacyjnego styropianu
>> pod
>> skosami �eby tam te� od g�ry owin�� hermetycznie co si� da.
>
> Masz mo�e jaki� link do rysunku czy zdj�cia obrazuj�cego jak to powinno
> wygl�da�?
Amir ma zdj�cia ze swojej budowy, chyba jedne z lepszych jako pogl�dowe. Nie
pami�tam adresu . Odezwie si� jutro pewnie.
kiki
I dobrze, �e na zapraw�. Szkoda kasy na kleje. Byle spoina by�a mo�liwie
cienka, dobrze poni�ej centymetra na dobrze odsiany piaseczek.
Resztďż˝ zrobi siďż˝ styropianem.
kiki
Zr�b te zdj�cia od wewn�trz i zr�b te� dachu. Tu s� specjali�ci od dachu to
zaraz wytknďż˝ ci co trzeba zrobiďż˝ zanim zacznďż˝ zamykaďż˝ skosy.
Spiesz si� ze zdj�ciami tylko zr�b je po ludzku i ostre :-)
Co do sufit�w.
ja bym im nakaza� najpierw zrobi� listwy przy�cienne z profilu i we
wszystkich pomieszczeniach. P�niej trzeba dociepli� styropianem od wewn�trz
�ciany powy�ej tych listew zanim zaczn� montowa� wieszaki. Skosy te� trzeba
ociepli� z g�ow� i da� dodatkowe membrany wiatroizolacyjne, szczeg�lnie na
dole przy mur�acie. Tam te� trzeba wyklei� styropianem.
Pami�taj �eby w profile wepchn�� we�n� - pasy we�ny 5 czy 6cm ile tam maj�
profile sufitowe. Nie wierz w �adne s�owo. Jak powietrze podwieje ci we�n�
w�a�nie tymi pustymi profilami to b�dzie zimny sufit i w zimie para zacznie
sie skrapla�, szczeg�lnie, �e nie zamierzasz grza� g�ry ale ocieplenie
musisz zrobi�, bo p�niej bedzie za p�no.
To ryzykowna zabawa.
Je�eli zamierzasz nieko�czy� g�ry i je�eli bedzie zwa�a z sufitem, a na
pewno bedzie, to przeklniesz to wszystko.
janusz_kk1
napisał(a):
>> Skuć, ja też skuwałem. Na co najmniej 0.5m od stropu w pionie i dać tam
>> wełnę.
>
> Czyli co ...
>
> Powinni skuć szczyty (o 15cm) i połozyć tam styropian 15cm , tak aby
> styropian dotykał dachu ?
Muru, dachu nie trzeba ocieplać, ale lepsza wełna bo lepiej się
dopasuje do muru
>
> O to chodzi ?
>
> Czyli pomiędzy dachem a murem powinien być styropian ? A czy to nie
> spowoduję pogorszenia konstrukcji dachu i stabilności ?
Konstrukcja dachu ma ścian szczytowych nie dotykać, chyba że sa belki
(płatwie)
pod krokwie to one są na poduszkach i tylko tyle.
> Zaprawa/beton/cegła jest jednak wytrzymalsza od styropianu ...
Ale zimna.
--
Pozdr
JanuszK
janusz_kk1
>> kuj kuj czym prędzej ja nie posłuchałem kikiego
>> i po roku skuwałem
>> duzo drozej to kosztuje pozniej
>
> Tyle że ja jestem w innej sytuacji ...
>
> Właścicielem budowanego domu jest firma budowlana i ona płaci za budowę.
> Buduje dom dla mnie , ale dopiero po wybudowaniu i zapłaceniu całości
> dom bedzie mój.
Paranoja, sam nie umiesz zorganizować budowy?
developer tak ci wybuduje że nie będziesz tam chciał mieszkać.
>
> To są plusy i minusy kupna u developera :(
Nazwałby to inaczej ale nie chcę cię obrazić.
>
> Więc wątpie aby developer poprawiał swoją robotę i robił sobie dodatkowe
> koszty :(
To mu powiedz że nie kupisz, albo co tam masz w umowie.
--
Pozdr
JanuszK
janusz_kk1
>
> "Tomasz Gorbaczuk" <go...@adres.pl> wrote in message
> news:i99vnd$9g5$1...@news.onet.pl...
>
>> przemrożona. Gdybym na szczytach miał beton to sytuacja oczywiście
>> byłaby inna, ale w przypadku B/K nie jest źle.
>
> No tak, zawsze mówię, że zamiast mojego TFUUU Porothermu teraz bym użył
> tylko i wyłącznie betonu komórkowego.
Ja się nie dałem wpuścić w maliny i wymurowałem z BK :)
> Natomiast pod parapety najlżejszy Ytong, a co mam? mam beton - wyrównali
> mi otwory okienne do wysokości robiąc szalunki :-)
No to ci zrobili, ja parapety mam na piance, tylko z przodu jest mały
mostek czyli podparcike parapetu aby mozna było stanąć na nim :)
> Ja teraz przestrzegam przed porothermem czy silcą. Oba materiały nie
> tolerują fuszerek i jeszcze przez porotherm wieje przez pionowe zamki.
> Jak brakuje nośności ściany to walnąć słup z żelbetu, zawsze to lepsze
> niż cała ściana z ceramiki na poziomą spoinę.
