Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
mały agregat prądotwórczy - jaki?
862 views
Skip to first unread message
Lukasz
Mar 5, 2012, 3:32:35 PM3/5/12
to
Witam,
Potrzebuję do sporadycznego użytku mały i niezbyt drogi agregat
prądotwórczy. Od czasu do czasu zabiorę go do pracy, poza tym w razie
dłuższego zaniku zasilania w domu ma zasilić piec gazowy i ew.
oświetlenie (od strony elektryki w domu sam dokonam odpowiednich
przeróbek). Będzie sporadycznie używany więc musi wytrzymać długo (w
sensie: po gwarancji ma działać mimo że niewiele go używałem :)
Co warto kupić, czego się wystrzegać?
--
Pozdrawiam
Lukasz
Potrzebuję do sporadycznego użytku mały i niezbyt drogi agregat
prądotwórczy. Od czasu do czasu zabiorę go do pracy, poza tym w razie
dłuższego zaniku zasilania w domu ma zasilić piec gazowy i ew.
oświetlenie (od strony elektryki w domu sam dokonam odpowiednich
przeróbek). Będzie sporadycznie używany więc musi wytrzymać długo (w
sensie: po gwarancji ma działać mimo że niewiele go używałem :)
Co warto kupić, czego się wystrzegać?
--
Pozdrawiam
Lukasz
kiki
Mar 5, 2012, 5:06:47 PM3/5/12
to
"Lukasz" <wpiszm...@bojczuk.net.pl> wrote in message
news:jj37r4$j6e$1...@inews.gazeta.pl...
wpuścisz jego 1 fazę na 3 fazy w domku. Trójfazowego nie kupuj, bo mało mocy
z niego wyciśniesz przy dużej nierównomierności obciążenia.
Żeby działało światło, komputery, piec i jeszcze dało się włączyć czajnik
potrzeba ci 7-9 kV czyli silnik 10-13 HP benzyna czy diesel to już twój
wybór.
Słabszego agregatu nie ma co brać, bo tylko będzie działał piec i światło, a
nie o to chodzi.
Budyń
Mar 5, 2012, 5:21:41 PM3/5/12
to
Użytkownik "kiki" <w...@pl.pl> napisał w wiadomości
news:jj3ddn$945$1...@inews.gazeta.pl...
wypuścisz napięcia na zewnątrz.
> Żeby działało światło, komputery, piec i jeszcze dało się włączyć czajnik
> potrzeba ci 7-9 kV czyli silnik 10-13 HP benzyna czy diesel to już twój
> wybór.
a ja se uwazam ze jak nie ma prundu to wystarczy żeby piec ruszył i światło
było. Mam 2kVA i wystarczy na takie atrakcje.
8kVA też mam ale to jakis stary wojskowy wielki jak pół czołgu, nawet nie
próbuje tego odpalić.
b.
news:jj3ddn$945$1...@inews.gazeta.pl...
> Koniecznie jednofazowy. Zrobisz przełącznik z sieci 3f tak, że z agregatu
> wpuścisz jego 1 fazę na 3 fazy w domku.
tylko uwaga z tym podłaczaniem bo można kogos zabić jak przy okazji
> wpuścisz jego 1 fazę na 3 fazy w domku.
wypuścisz napięcia na zewnątrz.
> Żeby działało światło, komputery, piec i jeszcze dało się włączyć czajnik
> potrzeba ci 7-9 kV czyli silnik 10-13 HP benzyna czy diesel to już twój
> wybór.
było. Mam 2kVA i wystarczy na takie atrakcje.
8kVA też mam ale to jakis stary wojskowy wielki jak pół czołgu, nawet nie
próbuje tego odpalić.
b.
Jacek
Mar 6, 2012, 12:01:38 AM3/6/12
to
W dniu 2012-03-05 21:32, Lukasz pisze:
Pracuje tego trochę po budowach w trudnych warunkach, więc nie powinno
być problemu z awaryjnością. Mocy nie żałuj, bo jak przyjdzie Ci ochota
na coś więcej, niż tylko c.o. i światło to najmniejszy będzie
niewystarczający. Myślę, że tak 2,5 kVA powinno być ok.
Jak sobie zrobisz przełącznik sieć/agregat i będziesz chciał zasilić
chałupę ze słabszego agregatu, to będziesz musiał biegać i wyłączać
wszystko po kolei. Taka np. lodówka ma dość ciężki start i nie ma mowy,
żeby ruszyła z agregatu ponżej 1,2 kVA.
Jak radzi Kiki - koniecznie jednofazowy, bo trójfazowy o mocy np. 2,1
kVA ma de facto 3 razy po 700 VA, czyli tyle, co kot napłakał.
Warto kupić agregat ze stabilizacją AVR, żeby nie uszkodzić elektroniki
kotła c.o. (dodatkowo parę zł) chociaż widziałem najzwyklejsze agregaty
w działaniu i też jakoś nic się nie stało. Lepiej wziąć też agregat z
większym zbiornikiem paliwa np. 10-15 litrów, żeby miał zapas na kilka
godzin, no i koniecznie przygotować pełny kanister.
Jacek
> Witam,
> Potrzebuję do sporadycznego użytku mały i niezbyt drogi agregat
> prądotwórczy.
Co do marki to ja bym polecał Pramac, albo Fogo ewentualnie Honda.
> Potrzebuję do sporadycznego użytku mały i niezbyt drogi agregat
> prądotwórczy.
Pracuje tego trochę po budowach w trudnych warunkach, więc nie powinno
być problemu z awaryjnością. Mocy nie żałuj, bo jak przyjdzie Ci ochota
na coś więcej, niż tylko c.o. i światło to najmniejszy będzie
niewystarczający. Myślę, że tak 2,5 kVA powinno być ok.
Jak sobie zrobisz przełącznik sieć/agregat i będziesz chciał zasilić
chałupę ze słabszego agregatu, to będziesz musiał biegać i wyłączać
wszystko po kolei. Taka np. lodówka ma dość ciężki start i nie ma mowy,
żeby ruszyła z agregatu ponżej 1,2 kVA.
Jak radzi Kiki - koniecznie jednofazowy, bo trójfazowy o mocy np. 2,1
kVA ma de facto 3 razy po 700 VA, czyli tyle, co kot napłakał.
Warto kupić agregat ze stabilizacją AVR, żeby nie uszkodzić elektroniki
kotła c.o. (dodatkowo parę zł) chociaż widziałem najzwyklejsze agregaty
w działaniu i też jakoś nic się nie stało. Lepiej wziąć też agregat z
większym zbiornikiem paliwa np. 10-15 litrów, żeby miał zapas na kilka
godzin, no i koniecznie przygotować pełny kanister.
Jacek
Lukasz
Mar 6, 2012, 12:56:15 AM3/6/12
to
W dniu 2012-03-05 23:21, Budyń pisze:
oświetlenie (oczywiście odłączając zewnętrzne zasilanie)
>
>
>> Żeby działało światło, komputery, piec i jeszcze dało się włączyć
>> czajnik potrzeba ci 7-9 kV czyli silnik 10-13 HP benzyna czy diesel to
>> już twój wybór.
rodzaj paliwa akurat już wybrałem: benzyna
>
> a ja se uwazam ze jak nie ma prundu to wystarczy żeby piec ruszył i
> światło było. Mam 2kVA i wystarczy na takie atrakcje.
ja też wychodzę z takiego założenia, światło + piec. Zaniki napięcia u
mnie są sporadyczne więc od biedy sam piec by wystarczył, ale wolałbym
coś co już te oświetlenie pociągnie. Najtańsza chińszczyzna na znanym
portalu aukcyjnym zaczyna się od 260zł, pytanie ile więcej warto wydać
żeby się tym cieszyć dłużej, bo teoretycznie mocy ma wystarczająco -
powyżej 1KW.
Interesują mnie opinie typu: nie kupuj firmy nołnejm, mam i nie ma 1000W
tylko 200W, albo w stylu 'mam tej firmy, chodzi mi na tym światło i
jestem zadowolony'
--
Pozdrawiam
Lukasz
> tylko uwaga z tym podłaczaniem bo można kogos zabić jak przy okazji
> wypuścisz napięcia na zewnątrz.
jestem tego świadomy, puszczę to tylko do wydzielonych obwodów: piec i
> wypuścisz napięcia na zewnątrz.
oświetlenie (oczywiście odłączając zewnętrzne zasilanie)
>
>
>> Żeby działało światło, komputery, piec i jeszcze dało się włączyć
>> czajnik potrzeba ci 7-9 kV czyli silnik 10-13 HP benzyna czy diesel to
>> już twój wybór.
>
> a ja se uwazam ze jak nie ma prundu to wystarczy żeby piec ruszył i
> światło było. Mam 2kVA i wystarczy na takie atrakcje.
mnie są sporadyczne więc od biedy sam piec by wystarczył, ale wolałbym
coś co już te oświetlenie pociągnie. Najtańsza chińszczyzna na znanym
portalu aukcyjnym zaczyna się od 260zł, pytanie ile więcej warto wydać
żeby się tym cieszyć dłużej, bo teoretycznie mocy ma wystarczająco -
powyżej 1KW.
Interesują mnie opinie typu: nie kupuj firmy nołnejm, mam i nie ma 1000W
tylko 200W, albo w stylu 'mam tej firmy, chodzi mi na tym światło i
jestem zadowolony'
--
Pozdrawiam
Lukasz
Jackare
Mar 6, 2012, 2:06:30 AM3/6/12
to
Użytkownik "Lukasz" <wpiszm...@bojczuk.net.pl> napisał w wiadomości
news:jj37r4$j6e$1...@inews.gazeta.pl...
> Będzie sporadycznie używany więc musi wytrzymać długo (w sensie: po
> gwarancji ma działać mimo że niewiele go używałem :)
> Co warto kupić, czego się wystrzegać?
>
Mam agregat CMI z Obi - mam go już 5 lat. Używam go w pracy. 2,2 kVA.
Kosztował 800 zł, teraz widzę że ten typ (pod różnymi markami) można kupić
za 500 -600 zł, np okresowo w Biedronce, lidlu. Kupiłbym jednak w markecie
typu DIY, tam gdzie stale jest coś takiego w ofercie. Nie kupuj dwusuwów
(moc zazwyczaj poniżej 1 kVA) bo będziesz się dodatkowo babrać z olejami i
świecami zapłonowymi.
Uważać trzeba teraz przede wszystkim na paliwo bo to nie jest benzyna w
dawnym tego słowa znaczeniu. Obecnie dostępna "benzyna" jest mieszanką czort
wie czego i przy dłuższym przechowywyaniu powoduje korozję zbironików,
rozpuszczanie niektórych elementów z tworzyw sztucznych (np uszczelnienia w
kranikach) itp atrakcje. Znamiennym niech będzie że "benzyny" przeznaczone
dla lotnictwa mają zawsze w partii dostawy datę produkcji i okres
przydatności. W ruchu lądowym tego się nie wymaga. Benzyn klasycznych raczej
już nie będzie wiec warto o tym wiedzieć, przynajmniej na tyle że obecnie
produkowane paliwa mogą wiązać lub wytrącać wodę i substancie
przyspieszające korozję.
Przy wyłączaniu agregatu warto zakręćić kranik i pozwolić aby paliwo w
gaźniku zosatło do końca zużyte aż agregat sam zgaśnie bo powodowana przez
paliwo korozja stopów stosowanych na gażniki i elementów mosiężnych jest
wyjątkowo upierdliwa.
news:jj37r4$j6e$1...@inews.gazeta.pl...
> Będzie sporadycznie używany więc musi wytrzymać długo (w sensie: po
> gwarancji ma działać mimo że niewiele go używałem :)
> Co warto kupić, czego się wystrzegać?
>
Kosztował 800 zł, teraz widzę że ten typ (pod różnymi markami) można kupić
za 500 -600 zł, np okresowo w Biedronce, lidlu. Kupiłbym jednak w markecie
typu DIY, tam gdzie stale jest coś takiego w ofercie. Nie kupuj dwusuwów
(moc zazwyczaj poniżej 1 kVA) bo będziesz się dodatkowo babrać z olejami i
świecami zapłonowymi.
Uważać trzeba teraz przede wszystkim na paliwo bo to nie jest benzyna w
dawnym tego słowa znaczeniu. Obecnie dostępna "benzyna" jest mieszanką czort
wie czego i przy dłuższym przechowywyaniu powoduje korozję zbironików,
rozpuszczanie niektórych elementów z tworzyw sztucznych (np uszczelnienia w
kranikach) itp atrakcje. Znamiennym niech będzie że "benzyny" przeznaczone
dla lotnictwa mają zawsze w partii dostawy datę produkcji i okres
przydatności. W ruchu lądowym tego się nie wymaga. Benzyn klasycznych raczej
już nie będzie wiec warto o tym wiedzieć, przynajmniej na tyle że obecnie
produkowane paliwa mogą wiązać lub wytrącać wodę i substancie
przyspieszające korozję.
Przy wyłączaniu agregatu warto zakręćić kranik i pozwolić aby paliwo w
gaźniku zosatło do końca zużyte aż agregat sam zgaśnie bo powodowana przez
paliwo korozja stopów stosowanych na gażniki i elementów mosiężnych jest
wyjątkowo upierdliwa.
Ergie
Mar 6, 2012, 8:01:06 AM3/6/12
to
albo 2,2 kW. Identyczne konstrukcje z innymi naklejkami są tez w pozostałych
sieciach. Ciągnąłem na tym całą budowę od oświetlenia na czas wykopów,
poprzez betoniarkę aż do elektronarzędzi na czas robienia dachu. Dostawał
nieźle w kość - często odpalany po kilkanaście razy dziennie na kilka minut.
Niezależnie od deszczu i temperatur od -15 do +30
- Kosztował ok. 800zł, paliwo to benzyna bezołowiowa, poza wlanie oleju
bezobsługowy
- Odpala od pierwszego pociągnięcia linki
- Bez problemu daje radę przy jednocześnie podłączonej betoniarce 800W i
oświetleniu 650W
- Gdy używałem pilarki 1800W i halogena 150W to kilka razy wybiło
bezpiecznik gdy za mocno przycisnąłem pilarkę.
- Używany już półtora roku ciągle odpala bez problemu tylko raz czyściłem
świecę i dolałem oleju.
- Dość ciężki 40kg + paliwo i głośny
- Rozrusznik (szarpanka) ma plastikowe kółko które od częstego używania się
wyrobiło - zostało naprawione na gwarancji, ale ponownie się zepsuło i teraz
odpalam poprzez nawinięcie linki bezpośrednio na wał bo nie chcę tracić go
na dwa tygodnie.
- Napięcie jest stabilne jeśli chodzi o poziom ale nie jest to sinus: Proste
narzędzia elektryczne działają bez problemy, ale na dwie wiertarki z
elektroniczną regulacją obrotów firmy Bosh działa tylko jedna, a druga tylko
buczy
- spalanie ok. 0,5l na godzinę pracy przy 500W obciążeniu i ok. 1l przy
pełnym obciążeniu
Jako zasilanie awaryjne IMO nie nadaje się ze względu na hałas i konieczność
użycia stabilizatora napięcia
Zanim go kupiłem oglądałem też inne agregaty o mniejszej mocy i widziałem za
ok 1200zł agregaty o mocy ok 1kw z plastikową obudową o minimalnym poziomie
hałasu nie pamiętam ale wydaje mi się, że coś na nich pisało, że maja
wbudowany stabilizator napięcia. 1kw na piec gazowy i oświetlenie IMO
wystarczy,
Pozdrawiam
Ergie
kiki
Mar 6, 2012, 8:06:51 AM3/6/12
to
news:jj48s0$5er$1...@inews.gazeta.pl...
ile mają na tabliczce znamionowej. Telewizor, komputery i światło musi
pociagnąć. Zamiast kupować agregat 1kW to kup na Allegro UPS-a APC Smart
2200 używkę i podłącz mu 200Ah aku. Będzie kulturalniej działało i ładny
sinus.
