Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ocieplenie stropu.

0 views
Skip to first unread message

Dariusz Pakosz

unread,
Nov 3, 1999, 3:00:00 AM11/3/99
to
Czesc,

chcialbym ocieplic strop drewniany. Jak takie ocieplenie wykonac, jakie
materialy sa najbardziej odpowiednie, jak to wszystko mocowac?
Strop od strony mieszkania zabezpieczony jest folia paroszczelna, na
stropie (belkach) bedzie podloga drewniana. Poddasze bedzie zamieszkale.
Jak mam sie odnosic do informacji (z drugiej reki), ze welna mineralna
jest rakotworcza?
Jak osiagnac najlepsze warunki wytlumienia dzwieku.

Z gory dziekuje za pomoc,

D.P.


Jakub Szymonowicz

unread,
Nov 3, 1999, 3:00:00 AM11/3/99
to


Wykonalbym to tak - od góry:
- wykladzina podlogowa na gabce,
Gabka bardzo dobrze tlumi stuki kroków jak i nadaje miekkosci
podlodze,
- plyta wiórowa V-100 grub. 22 mm,
Nie zapomnij polozyc na belkach kleju lub innych podkladek /np. filc
lub guma/ celem zwiekszenia izolacyjnosci akustycznej i zapobiezenia
efektowi skrzypienia podlogi,
- pomiedzy belkami welna szklana typu Uni Mata,
Ta welna jest lekka /ok. 12 kg/m3/ i nie bedzie powodowac uginania
sie plyt gipsowych pod wlasnym ciezarem,
- plyta gipsowo- kartonowa,
Nie piszesz jak masz rozstaw belk, nie mniej zalecam plyte grub. 15
mm,
Dla zwiekszenia izolacyjnosci akustycznej stropu dobrze jest
zastosowac listwy kapeluszowe, a dopiero do nich mcowac plyty g/k,

Folii paroizolacyjnej /"opózniacz pary wodnej"/ nie zaklada sie w
przegrodach wenatrz budynku, w tym i w stropach miedzykondygnacyjnch.
Powinienas przed montazem plyt ja zdjac.

O ile boisz sie welny polecam plyty pilsniowe porowate - najzdrowszy
material izolacyjny oparty na celulozie. Wiecej informacji na stronach
Ekoplyty Czarnków - http://www.ekoplyta.pl lub w konkretnym zastosowaniu na
stronie
http://www.szkielet.com.pl/ekodom/szczegoly.shtml

Pozdrawiam
Jakub Szymonowicz
Centrum Budownictwa Szkieletowego
http://www.szkielet.com.pl

SlawSan

unread,
Nov 3, 1999, 3:00:00 AM11/3/99
to
Ta "druga reka" to jakis ignorant lub zatwardzialy milosnik styropianu.
Generalnie do drewna zdecydowanie najleprza jes welna mineralna
lub szklana. Aby maksymalnie wytlumic dzwieki daj miedzy belki stropu
warstwy welny o ruznej gestosci ( twardosci ).
Pozdrawiam :))
==========================
--
SlawSan
sla...@post.pl

Użytkownik Dariusz Pakosz <dar...@uhc.lublin.pl> w wiadomooci do grup
dyskusyjnych
napisał:Pine.OSF.4.10.991103...@TRIMED.uhc.lublin.pl...
> Czesc,

Dariusz Pakosz

unread,
Nov 4, 1999, 3:00:00 AM11/4/99
to

> Ta "druga reka" to jakis ignorant lub zatwardzialy milosnik styropianu.
> Generalnie do drewna zdecydowanie najleprza jes welna mineralna
> lub szklana. Aby maksymalnie wytlumic dzwieki daj miedzy belki stropu
> warstwy welny o ruznej gestosci ( twardosci ).
> Pozdrawiam :))

Szklana welna na pewno jest rakotworcza. Podczas ukladania i uzytkowania
tworza sie drobiny szkla, ktore unoszac sie w powietrzu wnikaja do pluc.
Po wniknieciu do pluc uszkadzaja pojedyncze komorki tworzac ogniska raka.
Na pewno nie zastosuje welny szklanej. Mam jedynie watpliwosci co do
takiego samego dzialania welny mineralnej.

Pozdrawiam,

D.P.


Marek Hyla

unread,
Nov 4, 1999, 3:00:00 AM11/4/99
to
> Szklana welna na pewno jest rakotworcza. Podczas ukladania i uzytkowania
> tworza sie drobiny szkla, ktore unoszac sie w powietrzu wnikaja do pluc.