> Przez porotherm i silcę to jeszcze wieje w samym murze i wieje z
> gniazdek.
O k....a :) to sie pochlastać można.
> Porażka.
--
Pozdr
JanuszK
awow
>> Masz mo�e jaki� link do rysunku czy zdj�cia obrazuj�cego jak to powinno
>> wygl�da�?
>
> Amir ma zdj�cia ze swojej budowy, chyba jedne z lepszych jako pogl�dowe.
> Nie pami�tam adresu . Odezwie si� jutro pewnie.
Amir podaj link do zdj�� ze swojej budowy.
kiki
"awow" <aw...@wp.pl> wrote in message news:i9am2n$dpp$1...@news.onet.pl...
Tu jest http://www.baborow.com/dzialka/index.html
poogl�daj jak ociepla� i jak odcina�.
wolim
U�ytkownik "kiki" <ki...@kiki.net> napisa�
> I jeszcze pilnuj �eby styropian kleili obwodowo, a nie na placki. Nie
> odbierz rob�t je�eli b�d� kleili styropian na placki bez obwodowego
> naniesienia kleju. Inaczej bedzie pod nim wia�o. Tak jakby� kupi� sobie
> droga kurtke puchow� ale za du�� o kilka numer�w i zacznie ci ja
> podwiewa�. To jest niewybaczalna fuszerka.
NIE NIE NIE! �ciany z gazobetonu maj� by� tak wymurowane, �eby by�y g�adkie
jak dupa niemowlaka. I po to stosuje si�, m.in. klej do gazobetonu, a nie
zapraw� (jak gdzie� wcze�niej pisa�e�).
Styropian klei si� do gazobetonu na grzebie� i to zapewnia ca�kowit�
szczelno��, bo p�yta jest przyklejona ca�� powierzchni�!
Pozdry,
MW
wolim
U�ytkownik "/// Kaszpir ///" <zbigniew....@gmail.com> napisa�
Powinni sku� szczyty (o 15cm) i po�ozy� tam styropian 15cm , tak aby
styropian dotyka� dachu ?
O to chodzi ?
Czyli pomi�dzy dachem a murem powinien by� styropian ? A czy to nie
spowoduj� pogorszenia konstrukcji dachu i stabilno�ci ?
Zaprawa/beton/ceg�a jest jednak wytrzymalsza od styropianu ...
--------------------
Nie tylko pomi�dzy dachem, a murem.
OCIEPLONA MA BY� CA�A �CIANA SZCZYTOWA - R�WNIE� OD WEWN�TRZ DO SAMEJ
POD�OGI. I to ocieplenie ma si� schodzi� z ociepleniem stropu.
Przecie� sam piszesz, �e poddasze masz nieizolowane, wi�c od �rodka b�dzie
temperatura zbli�ona do temperatury zewn�trznej. Nic nie da ocieplenie
�ciany szczytowej od g�ry, bo b�dzie ci�gn�� zimno ca�� powierzchni� od
wewn�trz poddasza.
To samo ze �cianami kolankowymi.
To ma wygl�da� tak:
http://wolim.w.interii.pl/zdjecia_budowa/ocieplenie.JPG
Pzdry,
MW
robercik-us
> Nie tylko pomi�dzy dachem, a murem.
>
> OCIEPLONA MA BY� CA�A �CIANA SZCZYTOWA - R�WNIE� OD WEWN�TRZ DO SAMEJ
> POD�OGI. I to ocieplenie ma si� schodzi� z ociepleniem stropu.
>
Tak.
I jak b�dzie ca�a �ciana od wewn�trz ocieplona a� do stropu, to ju�
kompletnie te szczyty nie b�d� mia�y znaczenia... Przecie� to jest beton
kom�rkowy !!!
/// Kaszpir ///
Nie mam na razie pieniędzy aby kupić dom i na kredytowanie budowy.
Zapłaciłem na razie 10tys zł i resztę dopiero po zakupie domu. Nie ma
żadnego zapisu że muszę kupić ten dom , w ostatecznosci stracę 10tys zł ...
Dom buduje firma za własne pieniądze i jest właścicielem domu do momentu
podpisania z nimi umowy notarialnej i zapłaty reszty.
Gdybym miał własne pieniądze napewno inaczej bym budował , ale nie mam ...
Tak jak pisalem. Najpierw muszę sprzedać mieszkanie , dołozyć różnicę i
wtedy stanę się właścicielem domu ...
ŁC
> Ja teraz przestrzegam przed porothermem czy silc�. Oba materia�y nie
> tolerujďż˝ fuszerek i jeszcze przez porotherm wieje przez pionowe zamki.
> Jak brakuje no�no�ci �ciany to waln�� s�up z �elbetu, zawsze to lepsze ni�
> ca�a �ciana z ceramiki na poziom� spoin�.
> Przez porotherm i silcďż˝ to jeszcze wieje w samym murze i wieje z gniazdek.
Pisz�c "silca" masz na my�li silikaty og�lnie czy "silk�" firmy Xella?
--
�C
"Wielu ludzi woli umrze� ni� pomy�le�" - Bertrand Russel
kiki
> Tak jak pisalem. Najpierw muszę sprzedać mieszkanie , dołozyć różnicę i
> wtedy stanę się właścicielem domu ...