A wystarczy, że zapomnisz o wyłączeiu drukarki laserowej i ten 1 czy 2 kW
nic nie da. Wyskoczy bezpiecznik na agregacie albo go spalisz.
>W dniu 2012-03-05 23:21, Budyń pisze:
>> tylko uwaga z tym podłaczaniem bo można kogos zabić jak przy okazji
>> wypuścisz napięcia na zewnątrz.
>
> jestem tego świadomy, puszczę to tylko do wydzielonych obwodów: piec i
> oświetlenie (oczywiście odłączając zewnętrzne zasilanie)
>
>>
>>
>>> Żeby działało światło, komputery, piec i jeszcze dało się włączyć
>>> czajnik potrzeba ci 7-9 kV czyli silnik 10-13 HP benzyna czy diesel to
>>> już twój wybór.
>
> rodzaj paliwa akurat już wybrałem: benzyna
>
>>
>> a ja se uwazam ze jak nie ma prundu to wystarczy żeby piec ruszył i
>> światło było. Mam 2kVA i wystarczy na takie atrakcje.
>
> ja też wychodzę z takiego założenia, światło + piec. Zaniki napięcia u
> mnie są sporadyczne więc od biedy sam piec by wystarczył, ale wolałbym coś
> co już te oświetlenie pociągnie. Najtańsza chińszczyzna na znanym portalu
> aukcyjnym zaczyna się od 260zł, pytanie ile więcej warto wydać żeby się
> tym cieszyć dłużej, bo teoretycznie mocy ma wystarczająco - powyżej 1KW.
Ale 1kW to bardzo mało. Pompy podczas rozruchu potrzebują 3-5 razy tyle mocy
>> tylko uwaga z tym podłaczaniem bo można kogos zabić jak przy okazji
>> wypuścisz napięcia na zewnątrz.
>
> jestem tego świadomy, puszczę to tylko do wydzielonych obwodów: piec i
> oświetlenie (oczywiście odłączając zewnętrzne zasilanie)
>
>>
>>
>>> Żeby działało światło, komputery, piec i jeszcze dało się włączyć
>>> czajnik potrzeba ci 7-9 kV czyli silnik 10-13 HP benzyna czy diesel to
>>> już twój wybór.
>
> rodzaj paliwa akurat już wybrałem: benzyna
>
>>
>> a ja se uwazam ze jak nie ma prundu to wystarczy żeby piec ruszył i
>> światło było. Mam 2kVA i wystarczy na takie atrakcje.
>
> ja też wychodzę z takiego założenia, światło + piec. Zaniki napięcia u
> mnie są sporadyczne więc od biedy sam piec by wystarczył, ale wolałbym coś
> co już te oświetlenie pociągnie. Najtańsza chińszczyzna na znanym portalu
> aukcyjnym zaczyna się od 260zł, pytanie ile więcej warto wydać żeby się
> tym cieszyć dłużej, bo teoretycznie mocy ma wystarczająco - powyżej 1KW.
ile mają na tabliczce znamionowej. Telewizor, komputery i światło musi
pociagnąć. Zamiast kupować agregat 1kW to kup na Allegro UPS-a APC Smart
2200 używkę i podłącz mu 200Ah aku. Będzie kulturalniej działało i ładny
sinus.
A wystarczy, że zapomnisz o wyłączeiu drukarki laserowej i ten 1 czy 2 kW
nic nie da. Wyskoczy bezpiecznik na agregacie albo go spalisz.
kiki
Mar 6, 2012, 8:11:21 AM3/6/12
to
"Jacek" <niematak...@gmail.com> wrote in message
news:jj45nh$je5$1...@news.task.gda.pl...
> Jak radzi Kiki - koniecznie jednofazowy, bo trójfazowy o mocy np. 2,1 kVA
> ma de facto 3 razy po 700 VA, czyli tyle, co kot napłakał.
Ale może działać wszystko plus jeden palnik kuchenki lub czajnik. A mam już
ze 400 motogodzin przez 4 lata. Czasem w zimie jak zerwie linię to prądu nie
ma przez 12 godzin. W lecie często eksplodują transformatory od burzy i nie
ma prądu i już.
A tak działaja bramy, piec, komputery, jest internet tylko z gotowaniem
trzeba się opanowywać.
kiki
Mar 6, 2012, 8:17:47 AM3/6/12
to
"Jackare" <1...@tralala.com.pl> wrote in message
news:jj4d3i$ofb$1...@node2.news.atman.pl...
> Użytkownik "Lukasz" <wpiszm...@bojczuk.net.pl> napisał w wiadomości
> news:jj37r4$j6e$1...@inews.gazeta.pl...
>
>> Będzie sporadycznie używany więc musi wytrzymać długo (w sensie: po
>> gwarancji ma działać mimo że niewiele go używałem :)
>> Co warto kupić, czego się wystrzegać?
>>
>
> Mam agregat CMI z Obi - mam go już 5 lat. Używam go w pracy. 2,2 kVA.
> Kosztował 800 zł, teraz widzę że ten typ (pod różnymi markami) można kupić
> za 500 -600 zł, np okresowo w Biedronce, lidlu. Kupiłbym jednak w markecie
> typu DIY, tam gdzie stale jest coś takiego w ofercie. Nie kupuj dwusuwów
> (moc zazwyczaj poniżej 1 kVA) bo będziesz się dodatkowo babrać z olejami i
> świecami zapłonowymi.
Hehe a ja do jednocylindrowego diesla dolewam 100ml mixolu do oleju
> news:jj37r4$j6e$1...@inews.gazeta.pl...
>
>> Będzie sporadycznie używany więc musi wytrzymać długo (w sensie: po
>> gwarancji ma działać mimo że niewiele go używałem :)
>> Co warto kupić, czego się wystrzegać?
>>
>
> Mam agregat CMI z Obi - mam go już 5 lat. Używam go w pracy. 2,2 kVA.
> Kosztował 800 zł, teraz widzę że ten typ (pod różnymi markami) można kupić
> za 500 -600 zł, np okresowo w Biedronce, lidlu. Kupiłbym jednak w markecie
> typu DIY, tam gdzie stale jest coś takiego w ofercie. Nie kupuj dwusuwów
> (moc zazwyczaj poniżej 1 kVA) bo będziesz się dodatkowo babrać z olejami i
> świecami zapłonowymi.
napedowego na bak 11L:-)
Dużo lepiej chodzi, ciszej :-) Spala mi około litra na godzinę. Taki bak
nalany pod korek wystarcza na 10-12h
kiki
Mar 6, 2012, 8:22:03 AM3/6/12
to
> Przy wyłączaniu agregatu warto zakręćić kranik i pozwolić aby paliwo w
> gaźniku zosatło do końca zużyte aż agregat sam zgaśnie bo powodowana przez
> paliwo korozja stopów stosowanych na gażniki i elementów mosiężnych jest
> wyjątkowo upierdliwa.
Ale agregaty benzynowe są generalnie mniej bezpieczne. jak ma się go w
> gaźniku zosatło do końca zużyte aż agregat sam zgaśnie bo powodowana przez
> paliwo korozja stopów stosowanych na gażniki i elementów mosiężnych jest
> wyjątkowo upierdliwa.
piwnicy z rurą za mur to mimo wentylacji, czerpni itp jednak dieslowski jest
mniej podatny na samozapłon. A w pomieszczeniu robi sie gorąco jak taki
agregat chodzi godzinami i paliwo w zbiorniku staje się ciepłe. Więc
przestrzegam, że benzynowe mogą doprowadzić do pożaru.
Ja mam wydech zrobiony profesjonalnie w zakładzie tłumików. Od tłumika
aregatu jest najpierw łącznik flex taki jak przy silniki samochodu a dalej
mam rurę wyginalną do przepustu przez ścianę. Ocieplenie muru po tamtej
stronie to wełna 1m2.
Lukasz
Mar 6, 2012, 9:10:43 AM3/6/12
to
W dniu 2012-03-06 14:06, kiki pisze:
też sporadycznie zabrać do pracy i uruchomić wiertarkę
Zamiast kupować agregat 1kW to kup na Allegro UPS-a APC
> Smart 2200 używkę i podłącz mu 200Ah aku. Będzie kulturalniej działało i
> ładny sinus.
agregat ma jeszcze jedną bardzo ważną cechę wspólną z motocyklami i
samochodami z kratką, o której tu nie napiszę...
Wiem, wiem, ktoś napisze że to okradanie, bo jak jeżdżę osobówką do
pracy to całkiem co innego niż jazda do pracy blaszakiem z VAT-1 w
dowodzie...
> A wystarczy, że zapomnisz o wyłączeiu drukarki laserowej i ten 1 czy 2
> kW nic nie da. Wyskoczy bezpiecznik na agregacie albo go spalisz.
ale jestem na etapie projektowania elektryki u siebie w domu więc dla
mnie żaden problem dać zasilanie tylko na oświetlenie i jedno czy dwa
gniazda
--
Pozdrawiam
Lukasz
> Ale 1kW to bardzo mało. Pompy podczas rozruchu potrzebują 3-5 razy tyle
> mocy ile mają na tabliczce znamionowej. Telewizor, komputery i światło
> musi pociagnąć.
do części komputerowej i pieca i tak będzie UPS. Chcę coś co będę mógł
> mocy ile mają na tabliczce znamionowej. Telewizor, komputery i światło
> musi pociagnąć.
też sporadycznie zabrać do pracy i uruchomić wiertarkę
Zamiast kupować agregat 1kW to kup na Allegro UPS-a APC
> Smart 2200 używkę i podłącz mu 200Ah aku. Będzie kulturalniej działało i
> ładny sinus.
samochodami z kratką, o której tu nie napiszę...
Wiem, wiem, ktoś napisze że to okradanie, bo jak jeżdżę osobówką do
pracy to całkiem co innego niż jazda do pracy blaszakiem z VAT-1 w
dowodzie...
> A wystarczy, że zapomnisz o wyłączeiu drukarki laserowej i ten 1 czy 2
> kW nic nie da. Wyskoczy bezpiecznik na agregacie albo go spalisz.
mnie żaden problem dać zasilanie tylko na oświetlenie i jedno czy dwa
gniazda
--
Pozdrawiam
Lukasz
kiki
Mar 6, 2012, 9:15:01 AM3/6/12
to
news:jj55r6$2gt$1...@inews.gazeta.pl...
> agregat ma jeszcze jedną bardzo ważną cechę wspólną z motocyklami i
> samochodami z kratką, o której tu nie napiszę...
> Wiem, wiem, ktoś napisze że to okradanie, bo jak jeżdżę osobówką do pracy
> to całkiem co innego niż jazda do pracy blaszakiem z VAT-1 w dowodzie...
A to paliwo do agregatu da się odliczyć od VAT-u ?
> agregat ma jeszcze jedną bardzo ważną cechę wspólną z motocyklami i
> samochodami z kratką, o której tu nie napiszę...
> Wiem, wiem, ktoś napisze że to okradanie, bo jak jeżdżę osobówką do pracy
> to całkiem co innego niż jazda do pracy blaszakiem z VAT-1 w dowodzie...
Lukasz
Mar 6, 2012, 9:16:45 AM3/6/12
to
W dniu 2012-03-06 14:11, kiki pisze:
godziny, nie sądzę aby miały być w przyszłości częstsze zaniki. Bez TV
się obejdę, kuchenka i piec gazowe więc dużo prądu im nie trzeba, z
komputerowych elementów to potrzebuję podtrzymać router i mieć gdzie
podładować laptopa. Dlatego też liczyłem że 1kW (jeśli byłby realny, a
nie maksymalny, a w praktyce 200W) spokojnie by mi wystarczył.
p.s. jest możliwość trzymania takiego agregatu w domu (powiedzmy że w
przedpokoju mam miejsce i jakąś rurką mógłbym spaliny odprowadzić jeśli
w ogóle jest taka możliwość) czy raczej szykować szopę tuż obok?
--
Pozdrawiam
Lukasz
> A tak działaja bramy, piec, komputery, jest internet tylko z gotowaniem
> trzeba się opanowywać.
ja mieszkam tu dopiero rok i tylko raz nie było prądu przez może 2
> trzeba się opanowywać.
godziny, nie sądzę aby miały być w przyszłości częstsze zaniki. Bez TV
się obejdę, kuchenka i piec gazowe więc dużo prądu im nie trzeba, z
komputerowych elementów to potrzebuję podtrzymać router i mieć gdzie
podładować laptopa. Dlatego też liczyłem że 1kW (jeśli byłby realny, a
nie maksymalny, a w praktyce 200W) spokojnie by mi wystarczył.
p.s. jest możliwość trzymania takiego agregatu w domu (powiedzmy że w
przedpokoju mam miejsce i jakąś rurką mógłbym spaliny odprowadzić jeśli
w ogóle jest taka możliwość) czy raczej szykować szopę tuż obok?
--
Pozdrawiam
Lukasz
kiki
Mar 6, 2012, 9:20:32 AM3/6/12
to
news:jj566g$lrs$1...@inews.gazeta.pl...
> p.s. jest możliwość trzymania takiego agregatu w domu (powiedzmy że w
> przedpokoju mam miejsce i jakąś rurką mógłbym spaliny odprowadzić jeśli w
> ogóle jest taka możliwość) czy raczej szykować szopę tuż obok?
W mieszkaniu? Przecież hałas straszny, nie da rady w mieszkaniu. Albo w
piwnicy albo w ogóle. W zimie go nie odpalisz jak zamarznie.
Ja mam w kotłowni.
> p.s. jest możliwość trzymania takiego agregatu w domu (powiedzmy że w
> przedpokoju mam miejsce i jakąś rurką mógłbym spaliny odprowadzić jeśli w
> ogóle jest taka możliwość) czy raczej szykować szopę tuż obok?
piwnicy albo w ogóle. W zimie go nie odpalisz jak zamarznie.
Ja mam w kotłowni.
Lukasz
Mar 6, 2012, 9:25:07 AM3/6/12
to
W dniu 2012-03-06 15:20, kiki pisze:
przedpokój, wc, schowek pod schodami i biuro (docelowo). Jakbym zamknął
go w tym biurze (gdzie i tak będzie centrum zarządzania czyli szafa RACK
:) to dzielą nas 2 drzwi i schody ;) więc hałasu już jako takiego (w
sensie bardzo dużego, bo wiadomo że cicho to też nie będzie) nie będzie.
Bardziej chodzi mi o kwestie odprowadzenia spalin - czy da się zrobić
tak jak kombinuję
--
Pozdrawiam
Lukasz
> W mieszkaniu? Przecież hałas straszny, nie da rady w mieszkaniu. Albo w
> piwnicy albo w ogóle. W zimie go nie odpalisz jak zamarznie.
> Ja mam w kotłowni.
w mieszkaniu w takim sensie że mieszkam na piętrze a na parterze mam
> piwnicy albo w ogóle. W zimie go nie odpalisz jak zamarznie.
> Ja mam w kotłowni.
przedpokój, wc, schowek pod schodami i biuro (docelowo). Jakbym zamknął
go w tym biurze (gdzie i tak będzie centrum zarządzania czyli szafa RACK
:) to dzielą nas 2 drzwi i schody ;) więc hałasu już jako takiego (w
sensie bardzo dużego, bo wiadomo że cicho to też nie będzie) nie będzie.
Bardziej chodzi mi o kwestie odprowadzenia spalin - czy da się zrobić
tak jak kombinuję
--
Pozdrawiam
Lukasz
Lukasz
Mar 6, 2012, 9:28:17 AM3/6/12
to
W dniu 2012-03-06 15:15, kiki pisze:
w końcu służy to do mojej działalności
moja księgowa twierdzi że tak, ale moja praca jest typowo budowlana więc
i agregat niezbędny (w przyszłości nawet dwa, drugi do wynajmowanego
garażu w mieście który prądu nie ma a też na firmę jest :)
--
Pozdrawiam
Lukasz
>
> A to paliwo do agregatu da się odliczyć od VAT-u ?
