Re: [OT] Neostrada

[Andrzej P. Wozniak]

Osoba podpisana jako Krzysztof Gajdemski <son...@debian.org.pl>
w artykule <news:slrntlje73....@fugazi.debian.org.pl> pisze:

> Widziałem pokrewne wątki na paru grupach. Jakoś się ta informacja
> chyba
> rozeszła… Ale jeżeli jej gdzieś nie było, a uważamy, że być powinna,
> to
> napisać nie zaszkodzi. Hmm, a może rzeczywiście wysłać przypomnienie,
> tylko szerzej? Do zastanowienia.

Wygląda na to, że pisanie do zarządu na jakiś czas pomogło. Tylko na jak
długo? Niby serwer działa, ale nowej wiadomości na
pl.internet.komunikaty nie ma.
Tak czy owak dzięki za dotychczasowe utrzymanie, oby trwało do końca
świata i jeszcze dzień dłużej.

--
Andrzej P. Woźniak us...@pochta.onet.pl (zamień miejscami z<->h w
adresie)

[Krzysztof Gajdemski]

Jest Wed, 16 Nov 2022 14:49:44 +0100, Andrzej P. Wozniak pisze:

> Osoba podpisana jako Krzysztof Gajdemski <son...@debian.org.pl>
> w artykule <news:slrntlje73....@fugazi.debian.org.pl> pisze:
>> Widziałem pokrewne wątki na paru grupach. Jakoś się ta informacja
>> chyba
>> rozeszła… Ale jeżeli jej gdzieś nie było, a uważamy, że być powinna,
>> to
>> napisać nie zaszkodzi. Hmm, a może rzeczywiście wysłać przypomnienie,
>> tylko szerzej? Do zastanowienia.
> Wygląda na to, że pisanie do zarządu na jakiś czas pomogło. Tylko na jak
> długo?

Maile, które przyszły mają kluczowe znaczenie. Bez nich zapewne dziś
usługa byłaby wyłączona. Także jeszcze raz dzięki wszystkim za
zaangażowanie.

> Niby serwer działa, ale nowej wiadomości na
> pl.internet.komunikaty nie ma.

Nie ma jeszcze żadnej informacji, bo ostateczna decyzja jest dość
szeroko konsultowana i nadal nie zapadła (właśnie dzięki sprzeciwom).

> Tak czy owak dzięki za dotychczasowe utrzymanie, oby trwało do końca
> świata i jeszcze dzień dłużej.

Dzięki. Naprawdę, robimy co się da, żeby tak było. Jak zapewne można się
domyślić sprawa jest jednak złożona i los usługi zależny jest od osób
w tej kwestii decyzyjnych. Na dzień dzisiejszy nie liczyłbym niestety na
zbyt wiele. :/

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

[Mirek]

On 16.11.2022 15:46, Krzysztof Gajdemski wrote:

> Dzięki. Naprawdę, robimy co się da, żeby tak było. Jak zapewne można się
> domyślić sprawa jest jednak złożona i los usługi zależny jest od osób
> w tej kwestii decyzyjnych. Na dzień dzisiejszy nie liczyłbym niestety na
> zbyt wiele. :/
>

Ile taki serwer waży?
Na dzień dzisiejszy to chyba śmieszne zasoby i pasmo?

--
Mirek.

[Grzegorz Niemirowski]

Mirek <mi...@null.dev> napisał(a):

> Ile taki serwer waży?
> Na dzień dzisiejszy to chyba śmieszne zasoby i pasmo?

A zarząd zapyta: a ile milionów PLN ten serwer przynosi miesięcznie?

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

[Mateusz Viste]

Zasoby może i śmieszne, ale trzeba też opłacać kogoś, kto ma tego
doglądać. W tym kontekście już tak śmiesznie nie jest.


Mateusz

[Mirek]

On 16.11.2022 20:43, Mateusz Viste wrote:

> Zasoby może i śmieszne, ale trzeba też opłacać kogoś, kto ma tego
> doglądać. W tym kontekście już tak śmiesznie nie jest.