... który stanie się twoim przekleństwem na całe życie :-)
Nie bierz tego szajsu w takiej postaci jak sie zanosi.
Powiedz żonie że jak bedzie zimno w pokojach czy zimna podłoga, ściany ,
wyczuwalny wiaterek to niech cię zdzieli czymś :-)
kiki
"wolim" <n...@tutaj.pisz> wrote in message
news:i9bd2q$1c9$1...@inews.gazeta.pl...
> Styropian klei si� do gazobetonu na grzebie� i to zapewnia ca�kowit�
> szczelno��, bo p�yta jest przyklejona ca�� powierzchni�!
Tak by� powinno w�a�nie na grzebie� ca�� powierzchni� ale sprawdzaj co sie
dzieje, dobrze ci radz�. B�dzie wida� po tym kawa�ku styropianu co tam juz
masz. Pojedďż˝ i zobacz.
kiki
> Dnia Fri, 15 Oct 2010 20:35:47 +0200, kiki napisaďż˝(a):
>
>> Ja teraz przestrzegam przed porothermem czy silc�. Oba materia�y nie
>> tolerujďż˝ fuszerek i jeszcze przez porotherm wieje przez pionowe zamki.
>> Jak brakuje no�no�ci �ciany to waln�� s�up z �elbetu, zawsze to lepsze
>> niďż˝
>> ca�a �ciana z ceramiki na poziom� spoin�.
>> Przez porotherm i silcďż˝ to jeszcze wieje w samym murze i wieje z
>> gniazdek.
>
> Pisz�c "silca" masz na my�li silikaty og�lnie czy "silk�" firmy Xella?
silikaty. Silikaty to pora�ka 21 wieku.
Maj� du�� no�no�� to prawda, do du�ych i wysokich budynk�w ale
1. Murowane sďż˝ na poziome spoiny przez co pionowymi zamkami wieje
2. Wieje tak�e tymi wydr��onymi otworami na podobno kable, co za bzdura
3. Sďż˝ straszliwie zimne. silikaty przewodzďż˝ jak beton. Drobma dziurka,
gdzie� co� p�knie w izolacji i po zabawie.
beton kom�rkowy jest najlepszy, bo wybacza najwiecej. Sam w sobie izoluje.
Ale znowy nie xella ytong, bo ten te� tylko na poziome spoiny. mo�na u�yc
ytonga jako super ciep�ego materia�u ale klei� go poziomo i pionowo po
odpi�owaniu zamk�w.
Ja mam �ciany z Wienerberger Porotherm 30. To najwi�ksze g�wno jakie by�
mo�e. Silikaty pewnie podobnie.
ŁC
>> Pisz�c "silca" masz na my�li silikaty og�lnie czy "silk�" firmy Xella?
>
> silikaty. Silikaty to pora�ka 21 wieku.
Ca�e szcz�cie, �e znany i stosowany by� ju� w wieku XX :-)
> Maj� du�� no�no�� to prawda, do du�ych i wysokich budynk�w ale
>
> 1. Murowane sďż˝ na poziome spoiny przez co pionowymi zamkami wieje
> 2. Wieje tak�e tymi wydr��onymi otworami na podobno kable, co za bzdura
Znam kilka budynk�w z silikat�w, nikt nie zauwa�y�, �eby mu gdziekolwiek
"wia�o"...
> 3. Sďż˝ straszliwie zimne. silikaty przewodzďż˝ jak beton. Drobma dziurka,
> gdzie� co� p�knie w izolacji i po zabawie.
Bzdura, beton ma wsp�czynnik przewodzenia ciep�a ok. 1,7, silikaty 0,7.
> Ja mam �ciany z Wienerberger Porotherm 30. To najwi�ksze g�wno jakie by�
> mo�e. Silikaty pewnie podobnie.
Faktycznie, rzetelna i podparta argumentami opinia.
Jest wiel budynk�w poprawnie wybudowanych z obu wspomnianych materia��w.
To, �e Tobie kto� �le wybudowa� nie �wiadczy o tym, �e s� to z�e
materia�y. Zepsu� zreszt� da si� ka�d� technologi� (niestety). A beton
kom�rkowy, jak ka�dy materia� budowlany ma wady i zalety.
--
�C
Statystykďż˝ nie ma siďż˝ co przejmowaďż˝, poniewaďż˝ jest jak z bikini - niby
wszystko pokazuje, ale i tak najwa�niejsze zas�ania
kiki
> Faktycznie, rzetelna i podparta argumentami opinia.
> Jest wiel budynk�w poprawnie wybudowanych z obu wspomnianych materia��w.
Ja twierdz�, �e wi�kszo�� budynk�w jest �le wybudowanych, niezgodnie z
zasadami sztuki budowlanej.
> To, �e Tobie kto� �le wybudowa� nie �wiadczy o tym, �e s� to z�e
> materia�y.
Materia�y pozwalaj� na daleko id�ce fuszerki przez w�asn� konstrukcj�. Do
tego dochodzi bezsensowne murowanie na pojedynczďż˝ poziomďż˝ spoinďż˝.
Nikt domu z porothermy nie tynkuje z zewn�trz przed dociepleniem, a w�a�nie
tynkowanie by za�atwi�o spraw� zamk�w i wiania przez nie.