że też wcześniej na to nie wpadliśmy ;) choć jest to w miarę oczywiste -
> A to paliwo do agregatu da się odliczyć od VAT-u ?
w końcu służy to do mojej działalności
moja księgowa twierdzi że tak, ale moja praca jest typowo budowlana więc
i agregat niezbędny (w przyszłości nawet dwa, drugi do wynajmowanego
garażu w mieście który prądu nie ma a też na firmę jest :)
--
Pozdrawiam
Lukasz
Jacek
Mar 6, 2012, 10:11:10 AM3/6/12
to
W dniu 2012-03-06 15:25, Lukasz pisze:
podłączenie spalin nie jest takie proste, bo agregat mocno wibruje.
Ja bym stawiał na szopę, zwłaszcza, że piszesz, że jest obok. Agregat
możesz trzymać w schowku pod schodami, a jak padnie zasilanie, to
biegniesz z nim do szopy, podłączasz i jazda. Ja mam podobnie
rozwiązane. Agregat stoi w garażu, a jak trzeba, to jadę z nim (ma
kółka) do altany 40 m od domu, odpalam i po przełączeniu zasilania
sieć/agregat podłączam w altanie. Tylko, że u mnie wtedy jest napięcie w
całej chałupie, a mam 2,5 kW mocy więc musiałbyś do szopy doprowadzić
przewód z tego obwodu, który ma być zasilany z agregatu.
Jacek
Jakbym zamknął
> go w tym biurze (gdzie i tak będzie centrum zarządzania czyli szafa RACK
> :) to dzielą nas 2 drzwi i schody ;) więc hałasu już jako takiego (w
> sensie bardzo dużego, bo wiadomo że cicho to też nie będzie) nie będzie.
> Bardziej chodzi mi o kwestie odprowadzenia spalin - czy da się zrobić
> tak jak kombinuję
Weź pod uwagę, że zawsze kapnie na podłogę paliwo, czy olej, a
> go w tym biurze (gdzie i tak będzie centrum zarządzania czyli szafa RACK
> :) to dzielą nas 2 drzwi i schody ;) więc hałasu już jako takiego (w
> sensie bardzo dużego, bo wiadomo że cicho to też nie będzie) nie będzie.
> Bardziej chodzi mi o kwestie odprowadzenia spalin - czy da się zrobić
> tak jak kombinuję
podłączenie spalin nie jest takie proste, bo agregat mocno wibruje.
Ja bym stawiał na szopę, zwłaszcza, że piszesz, że jest obok. Agregat
możesz trzymać w schowku pod schodami, a jak padnie zasilanie, to
biegniesz z nim do szopy, podłączasz i jazda. Ja mam podobnie
rozwiązane. Agregat stoi w garażu, a jak trzeba, to jadę z nim (ma
kółka) do altany 40 m od domu, odpalam i po przełączeniu zasilania
sieć/agregat podłączam w altanie. Tylko, że u mnie wtedy jest napięcie w
całej chałupie, a mam 2,5 kW mocy więc musiałbyś do szopy doprowadzić
przewód z tego obwodu, który ma być zasilany z agregatu.
Jacek
Crimson
Mar 6, 2012, 11:01:42 AM3/6/12
to
W dniu 2012-03-05 21:32, Lukasz pisze:
Kupiłem piec elektryczny do sauny o mocy 8,0 kW
O jakich parametrach agregat mam szukać ?
Jacek
Mar 6, 2012, 12:09:40 PM3/6/12
to
W dniu 2012-03-06 17:01, Crimson pisze:
http://www.tinyurl.pl?pImQfHcq
Jacek
> W dniu 2012-03-05 21:32, Lukasz pisze:
>
> Kupiłem piec elektryczny do sauny o mocy 8,0 kW
> O jakich parametrach agregat mam szukać ?
Do ogrzewania sauny przy braku zasilania to polecam takie rozwiązanie:
>
> Kupiłem piec elektryczny do sauny o mocy 8,0 kW
> O jakich parametrach agregat mam szukać ?
http://www.tinyurl.pl?pImQfHcq
Jacek
Crimson
Mar 6, 2012, 12:50:27 PM3/6/12
to
W dniu 2012-03-06 18:09, Jacek pisze:
___________________________________
Dobre w moim przypadku ale cena za ten piecyk zabija.
Dobre w moim przypadku ale cena za ten piecyk zabija.
kiki
Mar 6, 2012, 2:22:29 PM3/6/12
to
news:jj56m2$lrs$3...@inews.gazeta.pl...
Spaliny to nie kłopot bo sobie zrobisz projekt i ludzie od tłumików ci
pospawają. Są miekkie rury spalinowe i dasz je przy agregacie a przez ścianę
sztywną.
>W dniu 2012-03-06 15:20, kiki pisze:
>> W mieszkaniu? Przecież hałas straszny, nie da rady w mieszkaniu. Albo w
>> piwnicy albo w ogóle. W zimie go nie odpalisz jak zamarznie.
>> Ja mam w kotłowni.
>
> w mieszkaniu w takim sensie że mieszkam na piętrze a na parterze mam
> przedpokój, wc, schowek pod schodami i biuro (docelowo). Jakbym zamknął
Zapomnij. Wibracje są mocne i smród paliwa.
>> W mieszkaniu? Przecież hałas straszny, nie da rady w mieszkaniu. Albo w
>> piwnicy albo w ogóle. W zimie go nie odpalisz jak zamarznie.
>> Ja mam w kotłowni.
>
> w mieszkaniu w takim sensie że mieszkam na piętrze a na parterze mam
> przedpokój, wc, schowek pod schodami i biuro (docelowo). Jakbym zamknął
Spaliny to nie kłopot bo sobie zrobisz projekt i ludzie od tłumików ci
pospawają. Są miekkie rury spalinowe i dasz je przy agregacie a przez ścianę
sztywną.
Cezary
Mar 7, 2012, 2:55:54 AM3/7/12
to
W dniu 2012-03-06 18:09, Jacek pisze:
pewnie z 1m2
--
Pozdrawiam
CezaryT
CezaryT
Mar 8, 2012, 1:32:36 AM3/8/12
to
W dniu 2012-03-06 18:09, Jacek pisze:
Andrzej Lawa
Mar 8, 2012, 2:59:48 AM3/8/12
to
W dniu 05.03.2012 21:32, Lukasz pisze:
Cóż, ja zaryzykowałem i kupiłem niemiecką chińszczyznę - benzynowy
jakieś 5kW mocy silnika (3,2kW elektrycznej o ile pamiętam).
Kosztował coś koło 700-800zł. Mój tata też coś takiego kupił i jego miał
wadę... nie podłączone kabelki ;) (wystarczyło wsunąć je na te blaszki i
poszło OK)
Asekuracyjnie dodałem filtr paliwa - minus jest taki, że po dłuższym
postoju trzeba nalać paliwa prosto do niego inaczej ma problem z zassaniem.
Używam dość sporadycznie i stoi sobie w nieogrzewanej wiacie, ale jeśli
pamiętam o powyższym (i który wyłącznik wyłącza zapłon ;) to odpala dość
łatwo.
Jeśli jest w miarę dobrze obciążony to "jakość" produkowanego prądu
elektrycznego jest na tyle dobra, że nawet mój bardziej marudny UPS
uważa, że ma podłączone normalne zasilanie.
jakieś 5kW mocy silnika (3,2kW elektrycznej o ile pamiętam).
Kosztował coś koło 700-800zł. Mój tata też coś takiego kupił i jego miał
wadę... nie podłączone kabelki ;) (wystarczyło wsunąć je na te blaszki i
poszło OK)
Asekuracyjnie dodałem filtr paliwa - minus jest taki, że po dłuższym
postoju trzeba nalać paliwa prosto do niego inaczej ma problem z zassaniem.
Używam dość sporadycznie i stoi sobie w nieogrzewanej wiacie, ale jeśli
pamiętam o powyższym (i który wyłącznik wyłącza zapłon ;) to odpala dość
łatwo.
Jeśli jest w miarę dobrze obciążony to "jakość" produkowanego prądu
elektrycznego jest na tyle dobra, że nawet mój bardziej marudny UPS
uważa, że ma podłączone normalne zasilanie.
Jacek
Mar 8, 2012, 12:26:52 PM3/8/12
to
W dniu 2012-03-08 08:59, Andrzej Lawa pisze:
podawaniem/niepodawaniem nazw marek? Np. na grupie samochody każdy bez
wahania pisze audi, BMW, fiat, itp. a już podanie np. marki Endress
(zgadłem?) wzbudza opór. Nie jestem prowadzącym program TV i tu mnie
nikt nie posądzi o reklamę. Podanie nazwy marki na grupie dyskusyjnej
czymś grozi?
Jacek
> Cóż, ja zaryzykowałem i kupiłem niemiecką chińszczyznę - benzynowy
> jakieś 5kW mocy silnika (3,2kW elektrycznej o ile pamiętam).
Andrzeju, mam jedno pytanie (sorry, że NTG) jak to jest z
> jakieś 5kW mocy silnika (3,2kW elektrycznej o ile pamiętam).
podawaniem/niepodawaniem nazw marek? Np. na grupie samochody każdy bez
wahania pisze audi, BMW, fiat, itp. a już podanie np. marki Endress
(zgadłem?) wzbudza opór. Nie jestem prowadzącym program TV i tu mnie
nikt nie posądzi o reklamę. Podanie nazwy marki na grupie dyskusyjnej
czymś grozi?
Jacek
Andrzej Lawa
Mar 9, 2012, 2:44:36 AM3/9/12
to
W dniu 08.03.2012 18:26, Jacek pisze:
Nie. Po prostu w przypadku tej niemieckiej chińszczyzny nazwa "marki"
jest dość zmienna. Czasem np. nazywa się "Budget", czasem jakoś inaczej.
Swoją drogą pudła już nie mam, więc nie pamiętam, pod jakim kryptonimem
kupiłem to urządzenie ;)
jest dość zmienna. Czasem np. nazywa się "Budget", czasem jakoś inaczej.
Swoją drogą pudła już nie mam, więc nie pamiętam, pod jakim kryptonimem
kupiłem to urządzenie ;)
kiki
Mar 9, 2012, 6:35:35 AM3/9/12
to
"Andrzej Lawa" <alawa...@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote in message
news:4f59b4e4$1...@news.home.net.pl...
> Nie. Po prostu w przypadku tej niemieckiej chińszczyzny nazwa "marki"
> jest dość zmienna. Czasem np. nazywa się "Budget", czasem jakoś inaczej.
nie 600-800pln.
cru...@gmail.com
May 29, 2014, 4:28:44 AM5/29/14
to
Temat trochę przestarzały, ale w internecie nic nie ginie, więc wypowiem się dla mających podobne zagwozdki. Ja bym przede wszystkim radził wystrzegać się agregatów prądotwórczych z galwanizowaną prądnicą, bo to skraca żywotność danego modelu. Najlepiej jeśli prądnica jest w całości miedziana (jak choćby w agregatach Kruzera). Dobrze też jeśli firma oferuje tzw. gwarancje door-to-door (kurier odbiera agregat i przywozi naprawiony), by w razie awarii nie szukać gorączkowo serwisu.
Marcin N
May 29, 2014, 4:40:18 AM5/29/14
to
W dniu 2014-05-29 10:28, cru...@gmail.com pisze:
> Temat troch� przestarza�y, ale w internecie nic nie ginie, wi�c wypowiem si� dla maj�cych podobne zagwozdki. Ja bym przede wszystkim radzi� wystrzega� si� agregat�w pr�dotw�rczych z galwanizowan� pr�dnic�, bo to skraca �ywotno�� danego modelu. Najlepiej je�li pr�dnica jest w ca�o�ci miedziana (jak cho�by w agregatach Kruzera). Dobrze te� je�li firma oferuje tzw. gwarancje door-to-door (kurier odbiera agregat i przywozi naprawiony), by w razie awarii nie szuka� gor�czkowo serwisu.
Ja natomiast radzi�bym jaki� tani marketowy - i tak prawie nigdy nie
b�dzie u�ywany, je�li jego zadaniem jest by� �r�d�em awaryjnym.
--
MN
> Temat troch� przestarza�y, ale w internecie nic nie ginie, wi�c wypowiem si� dla maj�cych podobne zagwozdki. Ja bym przede wszystkim radzi� wystrzega� si� agregat�w pr�dotw�rczych z galwanizowan� pr�dnic�, bo to skraca �ywotno�� danego modelu. Najlepiej je�li pr�dnica jest w ca�o�ci miedziana (jak cho�by w agregatach Kruzera). Dobrze te� je�li firma oferuje tzw. gwarancje door-to-door (kurier odbiera agregat i przywozi naprawiony), by w razie awarii nie szuka� gor�czkowo serwisu.
Ja natomiast radzi�bym jaki� tani marketowy - i tak prawie nigdy nie
b�dzie u�ywany, je�li jego zadaniem jest by� �r�d�em awaryjnym.
--
MN
kogut...@gmail.com
May 29, 2014, 8:47:45 AM5/29/14
to
W dniu czwartek, 29 maja 2014 10:28:44 UTC+2 użytkownik cru...@gmail.com napisał:
> Temat trochę przestarzały, ale w internecie nic nie ginie, więc wypowiem się dla mających podobne zagwozdki. Ja bym przede wszystkim radził wystrzegać się agregatów prądotwórczych z galwanizowaną prądnicą, bo to skraca żywotność danego modelu. Najlepiej jeśli prądnica jest w całości miedziana (jak choćby w agregatach Kruzera). Dobrze też jeśli firma oferuje tzw. gwarancje door-to-door (kurier odbiera agregat i przywozi naprawiony), by w razie awarii nie szukać gorączkowo serwisu.
Co to jest galwanizowana prądnica?
> Temat trochę przestarzały, ale w internecie nic nie ginie, więc wypowiem się dla mających podobne zagwozdki. Ja bym przede wszystkim radził wystrzegać się agregatów prądotwórczych z galwanizowaną prądnicą, bo to skraca żywotność danego modelu. Najlepiej jeśli prądnica jest w całości miedziana (jak choćby w agregatach Kruzera). Dobrze też jeśli firma oferuje tzw. gwarancje door-to-door (kurier odbiera agregat i przywozi naprawiony), by w razie awarii nie szukać gorączkowo serwisu.
kamila....@gmail.com
May 31, 2014, 8:13:45 AM5/31/14
to
Niektórzy producenci oszczędzają na podzespołach i nie robią ich w 100% z miedzi, która podnosi żywotność agregatu.
Budyń
May 31, 2014, 8:34:48 AM5/31/14
to
U�ytkownik <kamila....@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:bfacf94f-bbfa-4370...@googlegroups.com...
>Niekt�rzy producenci oszcz�dzaj� na podzespo�ach i nie robi� ich w 100% z
>miedzi, kt�ra podnosi �ywotno�� agregatu.
ja to nawet wole jak k�ka s� z gumy, a nie z miedzi...
b.
news:bfacf94f-bbfa-4370...@googlegroups.com...
>Niekt�rzy producenci oszcz�dzaj� na podzespo�ach i nie robi� ich w 100% z
>miedzi, kt�ra podnosi �ywotno�� agregatu.
ja to nawet wole jak k�ka s� z gumy, a nie z miedzi...
b.
kogut...@gmail.com
May 31, 2014, 8:50:19 AM5/31/14
to
W dniu sobota, 31 maja 2014 14:13:45 UTC+2 użytkownik kamila....@gmail.com napisał:
> Niektórzy producenci oszczędzają na podzespołach i nie robią ich w 100% z miedzi, która podnosi żywotność agregatu.
Możesz uzasadnić co ma wspólnego miedziane uzwojenie z galwanizowaniem. Bo chyba tego dotyczy odpowiedź. Aluminiowe uzwojenia będą tak samo dobre jak miedziane. A nawet lepsze bo lżejsze i raz że będzie miej do noszenia, dwa będzie na aluminiowe uzwojenie działała mniejsza siła odśrodkowa. Co niewątpliwie przełoży się na mniejsze zużycie paliwa i trwałość uzwojenia. Aluminium jest metalem powszechnie używanym w elektryce na kable, przewody i uzwojenia. Nawet nie wiedziałem że mam spawarkę z aluminiowym uzwojeniem pierwotnym. Nie mam do niej najmniejszych zastrzeżeń jeśli idzie o jej pracę. Chyba że chodzi ci że są w agregacie elementy pokryte powłokami nakładanymi galwanicznie. Ocynkowane śruby, podkładki jakieś blaszki itp. Trwałości to nie podnosi bo śruba M6 bez powłoki przetrzyma agregat. Ale trochę estetyczniej na pewno.