Tak a propos - najbardziej bawia mnie foldery reklamowe firm
produkujacych welne mineralna (Gulfiber i inne takie), na ktorych
przedstawione sa obrazki usmiechnietego malzenstwa ocieplajacego
w sterylnej czystosci poddasze.

Gdy to robilem u siebie przez kilka dni kichalem co pare minut,
oczy mialem czerwone jak u krolika, w gardle czulem ogien, a cale
cialo mnie swedzialo. O sterylnej czystosci w pomieszczeniu oczywiscie
nie bylo mowy.

Coz - reklama dzwignia handlu.

Pozdrawiam

Marek


Grzegorz Redlarski

unread,
Nov 4, 1999, 3:00:00 AM11/4/99
to
On Wed, 3 Nov 1999 17:14:00 +0100, Dariusz Pakosz <dar...@uhc.lublin.pl>
wrote:

[...]


>Strop od strony mieszkania zabezpieczony jest folia paroszczelna, na
>stropie (belkach) bedzie podloga drewniana. Poddasze bedzie zamieszkale.
>Jak mam sie odnosic do informacji (z drugiej reki), ze welna mineralna
>jest rakotworcza?

Prawdopodobnie można się czegoś obawiać jeśli włókna wełny będą mogły
przenikać przez jakieś szczeliny z sufitu i fruwać w powierzu. Podobno z
tego względu daje się tą folię (zatrzymanie pary w stropie wewnętrznym
IMHO nie ma znaczenia). Trudno mi ocenić czy to zagrożenie jest realne.
Strop drewniany zawsze trochę pracuje i mogą z czasem gdzieś pojawić się
jakieś pęknięcia. Czy te włókna jeśli dostaną się do płuc mogą działać
podobnie do włókien azbestu to też trudno mi powiedzieć.

gr

SlawSan

unread,
Nov 5, 1999, 3:00:00 AM11/5/99
to
Drobiny welny mineralnej sa asymilowane przez ludzki organizm,
bylo to wielokrotnie publikowane na lamach wielu wydawnictw fachowych.
--
SlawSan
sla...@post.pl

Użytkownik Dariusz Pakosz <dar...@uhc.lublin.pl> w wiadomooci do grup
dyskusyjnych

napisał:Pine.OSF.4.10.991104...@TRIMED.uhc.lublin.pl...


>
>
> > Ta "druga reka" to jakis ignorant lub zatwardzialy milosnik styropianu.
> > Generalnie do drewna zdecydowanie najleprza jes welna mineralna
> > lub szklana. Aby maksymalnie wytlumic dzwieki daj miedzy belki stropu
> > warstwy welny o ruznej gestosci ( twardosci ).
> > Pozdrawiam :))

> Szklana welna na pewno jest rakotworcza. Podczas ukladania i uzytkowania
> tworza sie drobiny szkla, ktore unoszac sie w powietrzu wnikaja do pluc.

Grzegorz Redlarski

unread,
Nov 6, 1999, 3:00:00 AM11/6/99
to
On Fri, 5 Nov 1999 13:46:01 +0100, "SlawSan" <sla...@post.pl> wrote:

>Drobiny welny mineralnej sa asymilowane przez ludzki organizm,

Czy to dobrze (bo zanikają), czy źle (bo zasymilowane z czymś tam
oddziaływują)?

Co ze szklanymi?

gr


Marciniak, Marek

unread,
Nov 6, 1999, 3:00:00 AM11/6/99
to
> Drobiny welny mineralnej sa asymilowane przez ludzki organizm,
> bylo to wielokrotnie publikowane na lamach wielu wydawnictw fachowych.
> --
> SlawSan
> sla...@post.pl

Co masz na myśli mówiąc że są asymilowane? Czy oznacza to że przenikają
do komórek?
Czy je uszkadzają? Czy są wydalane z organizmu? Czy rozkładane n
czynniki składowe?

Niedługo będę ocieplał poddasze i nie chciałbym zastosować jakiegoś
szkodliwego,
rakotwórczego materiału.

Proszę o bliżesze informacje na temat szkodliwości wełny mineralnej i
szklanej.