Je�eli mia�bym klasyfikowac materia� pod wzgledem odporno�ci na fuszerki i
pomy�lunek w tworzeniu danego materia�u to
Beton kom�rkowy jest na 1 miejscu jako najlepszy, a porotherm jako co� czego
trzeba sie wystrzegaďż˝.
ŁC
>> To, �e Tobie kto� �le wybudowa� nie �wiadczy o tym, �e s� to z�e
>> materia�y.
>
> Materia�y pozwalaj� na daleko id�ce fuszerki przez w�asn� konstrukcj�. Do
> tego dochodzi bezsensowne murowanie na pojedynczďż˝ poziomďż˝ spoinďż˝.
> Nikt domu z porothermy nie tynkuje z zewn�trz przed dociepleniem, a w�a�nie
> tynkowanie by za�atwi�o spraw� zamk�w i wiania przez nie.
Jak dla mnie �ciany trzeba postrzega� tylko pod k�tem odpowiedniej
wytrzyma�o�ci, izolacyjno�� przegrody za�atwia� natomiast warstw�
ocieplenia.
> Je�eli mia�bym klasyfikowac materia� pod wzgledem odporno�ci na fuszerki i
> pomy�lunek w tworzeniu danego materia�u to
>
> Beton kom�rkowy jest na 1 miejscu jako najlepszy, a porotherm jako co� czego
> trzeba sie wystrzegaďż˝.
Twoje prawo, postrzeganie materia�u wy��cznie przez pryzmat "odporno�ci
na fuszerki" jest mocno ograniczonym spojrzeniem.
--
�C
Pijani w�dkarze z�owili rusa�k�.
Rano okaza�o si� �e to sum i do kaca doszed� wstyd.
kiki
> Twoje prawo, postrzeganie materia�u wy��cznie przez pryzmat "odporno�ci
> na fuszerki" jest mocno ograniczonym spojrzeniem.
Ty z czego masz pobudowane �ciany?
ŁC
>> Twoje prawo, postrzeganie materia�u wy��cznie przez pryzmat "odporno�ci
>> na fuszerki" jest mocno ograniczonym spojrzeniem.
>
> Ty z czego masz pobudowane �ciany?
Jeszcze z niczego :-) dopiero w przysz�ym roku. Nie wykluczam wszak
�adnego z materia��w.
Ale dom te�ci�w, sk�d teraz pisz� jest z porotermu i problem�w, o
kt�rych piszesz nie ma.
--
�C
Lepszy ma�y chuj, w�asny i z przodu, ni� du�y, ale obcy i z ty�u
/// Kaszpir ///
http://img98.imageshack.us/img98/4914/zdjecia2.jpg
Jak b�dzie porzeba jakie� zdj�cie w pe�nej rozdzielczo�ci to podajcie nazw�
to umieszczďż˝.
PS. Wys�a�em ju� emaila do firmy budowlanej ktora mi buduje dom aby zrobili
poprawki ocieplenia na szczytach budynku (wczoraj nic nie zrobili) oraz
kaza�em im mocowa� styropian na placki + obw�dk� , bo chyba robi�
"standardowo" na placki ...
Cho� ci�ko mi powiedzie� , bo na placki napewno jest robiony styropian
ocieplaj�cy fundamenty. Jest te� styropian w jednej cze�ci domu (gara�) ,
ale ci�ko mi tam co� zobaczy� bo jest wysoko ...
Jakby�cie co� zobaczyli to dajcie zna� ;)
kiki
W tej chwili naprawa tych szczyt�w - ich obci�cie jest niezmiernie
k�opotliwe. Trzeba by rozebra� troszk� wi�by i nie wiadomo czy nie
zniszczycie membrany dachowej.
Co to jest za membrana dachowa i czy dopuszcza k�adzenie we�ny na styk? Bo
je�li nie to niech rozbieraj� ca�y dach i wymieni� membran� :-)
Powiem ci, �e ju� widz�, �e usterki s� na kilkana�cie tysiecy z�otych. Ju�
by musieli z tydzie� czy nawet dwa po�wi�ci� materia�y i robocizne za darmo.
Cemu tak ma�o papy wystaje spod �cian? Czy to jest aby papa termozgrzewalna?
Do tej papy ty musisz dowi�za� pap� na pod�odze na chudziaku, grzej�c j�
palnikiem. W�tpi� czy to sie uda :-)
Ogl�dam dalej ... ale szczyty nie do prostego naprawienia. Odpu�� sobie ten
dom.
kiki
Kt�ra to folia dachowa?
http://www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
RudeBoy
> Cemu tak ma�o papy wystaje spod �cian? Czy to jest aby papa
> termozgrzewalna? Do tej papy ty musisz dowi�za� pap� na pod�odze na
> chudziaku, grzej�c j� palnikiem. W�tpi� czy to sie uda :-)
Nie trzeba.
Sk�d wiesz, mo�e zamaist papy dadz� folie wywini�t� na �cian�.
Papa nie jest konieczno�ci�.
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
RudeBoy
> Kt�ra to folia dachowa?
> http://www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
No tu fakt... lipe mu dali strasznďż˝. Ale nic dziwnego bo przecieďż˝ oni
ten materiaďż˝ kupujďż˝.
kiki
"RudeBoy" <news@SPAM_BLOKmwds.pl> wrote in message
news:4cb9e086$1...@news.home.net.pl...