> Niektórzy producenci oszczędzają na podzespołach i nie robią ich w 100% z miedzi, która podnosi żywotność agregatu.
t-1
May 31, 2014, 3:19:42 PM5/31/14
to
W dniu 2014-05-31 14:50, kogut...@gmail.com pisze:
> W dniu sobota, 31 maja 2014 14:13:45 UTC+2 u�ytkownik kamila....@gmail.com napisa�:
>
Jest to zapewne skr�t my�lowy i przekaz tylko do wybranych aby nie psu�
rynku. Nieliczni o lepszej kondycji mentalnej mog� si� domy�le�, �e
Chi�czycy galwanizuj� aluminiowe druty miedzi� aby wygl�da�y na dro�sze.
I takiej pr�dnicy wed�ug kamila nie warto kupowa�.
> W dniu sobota, 31 maja 2014 14:13:45 UTC+2 u�ytkownik kamila....@gmail.com napisa�:
>> Niekt�rzy producenci oszcz�dzaj� na podzespo�ach i nie robi� ich w 100% z miedzi, kt�ra podnosi �ywotno�� agregatu.
>
> Mo�esz uzasadni� co ma wsp�lnego miedziane uzwojenie z galwanizowaniem. Bo chyba tego dotyczy odpowied�. Aluminiowe uzwojenia b�d� tak samo dobre jak miedziane. A nawet lepsze bo l�ejsze i raz �e b�dzie miej do noszenia, dwa b�dzie na aluminiowe uzwojenie dzia�a�a mniejsza si�a od�rodkowa. Co niew�tpliwie prze�o�y si� na mniejsze zu�ycie paliwa i trwa�o�� uzwojenia. Aluminium jest metalem powszechnie u�ywanym w elektryce na kable, przewody i uzwojenia. Nawet nie wiedzia�em �e mam spawark� z aluminiowym uzwojeniem pierwotnym. Nie mam do niej najmniejszych zastrze�e� je�li idzie o jej prac�. Chyba �e chodzi ci �e s� w agregacie elementy pokryte pow�okami nak�adanymi galwanicznie. Ocynkowane �ruby, podk�adki jakie� blaszki itp. Trwa�o�ci to nie podnosi bo �ruba M6 bez pow�oki przetrzyma agregat. Ale troch� estetyczniej na pewno.
>
>
Jest to zapewne skr�t my�lowy i przekaz tylko do wybranych aby nie psu�
rynku. Nieliczni o lepszej kondycji mentalnej mog� si� domy�le�, �e
Chi�czycy galwanizuj� aluminiowe druty miedzi� aby wygl�da�y na dro�sze.
I takiej pr�dnicy wed�ug kamila nie warto kupowa�.
kogut...@gmail.com
May 31, 2014, 4:03:14 PM5/31/14
to
Sebastian Biały
Jun 1, 2014, 4:01:22 AM6/1/14
to
On 2014-05-31 22:03, kogut...@gmail.com wrote:
> Polacy teďż˝ pokrywajďż˝ galwanicznie aluminium miedziďż˝ i robiďż˝ z tego przewody.
Aluminium ma mniejsz� odporno�c mechaniczn�. Takie przewody znacznie
szybciej pekaj�. Przyk�adem s� "jednorazowe" przewody sieciowe kt�re po
kilkukrotnym delikatnym zgi�ciu mog� p�kn�� i w powaznych zastosowaniach
jest zakaz u�ywania alu.
> To �e aluminiowe o niczym z�ym nie �wiadczy.
O *czym�* z�ym �wiadczy: gorsza przewodno�c == wi�ksze straty a to
oznacza gorsz� sprawno�c i wy�sz� temperatur�. Przy wy�szych mocach ma
to spore znaczenie.
> A wr�cz przeciwnie jest spor� zalet�.
Czasami i zalezy od kontekstu zalety.
> Polacy teďż˝ pokrywajďż˝ galwanicznie aluminium miedziďż˝ i robiďż˝ z tego przewody.
Aluminium ma mniejsz� odporno�c mechaniczn�. Takie przewody znacznie
szybciej pekaj�. Przyk�adem s� "jednorazowe" przewody sieciowe kt�re po
kilkukrotnym delikatnym zgi�ciu mog� p�kn�� i w powaznych zastosowaniach
jest zakaz u�ywania alu.
> To �e aluminiowe o niczym z�ym nie �wiadczy.
O *czym�* z�ym �wiadczy: gorsza przewodno�c == wi�ksze straty a to
oznacza gorsz� sprawno�c i wy�sz� temperatur�. Przy wy�szych mocach ma
to spore znaczenie.
> A wr�cz przeciwnie jest spor� zalet�.
Czasami i zalezy od kontekstu zalety.
kogut...@gmail.com
Jun 1, 2014, 8:27:26 AM6/1/14
to
Sebastian Biały
Jun 1, 2014, 8:40:06 AM6/1/14
to
On 2014-06-01 14:27, kogut...@gmail.com wrote:
>>> Polacy teďż˝ pokrywajďż˝ galwanicznie aluminium miedziďż˝ i robiďż˝ z tego przewody.
> Co ma p�ka� w pr�dnicy
>>> Polacy teďż˝ pokrywajďż˝ galwanicznie aluminium miedziďż˝ i robiďż˝ z tego przewody.
To robia przewody do pr�dnic?
> dlaczego nie wymieniasz wad aluminiowych drut�w nawojowych
A wi�c jednak drut�w?
Zdecyduj. Twierdz� �e *przewody* aluminiowe s� marnej jako�ci. M�wi� o
przewodach sygnalowych (np. UTP) oraz elektrycznych 230V (nikt chyba
takich nie k�adzie w domu) o kt�rych zapewne m�wi�e� "i robia z tego
przewody".
> Aluminiowe uzwojenia cz�sto s� w silnikach do serw. Dlatego �e aluminium jest lekkie
Co kogo obchodzi lekko�� uzwoje� w pr�dnicy *stacjonarnej* kt�r�
przemieszczasz na k�kach raz na 3 lata?
Serwa *bezustannie* zmieniaj� kierunek obrotowy i pr�dko��. Pr�dnica -
praktycznie w og�le. Pr�dnica po prostu si� kr�ci. Jedynym powodem
stosowania w tanich pr�dnicach uzwoje� z alu jest cena alu.
> i momenty bezw�adno�ci
Wieksza bezw�adno�� nijak nie wp�ywa na jako�c uzyskiwanych wynik�w w
pr�dnicy, co najwy�ej na szybko�c uzyskania predko�ci znamionowej. Co
gorsze: jesli jest wpi�ta w silnik spalinowy to si� nawet *przydaje*
mie� wi�ksz� bezw�adno��.
Innymi s�owy lekko�c wirnika to akurat nie jest zaleta w agregacie
napedzanym silnikiem spalinowym.
kogut...@gmail.com
Jun 1, 2014, 9:05:37 AM6/1/14
to
Sebastian Biały
Jun 1, 2014, 11:14:05 AM6/1/14
to
On 2014-06-01 15:05, kogut...@gmail.com wrote:
> Robiďż˝ miedziowane przewody, nawojowe tez.
Nawojowe s� *druty* i wynika to nie z definicji a mo�e bardziej tradycji
nazewnictwa. Jednak zako�cze ten temat, bo jak by si� kto upar� to i
przewodem to nazwie.
> dlaczego swoj� niewiedz� ukrywasz pod przyk�adami wzi�tymi z dupy?
Kt�rymi konkretnie?
> Ci�ar uzwojenia moze nie obchodzi� w pr�dnicy ale cena drutu obchodzi jak najbardziej.
Napisa�em w poprzenidm po�cie: "Jedynym powodem stosowania w tanich
To juz nie jest zalet� �e wirnik jest lekki? Sam napisa�e� "A nawet
> W niej b�dzie troch� wi�cej stali i to w cz�ci wyr�wna ubytek masy wynikaj�cy z tego ze aluminium jest l�ejsze.
Czyli jednak nie b�dzie mniej do noszenia, prawda?
> Reszt� za�atwi �eliwne ko�o zamachowe. Masz jeszcze jakie� przemy�lenia?
Nie, ja ju� zako�czy�em, teraz Twoja kolej.
PS. S�owem bym si� nie odezwa� gdybym nie us�ysza� �e lepiej mie�
l�ejsze uzwojenia bo si� b�dzie mniej dzwiga�o. I jeszcze ten przyk�ad z
servo. �omatko ... teraz pije kawke i czekam jak wybrniesz. Nie �piesz si�.
> Robiďż˝ miedziowane przewody, nawojowe tez.
Nawojowe s� *druty* i wynika to nie z definicji a mo�e bardziej tradycji
nazewnictwa. Jednak zako�cze ten temat, bo jak by si� kto upar� to i
przewodem to nazwie.
> dlaczego swoj� niewiedz� ukrywasz pod przyk�adami wzi�tymi z dupy?
Kt�rymi konkretnie?
> Ci�ar uzwojenia moze nie obchodzi� w pr�dnicy ale cena drutu obchodzi jak najbardziej.
Napisa�em w poprzenidm po�cie: "Jedynym powodem stosowania w tanich
pr�dnicach uzwoje� z alu jest cena alu".
> Mas� wirnika mo�na robi� miedzi� a mo�na �eliwem po z�oty pi��dziesi�t za kilo.
To juz nie jest zalet� �e wirnik jest lekki? Sam napisa�e� "A nawet
lepsze bo l�ejsze i raz �e b�dzie miej do noszenia"
I wychodzi �e b�dzie taki sam ci�ar...
> W niej b�dzie troch� wi�cej stali i to w cz�ci wyr�wna ubytek masy wynikaj�cy z tego ze aluminium jest l�ejsze.
Czyli jednak nie b�dzie mniej do noszenia, prawda?
> Reszt� za�atwi �eliwne ko�o zamachowe. Masz jeszcze jakie� przemy�lenia?
Nie, ja ju� zako�czy�em, teraz Twoja kolej.
PS. S�owem bym si� nie odezwa� gdybym nie us�ysza� �e lepiej mie�
l�ejsze uzwojenia bo si� b�dzie mniej dzwiga�o. I jeszcze ten przyk�ad z
servo. �omatko ... teraz pije kawke i czekam jak wybrniesz. Nie �piesz si�.
Jacek
Jun 1, 2014, 11:28:15 AM6/1/14
to
W dniu 2014-06-01 17:14, Sebastian Bia�y pisze:
mia�em kiedy� du�y transformator z drutu z aluminium (NRD-owski) i
powiem, �e to �adne cudo nie by�o. Grza� si� mocno, a do��czenie
dodatkowego odczepu z uzwojenia by�o w zasadzie ko�cem jego �ywota.
"Amelinium" nie tylko nie pomalujesz, ale nawet nie polutujesz (wiem,
wiem - dobry fachman polutuje i nawet pospawa).
Instalacje domowe z Al bardzo popularne w latach 70-tych to te� wi�cej
k�opot�w, ni� oszcz�dno�ci.
Podsumowuj�c:
1. z punktu widzenia producenta i sprzedawcy
aluminium jest bardzo dobrym materia�em na wszelkie przewody,
transformatory i pr�dnice. Jest znacznie lepsze od Cu. Wytrzyma 2 lata
na gwarancji, a potem co nas obchodzi.
2. z punktu widzenia klienta/u�ytkownika
Al jest troch� ta�sze ale du�o gorsze
Jacek
PS
kupi�em niedawno przew�d antenowy koncentryczny i okaza�o si�, �e �y�a
�rodkowa jest stalowa miedziowana, a ekran z folii Al plus 3 druciki tak
cienkie, �e nawet mi si� nie chcia�o sprawdza�, z czego s�.
20 z� kosztowa�a mnie nauka, �e teraz nie tylko umowy trzeba ogl�da� pod
lupďż˝ ;-)
> PS. S�owem bym si� nie odezwa� gdybym nie us�ysza� �e lepiej mie�
> l�ejsze uzwojenia bo si� b�dzie mniej dzwiga�o. I jeszcze ten przyk�ad z
> servo. �omatko ... teraz pije kawke i czekam jak wybrniesz. Nie �piesz si�.
Do��cz� si�:
> l�ejsze uzwojenia bo si� b�dzie mniej dzwiga�o. I jeszcze ten przyk�ad z
> servo. �omatko ... teraz pije kawke i czekam jak wybrniesz. Nie �piesz si�.
mia�em kiedy� du�y transformator z drutu z aluminium (NRD-owski) i
powiem, �e to �adne cudo nie by�o. Grza� si� mocno, a do��czenie
dodatkowego odczepu z uzwojenia by�o w zasadzie ko�cem jego �ywota.
"Amelinium" nie tylko nie pomalujesz, ale nawet nie polutujesz (wiem,
wiem - dobry fachman polutuje i nawet pospawa).
Instalacje domowe z Al bardzo popularne w latach 70-tych to te� wi�cej
k�opot�w, ni� oszcz�dno�ci.
Podsumowuj�c:
1. z punktu widzenia producenta i sprzedawcy
aluminium jest bardzo dobrym materia�em na wszelkie przewody,
transformatory i pr�dnice. Jest znacznie lepsze od Cu. Wytrzyma 2 lata
na gwarancji, a potem co nas obchodzi.
2. z punktu widzenia klienta/u�ytkownika
Al jest troch� ta�sze ale du�o gorsze
Jacek
PS
kupi�em niedawno przew�d antenowy koncentryczny i okaza�o si�, �e �y�a
�rodkowa jest stalowa miedziowana, a ekran z folii Al plus 3 druciki tak
cienkie, �e nawet mi si� nie chcia�o sprawdza�, z czego s�.
20 z� kosztowa�a mnie nauka, �e teraz nie tylko umowy trzeba ogl�da� pod
lupďż˝ ;-)
kogut...@gmail.com
Jun 1, 2014, 1:48:38 PM6/1/14
to
Jacek
Jun 1, 2014, 5:30:26 PM6/1/14
to
W dniu 2014-06-01 19:48, kogut...@gmail.com pisze:
>Sam go popsu�e� i wyci�gasz g�upie wnioski.
Zupe�nie, jakbym s�ucha� moje �ony:
"u nikogo nic siďż˝ nie psuje, tylko u mnie"
"a nie m�wi�am"
"jak ja nie pomy�l�, to ju� nikt w tym domu"
Nie ma lekko. Cz�owiek chce uciec od gderania do usenetu, a tam to samo.
Jacek
>Sam go popsu�e� i wyci�gasz g�upie wnioski.
Zupe�nie, jakbym s�ucha� moje �ony:
"u nikogo nic siďż˝ nie psuje, tylko u mnie"
"a nie m�wi�am"
"jak ja nie pomy�l�, to ju� nikt w tym domu"
Nie ma lekko. Cz�owiek chce uciec od gderania do usenetu, a tam to samo.
Jacek
kogut...@gmail.com
Jun 1, 2014, 6:12:03 PM6/1/14
to
"Dariusz K. Ładziak"
Jun 1, 2014, 7:26:28 PM6/1/14
to
Użytkownik Jacek napisał:
> kupiłem niedawno przewód antenowy koncentryczny i okazało się, że żyła
> środkowa jest stalowa miedziowana, a ekran z folii Al plus 3 druciki tak
> cienkie, że nawet mi się nie chciało sprawdzać, z czego są.
Stalowy przewód środkowy to maja koncentryki całkiem kiepskie i naprawdę
dobre... Te kiepskie maja przewód z St3 miedziowany na 5 um, te naprawdę
dobre - z drutu fortepianowego i miedziowane na 100 um.
--
Darek
> kupiłem niedawno przewód antenowy koncentryczny i okazało się, że żyła
> środkowa jest stalowa miedziowana, a ekran z folii Al plus 3 druciki tak
> cienkie, że nawet mi się nie chciało sprawdzać, z czego są.