Ja nie w tym kontekście. Raczej myślałem czy ktoś inny (na przykład ja)
mógłby taki serwer postawić na swojej infrastrukturze nie narażając
zanadto swoich zasobów.

--
Mirek.

[Krzysztof Gajdemski]

Jest Wed, 16 Nov 2022 18:45:50 +0100, Mirek pisze:

> On 16.11.2022 15:46, Krzysztof Gajdemski wrote:
>> Dzięki. Naprawdę, robimy co się da, żeby tak było. Jak zapewne można się
>> domyślić sprawa jest jednak złożona i los usługi zależny jest od osób
>> w tej kwestii decyzyjnych. Na dzień dzisiejszy nie liczyłbym niestety na
>> zbyt wiele. :/
> Ile taki serwer waży?

Jak chcesz sobie taki postawić w domu, to oczywiście ważyć będzie
niewiele. Natomiast taka usługa, że tak powiem, profesjonalna to cały
system mający określoną architekturę, która m.in zapewnić ma pełną
redundancję. Ale tak, jak na telecom, to nie jest nic dużego. Toteż nie
o „wagę”, ani zasoby tu biega.

> Na dzień dzisiejszy to chyba śmieszne zasoby i pasmo?

Mamy też feed binarny.

[LordBluzg®🇵🇱]

W dniu 16.11.2022 o 20:37, Grzegorz Niemirowski pisze:

> Mirek <mi...@null.dev> napisał(a):
>> Ile taki serwer waży?
>> Na dzień dzisiejszy to chyba śmieszne zasoby i pasmo?
>
> A zarząd zapyta: a ile milionów PLN ten serwer przynosi miesięcznie?
>

A co ma rząd do Orange?
--
LordBluzg®🇵🇱
<<<ƧiԳ ćɒdɘႱ i Putina i ęjcaredefnoK>>>

[Krzysztof Gajdemski]

Jest Wed, 16 Nov 2022 20:37:57 +0100, Grzegorz Niemirowski pisze:

> Mirek <mi...@null.dev> napisał(a):
>> Ile taki serwer waży?
>> Na dzień dzisiejszy to chyba śmieszne zasoby i pasmo?
> A zarząd zapyta: a ile milionów PLN ten serwer przynosi miesięcznie?

Albo raczej: a co my z niego mamy (bo nie pieniądze przecież – te akurat
zjada)?

[Mateusz Viste]

A to oczywiście inna sprawa. Zasoby sprzętowe są zaiste znikome,
niemniej trzeba móc (mieć czas) monitorować sprawę 24/24, serwisować,
patchować, odpowiadać na ew. zażalenia czy inne wnioski itd.

Przypuszczam, że w dobie RODO i podobnych regulacji istnieje też jakiś
kadr legalny który taka usługa powinna przestrzegać...
W tych kwestiach niewątpliwie dużo mógłby powiedzieć Adam (obecny
zresztą na tej grupie): http://news.chmurka.net/#Kontakt

Mateusz

[Grzegorz Niemirowski]

LordBluzg®🇵🇱 <mka...@poczta.onet.pl> napisał(a):

>> A zarząd zapyta: a ile milionów PLN ten serwer przynosi miesięcznie?
> A co ma rząd do Orange?

Przeczytaj jeszcze raz, bez zjadania literek :)

[LordBluzg®🇵🇱]

W dniu 16.11.2022 o 21:50, Krzysztof Gajdemski pisze:

> Jest Wed, 16 Nov 2022 20:37:57 +0100, Grzegorz Niemirowski pisze:
>> Mirek <mi...@null.dev> napisał(a):
>>> Ile taki serwer waży?
>>> Na dzień dzisiejszy to chyba śmieszne zasoby i pasmo?
>> A zarząd zapyta: a ile milionów PLN ten serwer przynosi miesięcznie?
>
> Albo raczej: a co my z niego mamy (bo nie pieniądze przecież – te akurat
> zjada)?
>

Renoma :-) dobre słowo na dzisiejsze czasy...można to podpiąć pod REKLAMA.