>W dniu 2010-10-16 19:23, kiki pisze:
>
>> Cemu tak ma�o papy wystaje spod �cian? Czy to jest aby papa
>> termozgrzewalna? Do tej papy ty musisz dowi�za� pap� na pod�odze na
>> chudziaku, grzej�c j� palnikiem. W�tpi� czy to sie uda :-)
>
> Nie trzeba.
> Sk�d wiesz, mo�e zamaist papy dadz� folie wywini�t� na �cian�.
> Papa nie jest konieczno�ci�.
Ale jak j� pospawasz z pap� wystaj�c� spod muru to masz rock-solid izolacj�.
kiki
"kiki" <ki...@kiki.net> wrote in message news:i9cn2c$44h$1...@opal.futuro.pl...
Odpowiadam sam sobie. Pierwsze zdanie z instrukcji monta�y membrany - pewnie
to ta najta�sza :
"Uk�adaj�c wyr�b nale�y zachowa� min. 2 cm
szczelin� wentylacyjn� mi�dzy foli� a
pokryciem dachowym. W tym celu zalecane jest
zastosowanie kontr�at nad foli� przybitych
wzd�u� krokwi. Folia powinna by� wtedy
rozpi�ta bez napr�ania na krokwiach (rys.
1A).Wyr�b powinien by� w�wczas napr�ony
na krokwiach (rys. 1A). Je�eli pokrycie le�y na
samych �atach bez kontr�at to folia powinna by�
u�o�ona ze zwisem min. 3 cm (rys. 1B)."
Kolejne partactwa. membrana b�dzie dotykac ceramiki u ciebie. To jest nie do
usuni�cia.
"(wskazane jest przyklejenie folii do
obr�bki)."
Kleili?
///////////////////
HAHAHA
//////////////////
"W przypadku gdy dach jest ocieplony
termoizolacj� u�o�on� mi�dzy krokwiami,
mi�dzy termoizolacj� a foli� nale�y zostawi�
odst�p min. 2 cm tak aby tworzy� szczelin�
wentylacyjnďż˝ (z wlotem w okapie i wylotem na
kalenicy - punkt 4). Jest to niezb�dne
zabezpieczenie przed gromadzeniem siďż˝ wilgoci
w termoizolacji i konstrukcji dachu, kt�rej
nadmiar mo�e spowodowa� straty cieplne i
znacz�co przyspieszon� degradacj� konstrukcj"
Poczytaj sobie PDF tam na stronie:-)
O KANT DUPY TAKďż˝ IZOLACJďż˝ TERMICZNďż˝ :-)
To nigdy nie zapewni ciep�a. We�na bedzie podwiewana.
To najgorsza folia jaka byc mo�e.
Pozb�d� sie tego domu.
kiki
"RudeBoy" <news@SPAM_BLOKmwds.pl> wrote in message
>W dniu 2010-10-16 19:23, kiki pisze:
>
>> Kt�ra to folia dachowa?
>> http://www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
>
> No tu fakt... lipe mu dali strasznďż˝. Ale nic dziwnego bo przecieďż˝ oni ten
> materiaďż˝ kupujďż˝.
I jeszcze to :-)
Uwagi
1. Z powodu dzia�ania promieni s�onecznych (UV) na folie, zaleca si� jej
uk�adanie razem z
pokryciem zasadniczym (blachy, dach�wki, itp). A je�eli jest to nie mo�liwe
to pokrycie zasadnicze
trzeba zamocowa� w czasie jak najkr�tszym po u�o�eniu folii (nie d�u�szym
niz 2 tygodnie od ich
u�o�enia na dachu).
2. Prosimy uk�adaj�cych folie o nie palenie papieros�w w trakcie jej
uk�adania. Spadaj�cy �ar z
papieros�w wypala w foliach ma�e otwory trudne do zauwa�enia a powoduj�ce
przecieki.
3. Z powodu szczeg�lnie du�ych obci��e� folii w koszach w czasie uk�adania i
eksploatacji, zaleca
si� stosowanie w tych miejscach dodatkowego pasa folii uk�adaniego wzd�u�
krokwi koszowej
przed u�o�eniem pasm r�wnoleg�ych.
kiki
"RudeBoy" <news@SPAM_BLOKmwds.pl> wrote in message
news:4cb9e0f4$1...@news.home.net.pl...
>
>> Kt�ra to folia dachowa?
>> http://www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
>
> No tu fakt... lipe mu dali strasznďż˝. Ale nic dziwnego bo przecieďż˝ oni
Lipa jest od pocz�tku. Oni sie nie znaja jak si� robi izolacj� i jak sie
ociepla. Zobacz styropian na placki, szczyty zostawione, membrana nie dosyďż˝,
�e ta najta�sza, nie nadaj�ca si�, chyba tylko dla �wi�, to jeszcze
zamontowana za blisko dach�wek. Pewnie petami ja podziurawili.
To ma�y daszek. trzeba by�o da� membran� do kt�rej pcha si� we�n� na styk,
wysokoparoprzepuszczalnďż˝, tak jak sie to robi.
Ten dom nie nadaje sie do zamieszkania juďż˝ teraz. Juďż˝ teraz trzeba by
kilkadziesi�t tysi�cy aby zdj�� dach i poprawic szczyty, wie�ce, membran�
odsun��, a to i tak trzeba now�.