Stalowy przewód środkowy to maja koncentryki całkiem kiepskie i naprawdę
dobre... Te kiepskie maja przewód z St3 miedziowany na 5 um, te naprawdę
dobre - z drutu fortepianowego i miedziowane na 100 um.
--
Darek
Netopeerek
Jun 2, 2014, 4:37:23 AM6/2/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:ff976f1f-6d48-437e...@googlegroups.com...
>Mnie by si� przyda�o z 500 metr�w aluminiowego przewodu nawojowego
Nie ma czego� takiego jak przew�d nawojowy. Jest drut nawojowy.
>Mas� wirnika mo�na robi� miedzi� a mo�na �eliwem po z�oty pi��dziesi�t
>za kilo. Pr�dnica o takiej samej mocy z aluminiowymi uzwojeniami musi
>by� kilka procent wi�ksza gabarytowo od takiej z miedzianymi. W niej
Ja wiem �e tylko �winia nie zmienia pogl�d�w, ale zastan�w si�, co w ko�cu
chcesz osi�gn�� w tej dyskusji. Wy�ej pisa�e� co� o l�ejszym agregacie
do noszenia a teraz pociskasz potylice �e to b�dzie ta sama waga.
news:ff976f1f-6d48-437e...@googlegroups.com...
>Mnie by si� przyda�o z 500 metr�w aluminiowego przewodu nawojowego
Nie ma czego� takiego jak przew�d nawojowy. Jest drut nawojowy.
>Mas� wirnika mo�na robi� miedzi� a mo�na �eliwem po z�oty pi��dziesi�t
>by� kilka procent wi�ksza gabarytowo od takiej z miedzianymi. W niej
>b�dzie troch� wi�cej stali i to w cz�ci wyr�wna ubytek masy wynikaj�cy
>z tego ze aluminium jest l�ejsze. Reszt� za�atwi �eliwne ko�o zamachowe.
Ja wiem �e tylko �winia nie zmienia pogl�d�w, ale zastan�w si�, co w ko�cu
chcesz osi�gn�� w tej dyskusji. Wy�ej pisa�e� co� o l�ejszym agregacie
do noszenia a teraz pociskasz potylice �e to b�dzie ta sama waga.
Netopeerek
Jun 2, 2014, 4:50:10 AM6/2/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:f15c1c99-47a9-48e4...@googlegroups.com...
>Seryjnie
>produkowane
>lampowe
>telewizory
>marki
>Rubin
>transformator
>sieciowy
>nawini�ty
>drutem
>nawojowym.
>aluminiowym.
Awaryjno��
>tych
>transformator�w
>by�a
>bardzo
>niska
>Tw�j
>jednostkowy
>przypadek
>z
>transformatorem
>nic
>nie
>znaczy.
>Sam
>go
>przypadek
>z
>transformatorem
>nic
>nie
>znaczy.
>Sam
>go
>popsu�e�
>i
>wyci�gasz
>g�upie
>wnioski.
Wcze�niejsze telewizory tej marki mia�y uzwojenia miedziane.
>i
>wyci�gasz
>g�upie
>wnioski.
Tylko i wy��cznie z powodu znacznej wagi w nast�pnych modelach
postanowiono �e transformator b�dzie nawini�ty drutem ALU.
Niestety, ale odbi�o si� to negatywnie na jako�ci. Zwi�kszony pr�d strat
transformatora gdy� aluminium ma gorsz� rezystywno�� od miedzi
przyczyniďż˝ siďż˝ do wzrostu temperatury transformatora a co za tym idzie
i tak ju� do�c wysokiej temperatury wewn�trz ca�ego mebla.
W efekcie og�lnie wy�sza temperatura wewn�trz mebla ko�czy�a
si� u wielu u�ytkownik�w po�arem.
Netopeerek
Jun 2, 2014, 5:05:16 AM6/2/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:ecf054e5-d57a-4f00...@googlegroups.com...
>Mam
>spawarkďż˝
>jak
>siďż˝
>okaza�o
>z
>uzwojeniem
>pierwotnym
>z
>aluminium
>i
>dzia�a
>uzwojeniem
>pierwotnym
>z
>aluminium
>i
>od
>kilku
>lat.
Market�wk� z drutu aluminiowego to si� smarka a nie spawa.
kogut...@gmail.com
Jun 2, 2014, 5:57:56 AM6/2/14
to
Jacek
Jun 2, 2014, 6:00:15 AM6/2/14
to
W dniu 2014-06-02 00:12, kogut...@gmail.com pisze:
> A jak to inaczej wyt�umaczysz? Ruscy zrobili pewno z kilka milion�w telewizor�w
co mia�y w �rodku transformatory z aluminiowym drutem i si� nie psu�y a
Tobie
jeden siďż˝ popsuďż˝.
Sk�d wniosek, �e mi si� popsu� ruski telewizor??
Kolejno u�ywa�em TV polskie: Belweder, Beryl 102, Jowisz 04, Helios
TC500 i w mi�dzyczasie Neptun 150. O ile nie mam jakie� gigantycznej
luki w pami�ci, to nie znajduj� tam niczego z CCCP.
Jacek
> A jak to inaczej wyt�umaczysz? Ruscy zrobili pewno z kilka milion�w telewizor�w
co mia�y w �rodku transformatory z aluminiowym drutem i si� nie psu�y a
Tobie
jeden siďż˝ popsuďż˝.
Sk�d wniosek, �e mi si� popsu� ruski telewizor??
Kolejno u�ywa�em TV polskie: Belweder, Beryl 102, Jowisz 04, Helios
TC500 i w mi�dzyczasie Neptun 150. O ile nie mam jakie� gigantycznej
luki w pami�ci, to nie znajduj� tam niczego z CCCP.
Jacek
kogut...@gmail.com
Jun 2, 2014, 6:33:06 AM6/2/14
to
Netopeerek
Jun 2, 2014, 7:09:17 AM6/2/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:1f95aa11-5720-4886...@googlegroups.com...
>W ruskich telewizorach zapala�a si� p�ytka nie maj�ca nic wsp�lnego z
>transformatorem.
Gdyby wn�trze telewizora si� nie przegrzewa�o mi�dzy innymi z powodu
transformatora w�tpliwej sprawno�ci to by si� ta twoja p�ytka nie zapala�a.
A po drugie z tego co pami�tam nie p�ytka lecz co� innego si� zapala�o :-)
>Jak nie potrafisz spawa� to ka�d� spawark� b�dziesz smarka�. Ja potrafi�...
Mam uprawnienia spawalnicze. To �e co� usmarkasz swoj� zabawk� nie �wiadczy
�e spawarka nadaje si� do ambitnych zastosowa�.
>Transformatory i pr�dnice projektuj� in�ynierowie a nie gimbaza z nius�w.
Spawark� z alumioniowym uzwojeniem zaprojektowa� ksi�gowy dla gimbus�w z
nius�w kt�rzy chc�c taniej "spawarki" szukaj� jej w biednejbronce albo
ciastoramie czy innym didlu.
kogut...@gmail.com
Jun 2, 2014, 8:53:37 AM6/2/14
to
Netopeerek
Jun 2, 2014, 9:24:15 AM6/2/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:eb4ab919-d1df-4399...@googlegroups.com...
>Jak ty masz uprawnienia to m�j dziadek spod Sosnowca straci� chujem
>odrzutowca.
Do�� d�ugo nad tym my�la�e�? Hahaha. Dobre...Weso�ek jeste�... To jaki�
klaun grupowy czy co, ten kogutek?
>Tak przy okazji temat jest o agregacie pr�dotw�rczym.
Czyli o rzeczach, na temat kt�rych nie masz poj�cia.
Raz piszesz �e aluminium w agregacie jest zalet� bo dzi�ku temu agregat
mniej wa�y i l�ej go nosi�,
a zaraz poni�ej w nast�pnej wypowiedzi wijesz si� i pociskasz potylic� �e
masa agregatu jest taka
sama z uzwojeniem aluminiowym bo wirnik si� doci��a �elastwem i ko�o
zamachowe dok�ada.
To w ko�cu jak to jest? L�ejszy czy ci�szy?
Jacek
Jun 2, 2014, 10:22:34 AM6/2/14
to
W dniu 2014-06-02 15:24, Netopeerek pisze:
Daj ju� spok�j. Okazuje si�, �e to nie Kogutek a Kap�onek. Ma to, co
wi�kszo�� polityk�w, czyli niemo�no�� przyznania si� do b��du. Mi to
akurat lata, ale szkoda bajt�w.
Jacek
PS
"B��dz� wszyscy, ale nie ja." Aronson Elliot
Polecam przeczytaďż˝
Daj ju� spok�j. Okazuje si�, �e to nie Kogutek a Kap�onek. Ma to, co
wi�kszo�� polityk�w, czyli niemo�no�� przyznania si� do b��du. Mi to
akurat lata, ale szkoda bajt�w.
Jacek
PS
"B��dz� wszyscy, ale nie ja." Aronson Elliot
Polecam przeczytaďż˝
kogut...@gmail.com
Jun 2, 2014, 10:46:28 AM6/2/14
to
kogut...@gmail.com
Jun 2, 2014, 10:56:45 AM6/2/14
to
Sebastian Biały
Jun 2, 2014, 11:18:55 AM6/2/14
to
On 2014-06-02 16:46, kogut...@gmail.com wrote:
> to by� sypn�� modelami jak z r�kawa.
A Ty sypniesz? Sam si� za jakim� rozgl�dam, ze 1.5kW mi potrzeba i �eby
miaďż˝ UPS na te kilkanascie sekund rozruchu i nie rozpadďż˝ siďż˝ po 2h pracy.
> to by� sypn�� modelami jak z r�kawa.
A Ty sypniesz? Sam si� za jakim� rozgl�dam, ze 1.5kW mi potrzeba i �eby
miaďż˝ UPS na te kilkanascie sekund rozruchu i nie rozpadďż˝ siďż˝ po 2h pracy.
kogut...@gmail.com
Jun 2, 2014, 12:50:19 PM6/2/14
to
Grzegorz
Jun 2, 2014, 5:42:52 PM6/2/14
to
news:ecf054e5-d57a-4f00...@googlegroups.com...
W dniu niedziela, 1 czerwca 2014 23:30:26 UTC+2 u�ytkownik Jacek
napisaďż˝:
nie psu�y
Psu�y si� i z tego by�y znane, ze mia�u trafa z aluminiowym drutem.
Psu�y si� w�a�nie z tego powodu.
a Tobie jeden si� popsu�. Mam spawark� jak si� okaza�o z uzwojeniem
pierwotnym z aluminium i dzia�a od kilku lat. A by�y momenty �e ostro
ni� spawa�em. I Ty moim twierdzeniom �e aluminium jest ok
przeciwstawiasz �e mia�e� transformator. I �e by� do dupy bo jak go
zacz��e� przerabia� po swojemu to si� popsu�. Zapewne ten transformator
by� od czego� i to co� z tym transformatorem dzia�a�o latami.
W dniu niedziela, 1 czerwca 2014 23:30:26 UTC+2 u�ytkownik Jacek
napisaďż˝:
> W dniu 2014-06-01 19:48, kogut...@gmail.com pisze:
>
> >Sam go popsu�e� i wyci�gasz g�upie wnioski.
>
> Zupe�nie, jakbym s�ucha� moje �ony:
>
> "u nikogo nic siďż˝ nie psuje, tylko u mnie"
>
> "a nie m�wi�am"
>
> "jak ja nie pomy�l�, to ju� nikt w tym domu"
>
> Nie ma lekko. Cz�owiek chce uciec od gderania do usenetu, a tam to
samo.
>
> Jacek
>
> >Sam go popsu�e� i wyci�gasz g�upie wnioski.
>
> Zupe�nie, jakbym s�ucha� moje �ony:
>
> "u nikogo nic siďż˝ nie psuje, tylko u mnie"
>
> "a nie m�wi�am"
>
> "jak ja nie pomy�l�, to ju� nikt w tym domu"
>
> Nie ma lekko. Cz�owiek chce uciec od gderania do usenetu, a tam to
samo.
>
> Jacek
A jak to inaczej wyt�umaczysz? Ruscy zrobili pewno z kilka milion�w
telewizor�w co mia�y w �rodku transformatory z aluminiowym drutem i si�
nie psu�y
Psu�y si� i z tego by�y znane, ze mia�u trafa z aluminiowym drutem.
Psu�y si� w�a�nie z tego powodu.
a Tobie jeden si� popsu�. Mam spawark� jak si� okaza�o z uzwojeniem
pierwotnym z aluminium i dzia�a od kilku lat. A by�y momenty �e ostro
ni� spawa�em. I Ty moim twierdzeniom �e aluminium jest ok
przeciwstawiasz �e mia�e� transformator. I �e by� do dupy bo jak go
zacz��e� przerabia� po swojemu to si� popsu�. Zapewne ten transformator
by� od czego� i to co� z tym transformatorem dzia�a�o latami.
Grzegorz
Jun 2, 2014, 5:39:45 PM6/2/14
to
news:f15c1c99-47a9-48e4...@googlegroups.com...
W dniu niedziela, 1 czerwca 2014 17:28:15 UTC+2 u�ytkownik Jacek
napisaďż˝:
transformator�w by�a bardzo niska. Tw�j jednostkowy przypadek z
transformatorem nic nie znaczy. Sam go popsu�e� i wyci�gasz g�upie
wnioski.
Grza�y si� jak sk......syn!
Co doprowadza�o zreszt� do rozlutowania uzwoje�.
Polutowanie uzwoje� na powr�t w normalnych warunkach nie by�o mo�liwe.
Czasem udawa�o si� przysmarka� na aspirynie.
Czasem ...
Bo jak aluminium siďż˝ wygrzeje to jest kruche.
g.
W dniu niedziela, 1 czerwca 2014 17:28:15 UTC+2 u�ytkownik Jacek
napisaďż˝:
> W dniu 2014-06-01 17:14, Sebastian Bia�y pisze:
>
>
Seryjnie produkowane lampowe telewizory marki Rubin mia�y transformator
sieciowy nawini�ty drutem nawojowym aluminiowym. Awaryjno�� tych
transformator�w by�a bardzo niska. Tw�j jednostkowy przypadek z
transformatorem nic nie znaczy. Sam go popsu�e� i wyci�gasz g�upie
wnioski.
Grza�y si� jak sk......syn!
Co doprowadza�o zreszt� do rozlutowania uzwoje�.
Polutowanie uzwoje� na powr�t w normalnych warunkach nie by�o mo�liwe.
Czasem udawa�o si� przysmarka� na aspirynie.
Czasem ...
Bo jak aluminium siďż˝ wygrzeje to jest kruche.
g.
kogut...@gmail.com
Jun 2, 2014, 7:58:55 PM6/2/14
to
Netopeerek
Jun 3, 2014, 2:11:51 AM6/3/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:c0a449c3-8921-4f0a...@googlegroups.com...
>Jak si� znasz to dorad� tw�rcy tematu jaki� konkretny model agregatu.
Co ja w sklepie pracuj� �eby sypa� z r�kawa modelami.
>Po chuj pseudo akademickie dyskusje chcesz prowadziďż˝.
Po chuj to sie w piasku zakop.
>Oczywi�cie nic nie doradzisz bo chuja wiesz.
Po to mam kwity z elektrotechniki �eby mi wystarczy�y w takich sytuacjach
do w�asnej oceny z czego ma by� zbudowany agregat a nie jakiej firmy.
>Bo jak by� cokolwiek wiedzia� to by� sypn�� modelami jak z r�kawa.
Co ja agencja reklamowa jestem?
Netopeerek
Jun 3, 2014, 2:14:43 AM6/3/14
to
No to co w ko�cu kogutek, cie�szy czy lzejszy, bo ju� widz� �e odchodzisz
pospiesznie od tematu kt�ry poruszy�e� tak ochoczo atakuj�� wszystkich
woko�o a kt�ry okaza� si� by� dla ciebie zbyt trudny.