Znając w sumie realne koszty reklam, to w sumie małe/drobne. Pozostaje
ewentualnie inwestycja w rozpowszechnianie. Kiedyś to się nazywało
"Dzieci Neostrady" bo pakiet ówczesnej oferty miał nawet skonfigurowany
skrypt do odpalania NNTP w Outlook express :D co powodowało napływ
użytkowników wszelakiej maści, bo dowiadywali się wraz usługą o
istnieniu tego "Dark Netu" :D

Tak tylko z grubsza przypomniałem sentencję i zamysł, który ktoś wtedy
wymyślił...

[LordBluzg®🇵🇱]

W dniu 16.11.2022 o 22:40, Grzegorz Niemirowski pisze:

> LordBluzg®🇵🇱 <mka...@poczta.onet.pl> napisał(a):
>>> A zarząd zapyta: a ile milionów PLN ten serwer przynosi miesięcznie?
>> A co ma rząd do Orange?
>
> Przeczytaj jeszcze raz, bez zjadania literek :)
>

Okurwa, "z" nie doczytałem :D Zwracam honor :D

[Grzegorz Niemirowski]

LordBluzg®🇵🇱 <mka...@poczta.onet.pl> napisał(a):

> Renoma :-) dobre słowo na dzisiejsze czasy...można to podpiąć pod REKLAMA.
> Znając w sumie realne koszty reklam, to w sumie małe/drobne. Pozostaje
> ewentualnie inwestycja w rozpowszechnianie. Kiedyś to się nazywało "Dzieci
> Neostrady" bo pakiet ówczesnej oferty miał nawet skonfigurowany skrypt do
> odpalania NNTP w Outlook express :D co powodowało napływ użytkowników
> wszelakiej maści, bo dowiadywali się wraz usługą o istnieniu tego "Dark
> Netu" :D
> Tak tylko z grubsza przypomniałem sentencję i zamysł, który ktoś wtedy
> wymyślił...

Tylko trzeba by zmienić nawę serwera. Krzysztof pewnie mnie poprawi, ale mam
wrażenie, że Neostrady już nie ma. Tzn. nie ma obecnie usługi sprzedawanej
pod taką marką. Trudno będzie więc obronić argument o reklamie.

[LordBluzg®🇵🇱]

W dniu 16.11.2022 o 23:02, Grzegorz Niemirowski pisze:

> LordBluzg®🇵🇱 <mka...@poczta.onet.pl> napisał(a):
>> Renoma :-) dobre słowo na dzisiejsze czasy...można to podpiąć pod
>> REKLAMA.
>> Znając w sumie realne koszty reklam, to w sumie małe/drobne. Pozostaje
>> ewentualnie inwestycja w rozpowszechnianie. Kiedyś to się nazywało
>> "Dzieci Neostrady" bo pakiet ówczesnej oferty miał nawet
>> skonfigurowany skrypt do odpalania NNTP w Outlook express :D co
>> powodowało napływ użytkowników wszelakiej maści, bo dowiadywali się
>> wraz usługą o istnieniu tego "Dark Netu" :D
>> Tak tylko z grubsza przypomniałem sentencję i zamysł, który ktoś wtedy
>> wymyślił...
>
> Tylko trzeba by zmienić nawę serwera.

Dlaczego? To nie musi iść w rozumieniu z nazwą marki. Wystarczy, że ktoś
to wdroży w obecną usługę Orange. Nie widzę związku z nazwą firmy w sumie.

> Krzysztof pewnie mnie poprawi, ale
> mam wrażenie, że Neostrady już nie ma. Tzn. nie ma obecnie usługi
> sprzedawanej pod taką marką. Trudno będzie więc obronić argument o
> reklamie.
>

Hmm, jest wiele usług różnych marek, udostępnianych po innej nazwie.
Masz prosty przykład: Facebook-Meta :)

[Jarosław Sokołowski]

Pan Grzegorz Niemirowski napisał:

> Tylko trzeba by zmienić nawę serwera. Krzysztof pewnie mnie poprawi,
> ale mam wrażenie, że Neostrady już nie ma. Tzn. nie ma obecnie usługi
> sprzedawanej pod taką marką. Trudno będzie więc obronić argument
> o reklamie.