Ca�e �ycie bedzie mu ciek�o z dachu i wykonawca bedzie udawa�, �e wszystko
jest dobrze.
kiki
"RudeBoy" <news@SPAM_BLOKmwds.pl> wrote in message
news:4cb9e0f4$1...@news.home.net.pl...
i jeszcze chyba wi�ba nie impregnowana :-)
/// Kaszpir ///
> http://www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
ML110
kiki
>> Kt�ra to folia dachowa?
>> http://www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
>
> ML110
To i tak bez znaczenia :-)
To nie folie to syf. Folia bowinna byďż˝ wysokoparoprzepuszczalna ale zarazem
ma chroniďż˝ przed wodďż˝.
Twoja folia przed niczym nie chroni i jeszcze jest tak naci�gni�ta �e
zacznie sie pruďż˝ lada moment.
Ta budowa to nieporozumienie. mog�e� tu wpa�� miesi�c temu to by� pobra�
wskaz�wki od nas i by� si� z nimi awanturowa� przed. teraz to by trzeba
zdj�� dach do wi�by.
Olej ten dom.
/// Kaszpir ///
Na dniach pojawi� si� z inspektorem budowlanym i ze znajomym kt�ry sam
budowaďż˝ dom.
Zobaczďż˝ co oni powiedzďż˝ ...
kiki
Ja mia�em 2 inspektor�w i obaj mnie oszukali :-) Nie przeceniach ich za
du�o, bo na ko�cu kamera termowizyjna i �ony wa�ek do ciasta wezm� g�r� :-)
Ta budowa mi wygl�da na zrobienie i w nogi.
kiki
Ten inspektor chyba czyta grupy o budownictwie, a jak nie to go zaproďż˝ i
niech poczyta ca�y w�tek :-)
Ja ci powiem jedno. Ci rzeczoznawcy nie podnosz� swoich kwalifikacji, ma�o
kt�ry korzysta z internetu, nie szukaj� tego czy tamtego i przecie� nie
mieszkajďż˝ w takich fuszerkach sami. Oni znajďż˝ siďż˝ tylko teoretycznie.
Ja si� pozna�em w pierwszym tygodniu. Piec sie nie wy��cza�, co wiaterek to
go by�o czu� w domu. Od 3 lat remontuj� nowo zbudowany dom.
Najch�tniej to bym zerwa� ca�e poddasze do wi�by i zrobi� to wszystko
ponownie. Mam jeszcze 4 veluxy zimne - lodowate. Teraz by�em w pralni i
�api� za Jeden z jeszcze nie naprawionych velux�w i zimny jak l�d - wn�ka
ca�a zimna i dooko�a i wieniec. mam jeszcze jeden naro�ny pok�j do zerwania
skos�w.
I chyba bed� od strychu musia� wsypa� we�n� z work�w �eby uzupe�ni�
docieplenie samych sufit�w.
Po prostu s� sobie kaloryfery, kt�re nie daj� rady nagrza� pomieszcze�.
Oni sie wszyscy nie znali. normalnie sie nie znali. Architekt bywaďż˝ i nie
widzia�, �e partacz�. By�o wielu i nikt nie widzia� oczywistych b��d�w.
Teraz wszyscy zwiali. Cz�� bez zap�aty.
kiki
> Zobaczďż˝ co oni powiedzďż˝ ...
Oni ci membrany dachowej nie wymieni�, nie przyklej� jej ko�c�w, skos�w nie
zetnďż˝, nie dopilnujďż˝ klejenia ocieplenia, nie poprawia izolacji poziomej pod
�cianami, nie dopilnuja ocieplenia wie�ca, �cian dzia�owych. Do momentu
zanim zrobili dach jeszcze by�o w miar� dobrze.
Wszystkie b��dy zaczynaj� sie od dachu w�a�nie i ko�cz� na ociepleniu i
tylko b�dziesz sie nastepne lata wkurwia� :-)
Dach zacznie przeciekac po roku, roztopy na wiosne zalejďż˝ sufity, o
ciekn�cych kominach nie wspomn�.Zimne �ciany.. sam zobaczysz.
Adam Szendzielorz
> Kolejne partactwa. membrana będzie dotykac ceramiki u ciebie. To jest nie do
> usunięcia.
Hm, a skad wiesz ze nie dali lat i kontrlat ? Przeciez to jest
najbardziej standardowy montaz wiezby. Na zdjeciach tego nie widac, bo
laty/kontrlaty sa nad folia, a nie pod.
--
Adam Sz.
Adam Szendzielorz
> I jeszcze to :-)
>
> Uwagi
> 1. Z powodu działania promieni słonecznych (UV) na folie, zaleca się jej
[...]
A tu wkleiles instrukcje obslugi *kazdej* folii dachowej.. Po co ? :)
Przeciez jego folia nie byla nastawiona na dzialanie UV przed dluzszy
czas wiec o co chodzi ?
pozdr.
--
Adam Sz.
kiki
"Adam Szendzielorz" <adam...@gmail.com> wrote in message
news:2d27b6d1-91f3-4853...@a37g2000yqi.googlegroups.com...
>Hm, a skad wiesz ze nie dali lat i kontrlat ? Przeciez to jest
>najbardziej standardowy montaz wiezby. Na zdjeciach tego nie widac, bo
>laty/kontrlaty sa nad folia, a nie pod.