Ci�szy czy l�ejszy? Tylko to jedno proste pytanie, innych odpowiedzi nie
zwi�zanych z tym pytaniem nie oczekuj� i olewam.
pospiesznie od tematu kt�ry poruszy�e� tak ochoczo atakuj�� wszystkich
woko�o a kt�ry okaza� si� by� dla ciebie zbyt trudny.
Ci�szy czy l�ejszy? Tylko to jedno proste pytanie, innych odpowiedzi nie
zwi�zanych z tym pytaniem nie oczekuj� i olewam.
Netopeerek
Jun 3, 2014, 2:16:50 AM6/3/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:336368e8-e83c-4f8f...@googlegroups.com...
W dniu poniedzia�ek, 2 czerwca 2014 17:18:55 UTC+2 u�ytkownik Sebastian
Bia�y napisa�:
>Do�wiadczenia z domowymi nie mam.
Czyli chuja siďż˝ znasz.
Netopeerek
Jun 3, 2014, 2:26:41 AM6/3/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:07dcd7bb-9bbe-41c2...@googlegroups.com...
>Ty tez nie pierdol tylko jak wiesz to dawaj modele agregat�w kt�re mo�esz
>poleci� �e dobre i d�ugowieczne.
Wcze�niej pisa�e� cytuj� "Do�wiadczenia z domowymi nie mam"
Kto tu pierdoli?
Cytujďż˝ dalej "W telewizji jakiďż˝ czas temu z oburzeniem pokazywali agregaty
zasilaj�ce bramki przy drogach. Jak bym potrzebowa� niezawodny to bym
podejrzaďż˝ co to za marka i czy moc pasuje"
No i nadal nic z r�kawa kogutka si� nie posypa�o.
Za to dowiedzia�em si� �e cytuj� "Prywatnie do cel�w zawodowych potrafi�
zrobi� w terenie 230V. Jest mi potrzebne do �adowania akumulatork�w. A �e
�adowarka samochodowa do tych akumulatork�w kosztuje jakie� chore pieni�dze
to kupi�em przetwornic� 100W i �aduj� przez sieciow� co mam w komplecie z
czymďż˝ tam. Przy okazji mam jak potrzebujďż˝ zamiast jakiďż˝ lipnych lampek
normaln� lamp� na �wietl�wk� w samochodzie"
Kogutek ma �adowark� do tajemniczych akumulatork�w. C� to za akumulatory
cudowne �e nie ma do nich �adowarki na 12V i musisz przetwornicy u�ywa� do
jej zasilania?
Kogutek te� nie s�ysza� o �wietl�wkach takich najprawdziwszych na 12V?
Netopeerek
Jun 3, 2014, 2:53:08 AM6/3/14
to
Co do samego agregatu, to unika�bym tych z aluminiowym uzwojeniem.
Kiedy� firma Bester robi�a porz�dne spawarki i mozna by�o je kupowa� w
ciemno.
Teraz nawet ta firma robi szmelc alumioniowy dla market�w.
Ka�dy kto mia� styczno�� z aluminium, od prostych instalacji elektrycznych w
mieszkaniach, poprzez transformatory ma�ych mocy w urz�dzeniach AGD po szafy
rozdzielcze wie, �e aluminiowe bardziej si� grzeje, szybciej si� sypie przy
intensywnej eksploatacji. Jest problem z korozjďż˝ galwanicznďż˝ aluminium na
styku aluminium z innymi metalami jak np. miedďż˝.
Kiedy� firma Bester robi�a porz�dne spawarki i mozna by�o je kupowa� w
ciemno.
Teraz nawet ta firma robi szmelc alumioniowy dla market�w.
Ka�dy kto mia� styczno�� z aluminium, od prostych instalacji elektrycznych w
mieszkaniach, poprzez transformatory ma�ych mocy w urz�dzeniach AGD po szafy
rozdzielcze wie, �e aluminiowe bardziej si� grzeje, szybciej si� sypie przy
intensywnej eksploatacji. Jest problem z korozjďż˝ galwanicznďż˝ aluminium na
styku aluminium z innymi metalami jak np. miedďż˝.
uzytkownik
Jun 3, 2014, 3:12:43 AM6/3/14
to
W dniu 2014-06-01 15:05, kogut...@gmail.com pisze:
> Robią miedziowane przewody, nawojowe tez. Do czego konstruktor ich użyje jego sprawa. Mnie by się przydało z 500 metrów aluminiowego przewodu nawojowego nawet nie miedziowanego. Zamiast kilkaset złotych kosztował by kilkadziesiąt o ile proporcja pomiędzy ceną miedzi i aluminium była by zachowana. Tak kurwa wady aluminiowych drutów nawojowych bo przewodami w izolacji z PCV prądnic się nie nawija. Nie piszę o przewodach sygnałowych ani żadnych innych z wyjątkiem nawojowych. temat jest o prądnicy to dlaczego swoją niewiedzą ukrywasz pod przykładami wziętymi z dupy? Ciężar uzwojenia moze nie obchodzić w prądnicy ale cena drutu obchodzi jak najbardziej. Jak jest tak samo aluminium dobre jak miedź a kilka razy tańsze to logika wskazuje że trzeba używać aluminium. Masę wirnika można robić miedzią a można żeliwem po złoty pięćdziesiąt za kilo. Prądnica o takiej samej mocy z aluminiowymi uzwojeniami musi być kilka procent większa gabarytowo od takiej z miedzianymi. W niej będzie trochę więcej stali i to w części wyrówna ubytek masy wynikający z tego ze aluminium jest lżejsze. Resztę załatwi żeliwne koło zamachowe. Masz jeszcze jakieś przemyślenia?
Trzeba być "kogutkiem", żeby w obecnych czasach stosować przewody
aluminiowe. Chłopie nawet sobie nie zdajesz sprawy o czym piszesz.
Stosowanie przewodów aluminiowych w instalacjach domowych było
szatańskim pomysłem stalinowskich agentów, których celem było
wymordowanie jak największej ilości obywateli.
Po pierwsze przewody aluminiowe są kruche i łamliwe tak jak napisał
Sebastian. Ponadto mają wredną cechę "płynięcia" w temperaturze
pokojowej. Oczywiście każdy metal ma tą cechę, ze pod wpływem nacisku
lub odkształcenia zaczyna "płynąć". Tyle, że dla miedzi temperatura
graniczna, powyżej której miedź zaczyna płynąć, wynosi 200 stopni
Celsjusza to w przypadku aluminium "płynie" już powyżej 7 stopni
Celsjusza. To płynięcie objawia się tym, że pod naciskiem śruby
aluminium się odkształca, a nacisk stopniowo maleje, a styk elektryczny
słabnie. Są zaciski sprężyste np. złączki Wago. Tyle, że nie nadają się
do łączenia przewodów aluminiowych, gdyż z czasem takie przewody ulegają
przecięciu.
Kolejną cechą, która dyskwalifikuje aluminium do stosowania w
instalacjach elektrycznych jest zjawisko pasywacji, które polega na
pokrywaniu się powierzchni metalu cienką warstwą jego tlenków. W
przypadku tlenku glinu (aluminium) Al2O3 jest to jeden z najlepszych
izolatorów, który ze względu na bardzo dużą oporność właściwą, wysoką
odporność na przebicie elektryczne, wytrzymałość na wysoką temperaturę
oraz dużą wytrzymałość mechaniczną stosowany jest w szczególności do
produkcji wysokonapięciowych izolatorów elektrycznych.
Ponieważ powierzchnia aluminium zawsze się pokrywa warstwą tlenku to tak
naprawdę aluminium nigdy nie ma dobrego styku elektrycznego, a
przewodność elektryczna takiego
styku polega na przebijaniu elektrycznym warstwy tlenku. Mówiąc prościej
taki styk zawsze iskrzy, choć tego nie widać. Na takim styku zawsze
wydziela się ciepło, a przewód aluminiowy stopniowo ulega wypaleniu.
Ta właśnie cecha aluminium wraz z debilnym układem ochronnym poprzez
"zerowanie" przynosiła największą ilość wypadków porażenia prądem.
Powierzchnia aluminium po zdrapaniu warstwy tlenku natychmiast się
utlenia wytwarzając kolejną, ochronną warstwę tlenku, dlatego też
lutowanie aluminium jest takie trudne, ponieważ na powierzchni aluminium
pojawia się natychmiast warstwa tlenkuAl2O3 (korund), która jest
niezwilżalna dla cyny i odporna na temperaturę.
Dochodzimy do kolejnej wady aluminium - trudności z lutowaniem.
Powszechnie w elektryce i energetyce stosuje się zaciski miedziane,
mosiężna, z brązu oraz stali czyli stopów żelaza. Zgodnie z szeregiem
elektrycznym metali, aluminium i miedź są bardzo odległe. Aluminium w
stosunku do żelaza mniej, ale także występuje znaczna różnica, dlatego
pomiędzy tymi metalami tworzą się ogniwa galwaniczne, które powodują
elektrokorozję.
Kolejne cechy, które dyskwalifikują aluminium w przypadku budowy
urządzeń typu prądnica.
Aluminium ma mniejszą przewodność elektryczną (ok. 1,5 razy) oraz
mniejszą przewodność cieplną.(prawie dwukrotnie od miedzi). Tym samym
możliwa do uzyskania w uzwojeniu gęstość prądu będzie znacznie mniejsza.
W związku z tym uzwojenia będą się mocniej grzały, a w przypadku
uzwojenia aluminiowego trudniej będzie je chłodzić. Niestety tu nie
wystarczą tylko kilku procentowe większe gabaryty w przypadku generatora
prądu z uzwojeniem aluminiowym. Taki generator, aby dorównać parametrami
generatorowi z uzwojeniami miedzianymi, będzie musiał być znacznie większy.
W szczególności widać to w chińskich spawarkach z uzwojeniami
aluminiowymi, które przy tych samych gabarytach co spawarki z
uzwojeniami miedzianymi mają krótsze cykle spawania. Dla przykładu
spawarkę 200A z uzwojeniem miedzianym można użytkować przy cyklu 60-80%
czyli przykładowo 60-80 sekund spawania i 40-20 sekund odpoczynku, zaś w
przypadku spawarki z uzwojeniem aluminiowym mamy już cykl 5% czyli 5
sekund spawania i 95 sekund odpoczynku. Jeżeli nie zachowamy takiego
cyklu pracy to po prostu spawarka się przegrzeje, a zabezpieczenie
termiczne ją wyłączy przynajmniej na kilkanaście minut.
Reasumując jeżeli chcesz uzyskać takie same parametry w urządzeniu z
uzwojeniami aluminiowymi co w urządzeniu z uzwojeniami miedzianymi to to
urządzenie musi być gabarytowo większe, a i masa urządzenia będzie
porównywalna, bo uzwojenie aluminiowe musi być nawijane o wiele grubszym
przewodem. Ponieważ więcej jest objętościowo tego aluminium to i rdzenie
transformatorów, wirników i stojanów muszą być większe i w sumie niższa
masa aluminium zostanie skompensowana wyższą masą stalowych rdzeni.
Ot i to jest ta twoja wyższość przewodów aluminiowych nad przewodami
miedzianymi.
Przypominam ci już kolejny raz, że Stalin już dawno nie żyje. Polska
przestała być członkiem RWPG, a miedź przestała być towarem deficytowym.
> Robią miedziowane przewody, nawojowe tez. Do czego konstruktor ich użyje jego sprawa. Mnie by się przydało z 500 metrów aluminiowego przewodu nawojowego nawet nie miedziowanego. Zamiast kilkaset złotych kosztował by kilkadziesiąt o ile proporcja pomiędzy ceną miedzi i aluminium była by zachowana. Tak kurwa wady aluminiowych drutów nawojowych bo przewodami w izolacji z PCV prądnic się nie nawija. Nie piszę o przewodach sygnałowych ani żadnych innych z wyjątkiem nawojowych. temat jest o prądnicy to dlaczego swoją niewiedzą ukrywasz pod przykładami wziętymi z dupy? Ciężar uzwojenia moze nie obchodzić w prądnicy ale cena drutu obchodzi jak najbardziej. Jak jest tak samo aluminium dobre jak miedź a kilka razy tańsze to logika wskazuje że trzeba używać aluminium. Masę wirnika można robić miedzią a można żeliwem po złoty pięćdziesiąt za kilo. Prądnica o takiej samej mocy z aluminiowymi uzwojeniami musi być kilka procent większa gabarytowo od takiej z miedzianymi. W niej będzie trochę więcej stali i to w części wyrówna ubytek masy wynikający z tego ze aluminium jest lżejsze. Resztę załatwi żeliwne koło zamachowe. Masz jeszcze jakieś przemyślenia?
Trzeba być "kogutkiem", żeby w obecnych czasach stosować przewody
aluminiowe. Chłopie nawet sobie nie zdajesz sprawy o czym piszesz.
Stosowanie przewodów aluminiowych w instalacjach domowych było
szatańskim pomysłem stalinowskich agentów, których celem było
wymordowanie jak największej ilości obywateli.
Po pierwsze przewody aluminiowe są kruche i łamliwe tak jak napisał
Sebastian. Ponadto mają wredną cechę "płynięcia" w temperaturze
pokojowej. Oczywiście każdy metal ma tą cechę, ze pod wpływem nacisku
lub odkształcenia zaczyna "płynąć". Tyle, że dla miedzi temperatura
graniczna, powyżej której miedź zaczyna płynąć, wynosi 200 stopni
Celsjusza to w przypadku aluminium "płynie" już powyżej 7 stopni
Celsjusza. To płynięcie objawia się tym, że pod naciskiem śruby
aluminium się odkształca, a nacisk stopniowo maleje, a styk elektryczny
słabnie. Są zaciski sprężyste np. złączki Wago. Tyle, że nie nadają się
do łączenia przewodów aluminiowych, gdyż z czasem takie przewody ulegają
przecięciu.
Kolejną cechą, która dyskwalifikuje aluminium do stosowania w
instalacjach elektrycznych jest zjawisko pasywacji, które polega na
pokrywaniu się powierzchni metalu cienką warstwą jego tlenków. W
przypadku tlenku glinu (aluminium) Al2O3 jest to jeden z najlepszych
izolatorów, który ze względu na bardzo dużą oporność właściwą, wysoką
odporność na przebicie elektryczne, wytrzymałość na wysoką temperaturę
oraz dużą wytrzymałość mechaniczną stosowany jest w szczególności do
produkcji wysokonapięciowych izolatorów elektrycznych.
Ponieważ powierzchnia aluminium zawsze się pokrywa warstwą tlenku to tak
naprawdę aluminium nigdy nie ma dobrego styku elektrycznego, a
przewodność elektryczna takiego
styku polega na przebijaniu elektrycznym warstwy tlenku. Mówiąc prościej
taki styk zawsze iskrzy, choć tego nie widać. Na takim styku zawsze
wydziela się ciepło, a przewód aluminiowy stopniowo ulega wypaleniu.
Ta właśnie cecha aluminium wraz z debilnym układem ochronnym poprzez
"zerowanie" przynosiła największą ilość wypadków porażenia prądem.
Powierzchnia aluminium po zdrapaniu warstwy tlenku natychmiast się
utlenia wytwarzając kolejną, ochronną warstwę tlenku, dlatego też
lutowanie aluminium jest takie trudne, ponieważ na powierzchni aluminium
pojawia się natychmiast warstwa tlenkuAl2O3 (korund), która jest
niezwilżalna dla cyny i odporna na temperaturę.
Dochodzimy do kolejnej wady aluminium - trudności z lutowaniem.
Powszechnie w elektryce i energetyce stosuje się zaciski miedziane,
mosiężna, z brązu oraz stali czyli stopów żelaza. Zgodnie z szeregiem
elektrycznym metali, aluminium i miedź są bardzo odległe. Aluminium w
stosunku do żelaza mniej, ale także występuje znaczna różnica, dlatego
pomiędzy tymi metalami tworzą się ogniwa galwaniczne, które powodują
elektrokorozję.
Kolejne cechy, które dyskwalifikują aluminium w przypadku budowy
urządzeń typu prądnica.