Marek


Michal Sobkowski

unread,
Nov 7, 1999, 3:00:00 AM11/7/99
to
Grzegorz Redlarski wrote:
>
> On Fri, 5 Nov 1999 13:46:01 +0100, "SlawSan" <sla...@post.pl> wrote:
>
> >Drobiny welny mineralnej sa asymilowane przez ludzki organizm,
>
> Czy to dobrze (bo zanikają), czy źle (bo zasymilowane z czymś tam
> oddziaływują)?
>
> Co ze szklanymi?

Przykładowe linki:
Producent: http://www.naima.org/safety.shtml
Ochrona środowiska: http://www.enviroweb.org/pubs/rachel/rhwn074.htm
Material Safety Data Sheet: http://www.schuller.com/msds/en1009.html

Wykazano rakotwórczość włókien cieńszych od 3 mikronów, jeśli są dłuższe
niż 20 mikronów. Tak drobnych włókien nie ma w normalnych produktach
izolacyjnych. Nie stwierdzono ich rakotwórczości. Nie ma różnicy, czy
włókna są szklane, czy mineralne.

Michał
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Michał Sobkowski mailto:ms...@ibch.poznan.pl
Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html

Marek Hyla

unread,
Nov 8, 1999, 3:00:00 AM11/8/99
to
IMHO - jak ta welna juz lezy (otoczona jeszcze do tego
folia) to jej szkodliwosc jest co najwyzej znikoma.

Ale jak sie kladzie - syf nieprzecietny...

Pozdrawiam

Marek

"Marciniak, Marek" wrote:

> > Drobiny welny mineralnej sa asymilowane przez ludzki organizm,

Dariusz K. Ladziak

unread,
Nov 8, 1999, 3:00:00 AM11/8/99
to
On Sat, 6 Nov 1999 12:13:04 +0100, "Marciniak, Marek"
<Marek.M...@domdata.depfa-it.com> wrote:


>Co masz na myśli mówiąc że są asymilowane? Czy oznacza to że przenikają
>do komórek?
>Czy je uszkadzają? Czy są wydalane z organizmu? Czy rozkładane n
>czynniki składowe?
>
>Niedługo będę ocieplał poddasze i nie chciałbym zastosować jakiegoś
>szkodliwego,
>rakotwórczego materiału.
>
>Proszę o bliżesze informacje na temat szkodliwości wełny mineralnej i
>szklanej.

Szkodliwosc welny mineralnej nie jest problemem typu "szkodliwosc
materialow budowlanych" - prawidlowo polozona welna szkodliwa byc nie
moze. jest to jedynie problem BHO - jak sie kladzie welne bez
stosownych zabezpieczen, zwlaszcza jak sie dziwne rzeczy z nia
wyczynia to wlokna sie lamia i do pluc dostaja - a tam ciut kluja. Sa
to jednak znacznie wieksze wlokna niz azbestowe - dzialania
kancerogennego raczej nie beda mialy ale pylicy czy zwloknienia pluc
dorobic po latach sie mozna.
polozona, przykryta folia i zabudowana nie powinna sprawiac zadnych
problemow.

--
Darek

P.S. A styropian z kolei wydziela styren - tez nie witamina (choc
kurom sluzy...)

T.Berg

unread,
Nov 8, 1999, 3:00:00 AM11/8/99
to

>Ale jak sie kladzie - syf nieprzecietny...

Tak, maseczka na twarz i szczelne ubranko sporo pomagają. Mimo to często w
dotyku czółko piecze.....
tomek


--
Strona WWW w 5 minut - za darmo - http://wizytowka.pl

Dariusz Pakosz

unread,
Nov 8, 1999, 3:00:00 AM11/8/99
to
Milo mi to slyszec, ze welna nieszkodzi az tak bardza ale dla wiekszej
pewnosci napisalem w tej sprawie do Muratora. Niech eksperci sie
wypowiedza.

D.P.

Krzysztof Oliwa

unread,
Nov 9, 1999, 3:00:00 AM11/9/99
to
Dariusz Pakosz wrote:
>
> Milo mi to slyszec, ze welna nieszkodzi az tak bardza ale dla wiekszej
> pewnosci napisalem w tej sprawie do Muratora. Niech eksperci sie
> wypowiedza.
>
> D.P.

Czy mozesz sie podzielic wiadomosciami, jesli Ci odpisza????

Krzys

Dariusz Pakosz

unread,
Nov 9, 1999, 3:00:00 AM11/9/99
to

Myslisz ze moga nie odpisac? Przeciez zyja z tego ze ludzie sie nimi
interesuja.

D.P.


0 new messages