Wida� tam na zdj�ciach tych poprzednich. Nie ma tych pionowych. Po drugie
membrana jest naci�gni�ta i bankowo pop�ka, dach sie rusza, pracuje. Zreszt�
na dach jeszcze daje sie tak� ta�m� aluminiow� do opasania wi�by bez
deskowania �eby usztywni� wi�b�. Te� jej nie wida�.
Zreszta ca�e fuszerki i b��dy wykonawcze zaczynaj� sie od wi�by. Tu ju�
zapomina si� o szczytach, �cianach kolankowych i �cianach dzia�owych
wystaj�cych poza sufit. P�niej tylko brni�cie w partactwo i najgorsze
materia�y, niew�a�ciwie u�yte, niezgodnie z zaleceniami. W instrukcji
monta�u wyra�nie napisali, �e membrana ma mie� zwis 3cm i by� oddalona od
ceramiki i dwie gruvo�ci �at, a nie ma ani luzu ani odstepu i membrana
najgorsza z mo�liwych, kt�ra nie zapewni szczelno�ci warstwy ocieplenia, bo
wymaga szczeliny. Bzdura. Pewnie jeszcze tak oszcz�dzali, �e docieta jest co
do centymetra i nie b�dzie jak zako�czy�.
Jak dla mnie ta budowa juďż˝ jest przegrana. Juďż˝ nie ma odwrotu.
Tomek
U�ytkownik "/// Kaszpir ///" <br...@adresu.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:i9a5o3$f42$1...@inews.gazeta.pl...
>> kuj kuj czym pr�dzej ja nie pos�ucha�em kikiego
>> i po roku skuwa�em
>> duzo drozej to kosztuje pozniej
Sugerowa�by Ci Kaszpir mniej si� przejmowa� tymi aptekarskimi wyliczeniami.
I pomiedzy bajki w�o� te rewelacje o "radiatorze" ze szczytu.
To pis�a ludzie nie rozr�niajacy cech betonu kmom�rkowego
i metalowego radiatora.
W ka�dym domu s� straty ciep�a i je��i jest mozliwo�� sci�cia tego
szczytu to to zr�b, inaczej nie ma co sobie tym zawraca� g�owy.
S� wazniejsze rzeczy. Ja zmniejszylem nieco grubo�� ocieplenia
mur�w (z 15 na 13 cm) i tego nie za�uj�. Pogrubi�em tylko
we�n� na po�aciach z 15 na 25 cm, bo po�acie mam du�e (du�e skosy).
Tomek.
Tomek
U�ytkownik "Tomek" <swis...@op.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:i9eoe6$f3d$1...@news.onet.pl...
Dodam jeszcze: olej serdecznei tre�ci, jakie wypisuje niejaki "Kiki".
S� do tych jego tre�ci inne grupy np. alt.support.schizophrenia.
Tomek.
M
J�zyk Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
trudno odm�wi� racji: nieocieplone szczyty s� przechlapane. Koszt
zrobienia poprawnie podczas murowania - praktycznie; podczas ocieplania
�cian - niedu�y; po zako�czeniu budowy - du�y.
M.
Tomek
U�ytkownik "M" <M-bez...@o2.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:i9esdk$b23$1...@node1.news.atman.pl...
> J�zyk Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak trudno
> odm�wi� racji: nieocieplone szczyty s� przechlapane.
BZDURA.
Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania po�aci dachowych ca�a
�ciana szczytowa b�dzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w g�wie
bo ma do�� swoich problem�w, a to ocieplenie czo�� szczyt�w
przy betonie kom�rkowym to s� straty pomijalne.
Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i teďż˝ nie sa
ocieplone od czo�a. Nic si� nie dzieje. .
U mnie te� sa nieocieplone.U s�siad�w jest podobnie Ba, mam kosze,
gdzie schodzďż˝ siďż˝ krokwie i w pewnych miejscach
nie sz�o nawet wepcha� we�ny mi�dzy nie. Posz�o w zasadzie "tylko"
10 cm we�ny w poprzek krokwi. Ale drewno ma w poprzek s�oi
dobry op�r cieplny wi�c te� si� nic nie dzieje.
Jeszcze nied�ugo a tacy jak "Kiki" ka�� ciepla� wystajace fragmety
krokwi nad okapami, czy fragmenty mur�at a mo�e nawet i rynajzy
pod pasem podrynnowym.
Jest to og�lny trend psychozy zwanej styropomani�.
I czego odmian� s� pieru�sko drogie okna U=0,5, kominki
z p�aszczem wodnym itd. A� dziw bierze, �e ucich�y
GWC. 7 lat temu ka�dy teoretyk doradza� je ka�demu.
To samo by�o z rekuperatorami. Szcze�liwie wykonali nieliczni.
S� ko�o mnie domy z ceg�y (palonej) ocieplone 5 a
nawet 3 cm styropianu (to drugie to
moim zdaniem przesada). Ale obaj w�asciciele zadwoleni.
"Czujnego" docieplenia wymagaj� sylikaty, a zw�aszcza ceg�a
cement�wka majace relatywnie ma�y op�r cieplny.