Aluminium ma mniejszą przewodność elektryczną (ok. 1,5 razy) oraz
mniejszą przewodność cieplną.(prawie dwukrotnie od miedzi). Tym samym
możliwa do uzyskania w uzwojeniu gęstość prądu będzie znacznie mniejsza.
W związku z tym uzwojenia będą się mocniej grzały, a w przypadku
uzwojenia aluminiowego trudniej będzie je chłodzić. Niestety tu nie
wystarczą tylko kilku procentowe większe gabaryty w przypadku generatora
prądu z uzwojeniem aluminiowym. Taki generator, aby dorównać parametrami
generatorowi z uzwojeniami miedzianymi, będzie musiał być znacznie większy.
W szczególności widać to w chińskich spawarkach z uzwojeniami
aluminiowymi, które przy tych samych gabarytach co spawarki z
uzwojeniami miedzianymi mają krótsze cykle spawania. Dla przykładu
spawarkę 200A z uzwojeniem miedzianym można użytkować przy cyklu 60-80%
czyli przykładowo 60-80 sekund spawania i 40-20 sekund odpoczynku, zaś w
przypadku spawarki z uzwojeniem aluminiowym mamy już cykl 5% czyli 5
sekund spawania i 95 sekund odpoczynku. Jeżeli nie zachowamy takiego
cyklu pracy to po prostu spawarka się przegrzeje, a zabezpieczenie
termiczne ją wyłączy przynajmniej na kilkanaście minut.
Reasumując jeżeli chcesz uzyskać takie same parametry w urządzeniu z
uzwojeniami aluminiowymi co w urządzeniu z uzwojeniami miedzianymi to to
urządzenie musi być gabarytowo większe, a i masa urządzenia będzie
porównywalna, bo uzwojenie aluminiowe musi być nawijane o wiele grubszym
przewodem. Ponieważ więcej jest objętościowo tego aluminium to i rdzenie
transformatorów, wirników i stojanów muszą być większe i w sumie niższa
masa aluminium zostanie skompensowana wyższą masą stalowych rdzeni.
Ot i to jest ta twoja wyższość przewodów aluminiowych nad przewodami
miedzianymi.
Przypominam ci już kolejny raz, że Stalin już dawno nie żyje. Polska
przestała być członkiem RWPG, a miedź przestała być towarem deficytowym.
uzytkownik
Jun 3, 2014, 3:26:14 AM6/3/14
to
W dniu 2014-06-01 19:48, kogut...@gmail.com pisze:
> Seryjnie produkowane lampowe telewizory marki Rubin mia�y
> transformator sieciowy nawini�ty drutem nawojowym aluminiowym.
> Awaryjno�� tych transformator�w by�a bardzo niska. Tw�j jednostkowy
> przypadek z transformatorem nic nie znaczy. Sam go popsu�e� i
> wyci�gasz g�upie wnioski.
Pierdzielisz g�upoty.
W czasach �wietno�ci telewizor�w Rubin, Elektron, pracowa�em jako
serwisant w serwisie RTV. Problemy z tymi transformatorami bywa�y.
Widzia�em te� kilka spalonych takich telewizor�w, kt�re ni st�d ni zow�d
dosta�y samozap�onu, a w�r�d starszych koleg�w po fachu by�o
przekonanie, �e te po�ary si� zacz�y wraz ze zmian� konstrukcyjn�
polegaj�c� na montowaniu transformator�w z aluminiowymi uzwojeniami.
> Seryjnie produkowane lampowe telewizory marki Rubin mia�y
> transformator sieciowy nawini�ty drutem nawojowym aluminiowym.
> Awaryjno�� tych transformator�w by�a bardzo niska. Tw�j jednostkowy
> przypadek z transformatorem nic nie znaczy. Sam go popsu�e� i
> wyci�gasz g�upie wnioski.
W czasach �wietno�ci telewizor�w Rubin, Elektron, pracowa�em jako
serwisant w serwisie RTV. Problemy z tymi transformatorami bywa�y.
Widzia�em te� kilka spalonych takich telewizor�w, kt�re ni st�d ni zow�d
dosta�y samozap�onu, a w�r�d starszych koleg�w po fachu by�o
przekonanie, �e te po�ary si� zacz�y wraz ze zmian� konstrukcyjn�
polegaj�c� na montowaniu transformator�w z aluminiowymi uzwojeniami.
Adam
Jun 3, 2014, 3:52:16 AM6/3/14
to
W dniu wtorek, 3 czerwca 2014 09:12:43 UTC+2 użytkownik uzytkownik napisał:
> Trzeba być "kogutkiem", żeby w obecnych czasach stosować przewody
> aluminiowe. Chłopie nawet sobie nie zdajesz sprawy o czym piszesz.
> Stosowanie przewodów aluminiowych w instalacjach domowych było
> szatańskim pomysłem stalinowskich agentów, których celem było
Tak zes sie naprodukowal bez sensu - przeciez on nie pisal o uzywaniu
> Trzeba być "kogutkiem", żeby w obecnych czasach stosować przewody
> aluminiowe. Chłopie nawet sobie nie zdajesz sprawy o czym piszesz.
> Stosowanie przewodów aluminiowych w instalacjach domowych było
> szatańskim pomysłem stalinowskich agentów, których celem było
aluminium w instalacjach domowych :D Czytaj ze zrozumieniem, choc wiem
ze to dla ciebie ciezkie :D
pozdr.
--
Adam Sz.
uzytkownik
Jun 3, 2014, 4:45:56 AM6/3/14
to
W dniu 2014-06-03 08:14, Netopeerek pisze:
L�ejszy, ale ci�szy ;)
Od tego zgreda nie uzyskasz jednoznacznej odpowiedzi. Jak przedstawisz
mu argumenty, �e jest w b��dzie to zacznie Ci ubli�a� :)
Od tego zgreda nie uzyskasz jednoznacznej odpowiedzi. Jak przedstawisz
mu argumenty, �e jest w b��dzie to zacznie Ci ubli�a� :)
collie
Jun 3, 2014, 5:42:01 AM6/3/14
to
W dniu 3.06.14 9:52, Adam pisze:
> W dniu wtorek, 3 czerwca 2014 09:12:43 UTC+2 u�ytkownik uzytkownik napisa�:
>
>> Trzeba by� "kogutkiem", �eby w obecnych czasach stosowa� przewody
>> aluminiowe. Ch�opie nawet sobie nie zdajesz sprawy o czym piszesz.
>> Stosowanie przewod�w aluminiowych w instalacjach domowych by�o
>> szata�skim pomys�em stalinowskich agent�w, kt�rych celem by�o
dla trolli argumentum ad personam, gdy brak argument�w merytorycznych.
U�ytkownik bowiem wspomnia� o domowych instalacjach aluminiowych tylko
tytu�em wst�pu. W rozwini�ciu tezy "o wy�szo�ci miedzi nad aluminium"
napisa� tak�e, ju� odnosz�c si� do tematu:
"Kolejne cechy, kt�re dyskwalifikuj� aluminium w przypadku budowy urz�dze� typu
pr�dnica.
Aluminium ma mniejsz� przewodno�� elektryczn� (ok. 1,5 razy) oraz mniejsz�
przewodno�� ciepln�.(prawie dwukrotnie od miedzi). Tym samym mo�liwa do uzyskania
w uzwojeniu g�sto�� pr�du b�dzie znacznie mniejsza.
W zwi�zku z tym uzwojenia b�d� si� mocniej grza�y, a w przypadku uzwojenia
aluminiowego trudniej b�dzie je ch�odzi�. Niestety tu nie wystarcz� tylko kilku
procentowe wi�ksze gabaryty w przypadku generatora pr�du z uzwojeniem aluminiowym.
Taki generator, aby dor�wna� parametrami generatorowi z uzwojeniami miedzianymi,
b�dzie musia� by� znacznie wi�kszy.
W szczeg�lno�ci wida� to w chi�skich spawarkach z uzwojeniami aluminiowymi, kt�re
przy tych samych gabarytach co spawarki z uzwojeniami miedzianymi maj� kr�tsze
cykle spawania. Dla przyk�adu spawark� 200A z uzwojeniem miedzianym mo�na
u�ytkowa� przy cyklu 60-80% czyli przyk�adowo 60-80 sekund spawania i 40-20 sekund
odpoczynku, zaďż˝ w przypadku spawarki z uzwojeniem aluminiowym mamy juďż˝ cykl 5%
czyli 5 sekund spawania i 95 sekund odpoczynku. Je�eli nie zachowamy takiego cyklu
pracy to po prostu spawarka si� przegrzeje, a zabezpieczenie termiczne j� wy��czy
przynajmniej na kilkana�cie minut.
Reasumuj�c je�eli chcesz uzyska� takie same parametry w urz�dzeniu z uzwojeniami
aluminiowymi co w urz�dzeniu z uzwojeniami miedzianymi to to urz�dzenie musi by�
gabarytowo wi�ksze, a i masa urz�dzenia b�dzie por�wnywalna, bo uzwojenie
aluminiowe musi by� nawijane o wiele grubszym przewodem. Poniewa� wi�cej jest
obj�to�ciowo tego aluminium to i rdzenie transformator�w, wirnik�w i stojan�w
musz� by� wi�ksze i w sumie ni�sza masa aluminium zostanie skompensowana wy�sz�
masďż˝ stalowych rdzeni."
Czyli, u�ywanie w urz�dzeniach elektrycznych miedzianych drut�w nawojowych
uzasadnienie techniczne ma, nie ma tylko uzasadnienia ekonomicznego. ;-)
--
collie
> W dniu wtorek, 3 czerwca 2014 09:12:43 UTC+2 u�ytkownik uzytkownik napisa�:
>
>> Trzeba by� "kogutkiem", �eby w obecnych czasach stosowa� przewody
>> aluminiowe. Ch�opie nawet sobie nie zdajesz sprawy o czym piszesz.
>> Stosowanie przewod�w aluminiowych w instalacjach domowych by�o
>> szata�skim pomys�em stalinowskich agent�w, kt�rych celem by�o
>
> Tak zes sie naprodukowal bez sensu - przeciez on nie pisal o uzywaniu
> aluminium w instalacjach domowych :D Czytaj ze zrozumieniem, choc wiem
> ze to dla ciebie ciezkie :D
Uczy� Marcin Marcina... Wyrwa�e� cytat z kontekstu, by pos�u�y� si� typowym
> Tak zes sie naprodukowal bez sensu - przeciez on nie pisal o uzywaniu
> aluminium w instalacjach domowych :D Czytaj ze zrozumieniem, choc wiem
> ze to dla ciebie ciezkie :D
dla trolli argumentum ad personam, gdy brak argument�w merytorycznych.
U�ytkownik bowiem wspomnia� o domowych instalacjach aluminiowych tylko
tytu�em wst�pu. W rozwini�ciu tezy "o wy�szo�ci miedzi nad aluminium"
napisa� tak�e, ju� odnosz�c si� do tematu:
"Kolejne cechy, kt�re dyskwalifikuj� aluminium w przypadku budowy urz�dze� typu
pr�dnica.
Aluminium ma mniejsz� przewodno�� elektryczn� (ok. 1,5 razy) oraz mniejsz�
przewodno�� ciepln�.(prawie dwukrotnie od miedzi). Tym samym mo�liwa do uzyskania
w uzwojeniu g�sto�� pr�du b�dzie znacznie mniejsza.
W zwi�zku z tym uzwojenia b�d� si� mocniej grza�y, a w przypadku uzwojenia
aluminiowego trudniej b�dzie je ch�odzi�. Niestety tu nie wystarcz� tylko kilku
procentowe wi�ksze gabaryty w przypadku generatora pr�du z uzwojeniem aluminiowym.
Taki generator, aby dor�wna� parametrami generatorowi z uzwojeniami miedzianymi,
b�dzie musia� by� znacznie wi�kszy.
W szczeg�lno�ci wida� to w chi�skich spawarkach z uzwojeniami aluminiowymi, kt�re
przy tych samych gabarytach co spawarki z uzwojeniami miedzianymi maj� kr�tsze
cykle spawania. Dla przyk�adu spawark� 200A z uzwojeniem miedzianym mo�na
u�ytkowa� przy cyklu 60-80% czyli przyk�adowo 60-80 sekund spawania i 40-20 sekund
odpoczynku, zaďż˝ w przypadku spawarki z uzwojeniem aluminiowym mamy juďż˝ cykl 5%
czyli 5 sekund spawania i 95 sekund odpoczynku. Je�eli nie zachowamy takiego cyklu
pracy to po prostu spawarka si� przegrzeje, a zabezpieczenie termiczne j� wy��czy
przynajmniej na kilkana�cie minut.
Reasumuj�c je�eli chcesz uzyska� takie same parametry w urz�dzeniu z uzwojeniami
aluminiowymi co w urz�dzeniu z uzwojeniami miedzianymi to to urz�dzenie musi by�
gabarytowo wi�ksze, a i masa urz�dzenia b�dzie por�wnywalna, bo uzwojenie
aluminiowe musi by� nawijane o wiele grubszym przewodem. Poniewa� wi�cej jest
obj�to�ciowo tego aluminium to i rdzenie transformator�w, wirnik�w i stojan�w
musz� by� wi�ksze i w sumie ni�sza masa aluminium zostanie skompensowana wy�sz�
masďż˝ stalowych rdzeni."
Czyli, u�ywanie w urz�dzeniach elektrycznych miedzianych drut�w nawojowych
uzasadnienie techniczne ma, nie ma tylko uzasadnienia ekonomicznego. ;-)
--
collie
kogut...@gmail.com
Jun 3, 2014, 7:06:43 AM6/3/14
to
kogut...@gmail.com
Jun 3, 2014, 7:10:12 AM6/3/14
to
kogut...@gmail.com
Jun 3, 2014, 7:11:40 AM6/3/14
to
Netopeerek
Jun 3, 2014, 8:01:58 AM6/3/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:df84b7ad-a045-48b7...@googlegroups.com...
> Za g�si masz te kwity. Historia zna takie przypadki.
Piszesz o sobie?
L�ejszy agregat czy ci�szy?
Netopeerek
Jun 3, 2014, 8:02:33 AM6/3/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:14df3a78-b4ba-495e...@googlegroups.com...
>Ale kt�re agregaty maj� aluminiowe uzwojenia wiesz i nie powiesz. Przyjd�
>jak kredkami przestaniesz siďż˝ podpisywaďż˝.
kogut...@gmail.com
Jun 3, 2014, 8:20:56 AM6/3/14
to
Netopeerek
Jun 3, 2014, 8:28:04 AM6/3/14
to
U�ytkownik <kogut...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:0ab06712-8c24-4052...@googlegroups.com...
>Niech ci rodzice kupi� co� na poprawienie pami�ci.
>W tym temacie tylko ty napisa�e� �e masz jakie� kwity z elektrotechniki.
>W sumie stopie� z zaj�� technicznych na �wiadectwie
>ze szko�y podstawowej to jak najbardziej kwit. I to pa�stwowy.
Nie spinaj si� bez potrzeby bo naprawd� nie robi to na nikim wra�enia.
Wpierw doradza�e� agregat z aluminiowym uzwojeniem z powodu
mniejszej wagi urz�dzenia by potem po cichu zmieni� zdanie pisz�c
�e jednak waga b�dzie taka sama.
Proste pytanie. L�ejszy czy ci�szy. Potrafisz odpowiedzie�? Ogarniasz?
Netopeerek
Jun 3, 2014, 8:30:31 AM6/3/14
to
U�ytkownik "Netopeerek" <ne_to_...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
news:538dbf5e$0$2363$6578...@news.neostrada.pl...