Ktoś założył opcję na domenę (cholera, może społecznik jakiś, co chce
tam serwer NNTP prowadzić).

--
Jarek

[LordBluzg®🇵🇱]

W dniu 16.11.2022 o 23:22, Jarosław Sokołowski pisze:

Nocusz. Grzegorz ma współczynnik łączenia nazwy Neostrada z Orange w
stosunku ujemnym i nie godzi się używanie ciągu znaków pt: Neostrada z
nazwą firmy Orange :D To jest chyba jakaś profanacja albo cuś według
niego :D

Ja w ogóle mam jakieś inne spojrzenie na świat. Rozumuję na przykład,
dźwięk jako informację w danym języku (wyższa filozofia) do przekazu
znaczenia. Dla mnie słowo w danym języku to dźwięk, na który składa się
kilka częstotliwości w formie przekazu/rozumienia i jest to UMOWNE.

Dany przekaz (fonetyczny) zawiera zespół dźwięków, który w danym języku
oznacza jakiś konkret ale w wielu językach oznacza różne konkrety. To
samo istnieje w zapisie jak i fonetycznym czy logicznym odczycie zapisu.

Nie ważna jest tutaj nazwa ale ważna jest treść tego zapisu, czyli
funkcja :) Mogę podać przykłady dla mniej kumatych :D

[Grzegorz Niemirowski]

LordBluzg®🇵🇱 <mka...@poczta.onet.pl> napisał(a):

> Nocusz. Grzegorz ma współczynnik łączenia nazwy Neostrada z Orange w
> stosunku ujemnym i nie godzi się używanie ciągu znaków pt: Neostrada z
> nazwą firmy Orange :D To jest chyba jakaś profanacja albo cuś według niego
> :D

Niczego takiego nie napisałem. Po prostu uważam, że coś ze słowem Neostrada
w nazwie jest w tej chwili bezużyteczne dla Orange w celach
reklamowych/wizerunkowych. Chyba że zrobią jakieś swoje muzeum i będą
pokazywać ten serwer obok dialupu 0202122.

[Jarosław Sokołowski]

Pan Grzegorz Niemirowski napisał:

> Niczego takiego nie napisałem. Po prostu uważam, że coś ze słowem
> Neostrada w nazwie jest w tej chwili bezużyteczne dla Orange w celach
> reklamowych/wizerunkowych. Chyba że zrobią jakieś swoje muzeum i będą
> pokazywać ten serwer obok dialupu 0202122.

To by jeszcze jakiegoś użytkownika Usenetu trzeba było w szklanej
gablocie obok tego pokazać. Bez tego obraz będzie niepełny. Wracając
do serwerów i ich historii, to za czasów nieboszczki Tepsy istniał
serwer news.tpi.pl (Telekomunikacja Polska Internet). Dopiero później
zastąpił go serwer news.neostrada.pl. Gdy to się działo, to sama
usługa dostępu do Sieci, sprzedawana pod rzeczoną nazwą, miała już
ładnych parę lat za sobą.

--
Jarek

[Krzysztof Gajdemski]

Jest Thu, 17 Nov 2022 01:06:27 +0100, Jarosław Sokołowski pisze:

> Pan Grzegorz Niemirowski napisał:
>> Niczego takiego nie napisałem. Po prostu uważam, że coś ze słowem
>> Neostrada w nazwie jest w tej chwili bezużyteczne dla Orange w celach
>> reklamowych/wizerunkowych. Chyba że zrobią jakieś swoje muzeum i będą
>> pokazywać ten serwer obok dialupu 0202122.
> To by jeszcze jakiegoś użytkownika Usenetu trzeba było w szklanej
> gablocie obok tego pokazać.