Jednak ponad 3/4 inwestycji to beton kom�rkowy
i ceramika poryzowana, kt�re s� materia�ami o dobrym (koszystnym)
oporze cieplnym.
Wi�c spokojnie Kaszpir, B��d�w zasadniczych nie ma, strop
nieodsadzony (dobrze byďż˝ oszalowany), oby tak dalej.
Tomek.
janusz_kk1
>
> Użytkownik "M" <M-bez...@o2.pl> napisał w wiadomości
> news:i9esdk$b23$1...@node1.news.atman.pl...
>
>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>
> BZDURA.
> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
--
Pozdr
JanuszK
Adam Szendzielorz
[...]
> Jest to ogólny trend psychozy zwanej styropomanią.
> I czego odmianą są pieruńsko drogie okna U=0,5, kominki
> z płaszczem wodnym itd. Aż dziw bierze, że ucichły
> GWC. 7 lat temu każdy teoretyk doradzał je każdemu.
> To samo było z rekuperatorami. Szcześliwie wykonali nieliczni.
> Są koło mnie domy z cegły (palonej) ocieplone 5 a
> nawet 3 cm styropianu (to drugie to
Haha, a czemu nie zadowoleni. Tylko ile im opalu schodzi ? Moja ciotka
ma dom z "hasiokow", nieocieplony. Budowany w latach 90'tych. Cieplo
ma jak cholera! W zimie trzeba sie do rekawka rozbierac bo mozna sie
ugotowac. I to wedlug Ciebie jest jakis argument? :) Ona zuzywa 12 ton
wegla na sezon. Moj sasiad z ocieplonym domkiem (ale ze zwykla
wentylacja etc) zuzywa 3t na sezon. Ktory bedzie bardziej
zadowolony? ;)
To samo z rekuperatorami? Czlowieku, wentylacja w wiekszosci nowych
domow jest zwykle bardziej skopana niz te szczyty, bo nikt nie zaklada
nawiewnikow w oknach, a wspolczesne domy sa b. szczelne. To moze
rodzic wiecej problemow zdrowotnych niz sie niektorym wydaje..
Rekuperacja, czy nawet sama wentylacja mechaniczna bedzie montowana
coraz czesciej, to juz staje sie standardem. Jezeli dla Ciebie
"szczesliwie wykonali nieliczni" to nie wiem, gdzie Ty mieszkasz, bo u
mnie sporo budujacych znajomych robi wlasnie wentylacje z
rekuperatorem.
Podczas "bicia sie" o kazdy kWh takie rzeczy jak rekuperator, GWC,
okna o dobrym wspolczynniku przenikania ciepla i dobre ocieplenie to
podstawa. Ale sa ludzie przyzwyczajeni do tego, ze w kotlowni stoi
piec 40kW, a przed domem halda 10t taniego wegla i im zwisaja
wszystkie te instalacje, bo po co, skoro w oknach szpary ze palce
idzie wsadzic i kilka razy dziennie sie otwiera okna zeby dom
przewietrzyc :-) Mozna i tak :)
pozdr.
--
Adam Sz.
kiki
"Tomek" <swis...@op.pl> wrote in message news:i9f12s$70c$1...@news.onet.pl...
> U mnie te� sa nieocieplone.U s�siad�w jest podobnie Ba, mam kosze,
> gdzie schodzďż˝ siďż˝ krokwie i w pewnych miejscach
> nie sz�o nawet wepcha� we�ny mi�dzy nie. Posz�o w zasadzie "tylko"
> 10 cm we�ny w poprzek krokwi. Ale drewno ma w poprzek s�oi
Nast�pnym razem zostaw dziur�, jak ma�a to przecie� nie robi :-)
rrr
A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak dach
jest nieocieplony. Przecież dachówka/blacha i membrana nie stanowią
praktycznie żadnego oporu cieplnego. Więc nieużytkowe i nieocieplone od
góry poddasze będzie zimne, ściana szczytowa również będzie wychładzana
od wewnątrz. Najgorzej jak się radzi wydawać cudze pieniądze. Powiedz w
jaki sposób ocieplenie szczytów pomoże jeśli dach jest nieocieplony ?
rafał
kiki
kiki
"rrr" <r...@onet.rrr.pl> wrote in message
news:i9fcer$r45$1...@inews.gazeta.pl...
> A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak dach
> jest nieocieplony. Przecież dachówka/blacha i membrana nie stanowią
> praktycznie żadnego oporu cieplnego. Więc nieużytkowe i nieocieplone od
> góry poddasze będzie zimne, ściana szczytowa również będzie wychładzana od
> wewnątrz. Najgorzej jak się radzi wydawać cudze pieniądze. Powiedz w jaki
> sposób ocieplenie szczytów pomoże jeśli dach jest nieocieplony ?
Ale w narożnickach chociaż trzeba ocieplić szczyty i ściany szytowe od
wewnątrz. Zresztą autor pisał, że w przyszłości planuje przystosowanie
piętra.
Teraz zabagnione sprawy nigdy się już nie naprawi. Spalona ziemia. A te pare
metrów na dole to okaże sie za mało po kilku miesiącach zamieszkiwania.
To że dach nieocieplony teraz to nie znaczy że nie bedzie w przyszłości.
Pchanie wełny w gównianą i jeszcze źle położoną membrane skończy sie
wiecznymi remontami i suszeniem tego ocieplenia.