No dobra. Widz� �e nic z tego odpuszczam sobie. Zapewne jeszcze jaki�
komentarz obra�liwy albo co� o w tym stylu od kogutka na koniec przeczytamy.
news:538dbf5e$0$2363$6578...@news.neostrada.pl...
komentarz obra�liwy albo co� o w tym stylu od kogutka na koniec przeczytamy.
kogut...@gmail.com
Jun 3, 2014, 8:45:20 AM6/3/14
to
collie
Jun 3, 2014, 8:54:46 AM6/3/14
to
W dniu 3.06.14 14:28, Netopeerek pisze:
Szkoda pytaďż˝, bo to jakiďż˝ bastard po Arnoldzie Buzdyganie. ;-)
--
collie
--
collie
"Dariusz K. Ładziak"
Jun 4, 2014, 5:32:34 PM6/4/14
to
Użytkownik Netopeerek napisał:
> Użytkownik <kogut...@gmail.com> napisał w wiadomości
> news:1f95aa11-5720-4886...@googlegroups.com...
>
>> W ruskich telewizorach zapalała się płytka nie mająca nic wspólnego z
>> transformatorem.
>
> Gdyby wnętrze telewizora się nie przegrzewało między innymi z powodu
> transformatora wątpliwej sprawności to by się ta twoja płytka nie zapalała.
> A po drugie z tego co pamiętam nie płytka lecz coś innego się zapalało :-)
Płytka wysokiego. Po wyłączeniu telewizora. Zapalała się dlatego że w
pojemnościach układu pozostawały ładunki o dużym potencjale, a sama
płytka w czasie eksploatacji podlegała stopniowej degradacji materiału
(kiepski laminat fenolowo - papierowy). Temperatura, w jakiej płytka ta
pracowała, mogła mieć istotny wpływ na tempo degradacji - piszę to ja, z
wykształcenia technolog elektronowy, szkolony jeszcze przez Dziadzię
Okonia...
--
Darek
> Użytkownik <kogut...@gmail.com> napisał w wiadomości
> news:1f95aa11-5720-4886...@googlegroups.com...
>
>> W ruskich telewizorach zapalała się płytka nie mająca nic wspólnego z
>> transformatorem.
>
> Gdyby wnętrze telewizora się nie przegrzewało między innymi z powodu
> transformatora wątpliwej sprawności to by się ta twoja płytka nie zapalała.
> A po drugie z tego co pamiętam nie płytka lecz coś innego się zapalało :-)
Płytka wysokiego. Po wyłączeniu telewizora. Zapalała się dlatego że w
pojemnościach układu pozostawały ładunki o dużym potencjale, a sama
płytka w czasie eksploatacji podlegała stopniowej degradacji materiału
(kiepski laminat fenolowo - papierowy). Temperatura, w jakiej płytka ta
pracowała, mogła mieć istotny wpływ na tempo degradacji - piszę to ja, z
wykształcenia technolog elektronowy, szkolony jeszcze przez Dziadzię
Okonia...
--
Darek
"Dariusz K. Ładziak"
Jun 4, 2014, 5:41:38 PM6/4/14
to
Użytkownik Netopeerek napisał:
> Co do samego agregatu, to unikałbym tych z aluminiowym uzwojeniem.
> Kiedyś firma Bester robiła porządne spawarki i mozna było je kupować w
> ciemno.
> Teraz nawet ta firma robi szmelc alumioniowy dla marketów.
> Każdy kto miał styczność z aluminium, od prostych instalacji
> elektrycznych w mieszkaniach, poprzez transformatory małych mocy w
> urządzeniach AGD po szafy rozdzielcze wie, że aluminiowe bardziej się
> grzeje, szybciej się sypie przy intensywnej eksploatacji. Jest problem z
> korozją galwaniczną aluminium na styku aluminium z innymi metalami jak
> np. miedź.
Aluminium się grzeje? Jak dać grubsze to się nie grzeje. Korozja?
Przekładki kupalowe po coś wymyślono.
Podstawową wadą przewodów aluminiowych jest ich marna wytrzymałość
mechaniczna i tendencja do pełznięcia. Jak się używa przekrojów powyżej
64 mm^2 to pełznięcie da się obejść sprężystością elementów zacisku,
wytrzymałość w instalacjach stałych też już jest akceptowalna. Ale
przewody aluminiowe do instalacji domowych to był wynalazek kurwy i
szatana - w zasadzie raz podłączony osprzęt nie dawał się nawet
zdemontować (a co dopiero podłączyć ponownie) bez połamania końcówek
przewodów.
--
Darek
> Co do samego agregatu, to unikałbym tych z aluminiowym uzwojeniem.
> Kiedyś firma Bester robiła porządne spawarki i mozna było je kupować w
> ciemno.
> Teraz nawet ta firma robi szmelc alumioniowy dla marketów.
> Każdy kto miał styczność z aluminium, od prostych instalacji
> elektrycznych w mieszkaniach, poprzez transformatory małych mocy w
> urządzeniach AGD po szafy rozdzielcze wie, że aluminiowe bardziej się
> grzeje, szybciej się sypie przy intensywnej eksploatacji. Jest problem z
> korozją galwaniczną aluminium na styku aluminium z innymi metalami jak
> np. miedź.
Aluminium się grzeje? Jak dać grubsze to się nie grzeje. Korozja?
Przekładki kupalowe po coś wymyślono.
Podstawową wadą przewodów aluminiowych jest ich marna wytrzymałość
mechaniczna i tendencja do pełznięcia. Jak się używa przekrojów powyżej
64 mm^2 to pełznięcie da się obejść sprężystością elementów zacisku,
wytrzymałość w instalacjach stałych też już jest akceptowalna. Ale
przewody aluminiowe do instalacji domowych to był wynalazek kurwy i
szatana - w zasadzie raz podłączony osprzęt nie dawał się nawet
zdemontować (a co dopiero podłączyć ponownie) bez połamania końcówek
przewodów.
--
Darek
kogut...@gmail.com
Jun 4, 2014, 7:49:51 PM6/4/14
to
Netopeerek
Jun 5, 2014, 3:46:58 AM6/5/14
to
U�ytkownik ""Dariusz K. �adziak"" <dariusz...@neostrada.pl> napisa� w
wiadomo�ci news:538f9293$0$2153$6578...@news.neostrada.pl...
>Aluminium siďż˝ grzeje? Jak daďż˝ grubsze to siďż˝ nie grzeje. Korozja?
>Przek�adki kupalowe po co� wymy�lono.
Panei Darku. Owszem, wszystko si� da, ale kt�ry chinczyk stosuje kupalowe
przek�adki w spawarce, agregacie czy gdzie tam jeszcze. Ja owszem sam takie
stosuj� np. w swoich antenach gdy musz� pod��czy� pod profil aluminiowy
anteny przew�d miedziany albo jakie� kabel-oczko czy co� innego
niealuminiowego przykr�ci�.
A co do zwi�kszonej grubo�ci, to te� nie dobre do ko�ca rozwi�zanie, gdy�
zwi�ksza niepotrzebnie znacz�co gabaryty urz�dzenia.
W latach 80' du�o grzeba�em w szafach sterowniczych wszelkiej ma�ci, Od
maszyn wielko�ci ma�ego biurka, poprzez tokarki, po takie jak szafy
sterownicze rozruchu silnik�w kompresor�w o mocy 400kW. Zawsze najwi�cej
problem�w sprawia�y te wyposa�one w instalacje aluminiowe. By�y na dodatek
du�e i toporne. Miedziane by�y niemal bezawaryjne, a jak jeszcze zamiast
drutu by�a linka Cu to ju� by� pe�ny wypas.
wiadomo�ci news:538f9293$0$2153$6578...@news.neostrada.pl...
>Aluminium siďż˝ grzeje? Jak daďż˝ grubsze to siďż˝ nie grzeje. Korozja?
>Przek�adki kupalowe po co� wymy�lono.
Panei Darku. Owszem, wszystko si� da, ale kt�ry chinczyk stosuje kupalowe
przek�adki w spawarce, agregacie czy gdzie tam jeszcze. Ja owszem sam takie
stosuj� np. w swoich antenach gdy musz� pod��czy� pod profil aluminiowy
anteny przew�d miedziany albo jakie� kabel-oczko czy co� innego
niealuminiowego przykr�ci�.
A co do zwi�kszonej grubo�ci, to te� nie dobre do ko�ca rozwi�zanie, gdy�
zwi�ksza niepotrzebnie znacz�co gabaryty urz�dzenia.
W latach 80' du�o grzeba�em w szafach sterowniczych wszelkiej ma�ci, Od
maszyn wielko�ci ma�ego biurka, poprzez tokarki, po takie jak szafy
sterownicze rozruchu silnik�w kompresor�w o mocy 400kW. Zawsze najwi�cej
problem�w sprawia�y te wyposa�one w instalacje aluminiowe. By�y na dodatek
du�e i toporne. Miedziane by�y niemal bezawaryjne, a jak jeszcze zamiast
drutu by�a linka Cu to ju� by� pe�ny wypas.
Grzegorz
Jun 8, 2014, 3:58:00 AM6/8/14
to
news:94f0dea8-0f88-41f6...@googlegroups.com...
W dniu poniedzia�ek, 2 czerwca 2014 23:39:45 UTC+2 u�ytkownik Grzegorz
napisaďż˝:
lutuje dlatego �e schodzi izolacja z lakieru epoksydowego na drucie
nawojowym. I nie trzeba skrobaďż˝. Ale spoko. Zgodny facet jestem. masz ty
i inni niedouczeni racj�. Aluminium na uzwojenia jest do dupy, zw�aszcza
jak kto� si� nie zna. Lutuje si� je na aspiryn� ( zajad mi p�k� i mnie
boli). Zadowolony? W temacie doradzenia agregatu masz coďż˝ do
powiedzenia, zw�aszcza pod k�tem nie galwanizowanych agregat�w?
�e o zastosowaniu aluminium w agregatach zadecydowa�a cena.
Cena i nic wi�cej.
Po to si� aluminium galwanizuje by to przypomina�o mied� i da�o
si� na�o�y� emali� izolacyjn�.
Agregaty produkowane wielkoseryjnie, czyli przede wszystkim
chi�szczyzna.
Maj� moce znamionowe na granicy fizycznych mo�liwo�ci materia�u
z kt�rego s� wykonane.
Nie posiadaj� �adnego zapasu mocy.
W takich warunkach aluminium nie sprawdza si�. Je�li agregat wytwarza
pr�d o cz�stotliwo�ci 50Hz to z taka cz�stotliwo�ci� przewody s�
poddawane
cyklicznym napr�eniom. Aluminium wygrzane staje si� kruche i wtedy
�atwo
o p�kni�cie przewodu.
Do przes�ania takiego samego pr�du przez przew�d aluminiowy
i miedziany z takimi samymi stratami potrzeba w przewodzie
aluminiowym wi�cej obj�to�ci czyli przew�d aluminiowy musi mie�
wi�ksz� �rednic�. Sumarycznie wygrywa aluminium bo i tak ta
konstrukcja mimo ze grubsza to jest w przypadku aluminium l�ejsza.
I to jest jedyna zaleta aluminium jako przewodu.
Jak ju� by�o powiedziane przewody aluminiowe stosuj� profesjonali�ci.
Energetyczna Infrastruktura podziemna jest z aluminium, przy��cza
energetyczne r�wnie�.
Agregat z albuminowymi przewodami dla takiej samej mocy musi byďż˝
obj�to�ciowo wi�kszy.
A w temacie lutowania aluminium:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2050873.html
ps.
Jeste� niewdzi�cznikiem, ma�ym i niewychowany, niewdzi�cznikiem.
Mam nadziej�, �e masz zajady te� i z drugiej strony przewodu
pokarmowego.
g
W dniu poniedzia�ek, 2 czerwca 2014 23:39:45 UTC+2 u�ytkownik Grzegorz
napisaďż˝:
> Grza�y si� jak sk......syn!
> Co doprowadza�o zreszt� do rozlutowania uzwoje�.
> Polutowanie uzwoje� na powr�t w normalnych warunkach nie by�o
mo�liwe.
> Czasem udawa�o si� przysmarka� na aspirynie.
> Czasem ...
> Bo jak aluminium siďż˝ wygrzeje to jest kruche.
> g.
> Jak by� trafi� na lejka to by� mu m�g� wciska� kit. Na aspiryn� to si�
> Co doprowadza�o zreszt� do rozlutowania uzwoje�.
> Polutowanie uzwoje� na powr�t w normalnych warunkach nie by�o
mo�liwe.
> Czasem udawa�o si� przysmarka� na aspirynie.
> Czasem ...
> Bo jak aluminium siďż˝ wygrzeje to jest kruche.
> g.
lutuje dlatego �e schodzi izolacja z lakieru epoksydowego na drucie
nawojowym. I nie trzeba skrobaďż˝. Ale spoko. Zgodny facet jestem. masz ty
i inni niedouczeni racj�. Aluminium na uzwojenia jest do dupy, zw�aszcza
jak kto� si� nie zna. Lutuje si� je na aspiryn� ( zajad mi p�k� i mnie
boli). Zadowolony? W temacie doradzenia agregatu masz coďż˝ do
powiedzenia, zw�aszcza pod k�tem nie galwanizowanych agregat�w?
�e o zastosowaniu aluminium w agregatach zadecydowa�a cena.
Cena i nic wi�cej.
Po to si� aluminium galwanizuje by to przypomina�o mied� i da�o
si� na�o�y� emali� izolacyjn�.
Agregaty produkowane wielkoseryjnie, czyli przede wszystkim
chi�szczyzna.
Maj� moce znamionowe na granicy fizycznych mo�liwo�ci materia�u
z kt�rego s� wykonane.
Nie posiadaj� �adnego zapasu mocy.
W takich warunkach aluminium nie sprawdza si�. Je�li agregat wytwarza
pr�d o cz�stotliwo�ci 50Hz to z taka cz�stotliwo�ci� przewody s�
poddawane
cyklicznym napr�eniom. Aluminium wygrzane staje si� kruche i wtedy
�atwo
o p�kni�cie przewodu.
Do przes�ania takiego samego pr�du przez przew�d aluminiowy
i miedziany z takimi samymi stratami potrzeba w przewodzie
aluminiowym wi�cej obj�to�ci czyli przew�d aluminiowy musi mie�
wi�ksz� �rednic�. Sumarycznie wygrywa aluminium bo i tak ta
konstrukcja mimo ze grubsza to jest w przypadku aluminium l�ejsza.
I to jest jedyna zaleta aluminium jako przewodu.
Jak ju� by�o powiedziane przewody aluminiowe stosuj� profesjonali�ci.
Energetyczna Infrastruktura podziemna jest z aluminium, przy��cza
energetyczne r�wnie�.
Agregat z albuminowymi przewodami dla takiej samej mocy musi byďż˝
obj�to�ciowo wi�kszy.
A w temacie lutowania aluminium:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2050873.html
ps.
Jeste� niewdzi�cznikiem, ma�ym i niewychowany, niewdzi�cznikiem.
Mam nadziej�, �e masz zajady te� i z drugiej strony przewodu
pokarmowego.
g
kogut...@gmail.com
Jun 8, 2014, 5:14:17 AM6/8/14
to
Grzegorz
Jun 8, 2014, 11:52:45 AM6/8/14
to
> ps.
>
> Jeste� niewdzi�cznikiem, ma�ym i niewychowany,
niewdzi�cznikiem.
>
> Mam nadziej�, �e masz zajady te� i z drugiej strony przewodu
>
> pokarmowego.
>
> g
Dodam, ze masz pami�� owada.
g.
"Dariusz K. Ładziak"
Jun 8, 2014, 12:20:58 PM6/8/14
to
Użytkownik Grzegorz napisał:
--
Darek
>
>> ps.
>>
>> Jeste� niewdzi�cznikiem, ma�ym i niewychowany,
> niewdzi�cznikiem.
>>
>> Mam nadziej�, �e masz zajady te� i z drugiej strony przewodu
>>
>> pokarmowego.
>>
>> g
>
>> ps.
>>
>> Jeste� niewdzi�cznikiem, ma�ym i niewychowany,
> niewdzi�cznikiem.
>>
>> Mam nadziej�, �e masz zajady te� i z drugiej strony przewodu
>>
>> pokarmowego.
>>
>> g
>
> Co ci przymule bagienny zawdzięczam że piszesz o nie " niewdzięcznik".
Rozrywkę?
--
Darek
kogut...@gmail.com
Jun 8, 2014, 12:26:42 PM6/8/14
to
0 new messages