W słoiku i formalinie. Nawet miałbym tu kilku kandydatów. Pożytek
z takiego eksponatu byłby więc wieloraki.

> Bez tego obraz będzie niepełny. Wracając
> do serwerów i ich historii, to za czasów nieboszczki Tepsy istniał
> serwer news.tpi.pl (Telekomunikacja Polska Internet). Dopiero później
> zastąpił go serwer news.neostrada.pl. Gdy to się działo, to sama
> usługa dostępu do Sieci, sprzedawana pod rzeczoną nazwą, miała już
> ładnych parę lat za sobą.

Zgadza się, newsy w zamierzeniu nigdy nie miały być splątane z usługą
Neostrady. Nowo tworzony system dostępu do USENET-u musiał figurować pod
inną nazwą i wypadło na Neostradę. Mam wrażenie, że w wyniku procesów
o charakterystyce losowej.

[Robert Wańkowski]

W dniu 2022-11-16 o 15:46, Krzysztof Gajdemski pisze:

> Maile, które przyszły mają kluczowe znaczenie. Bez nich zapewne dziś
> usługa byłaby wyłączona. Także jeszcze raz dzięki wszystkim za
> zaangażowanie.

Wysiłek niewielki, to może teraz maile z podziękowaniem?

Robert

[J.F]

On Thu, 17 Nov 2022 11:16:32 +0100, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 2022-11-16 o 15:46, Krzysztof Gajdemski pisze:
>> Maile, które przyszły mają kluczowe znaczenie. Bez nich zapewne dziś
>> usługa byłaby wyłączona. Także jeszcze raz dzięki wszystkim za
>> zaangażowanie.

A wczoraj cos mi nie działało, i myslalem, ze nie pomogly :-)

> Wysiłek niewielki, to może teraz maile z podziękowaniem?

Ale kto ma podziekowac - prezes Orange, czy administratorzy serwerow,
ze pracy nie stracili? A raczej, ze im nie zmieniono zakresu
obowiązków?

My powinnismy dziekować panu prezesu :-P

No chyba ze rzecznik prasowy podziekuje spoleczenstwu za opinie...

J.

[Paweł Pawłowicz]

W dniu 17.11.2022 o 11:37, J.F pisze:

> On Thu, 17 Nov 2022 11:16:32 +0100, Robert Wańkowski wrote:
>> W dniu 2022-11-16 o 15:46, Krzysztof Gajdemski pisze:
>>> Maile, które przyszły mają kluczowe znaczenie. Bez nich zapewne dziś
>>> usługa byłaby wyłączona. Także jeszcze raz dzięki wszystkim za
>>> zaangażowanie.
>
> A wczoraj cos mi nie działało, i myslalem, ze nie pomogly :-)
>
>> Wysiłek niewielki, to może teraz maile z podziękowaniem?
>
> Ale kto ma podziekowac

"Łubu dubu, łubu dubu
Niech nam żyje
Prezes naszego klubu!"

P.P.

[Jarosław Sokołowski]

Pan Krzysztof Gajdemski napisał:

>>> Chyba że zrobią jakieś swoje muzeum i będą pokazywać ten serwer
>>> obok dialupu 0202122.
>> To by jeszcze jakiegoś użytkownika Usenetu trzeba było w szklanej
>> gablocie obok tego pokazać.
>
> W słoiku i formalinie. Nawet miałbym tu kilku kandydatów. Pożytek
> z takiego eksponatu byłby więc wieloraki.

Pierwsze co mi przyszło do głowy, to utworzenie odznaczenia "Zasuszony
Dla Polskiego Usenetu". A stąd już do gabloty droga prosta. Upierać się
przy tym nie będę, obok metody suchej istnieje też metoda na mokro, ją
także można zastosować.

>> za czasów nieboszczki Tepsy istniał serwer news.tpi.pl (Telekomunikacja
>> Polska Internet). Dopiero później zastąpił go serwer news.neostrada.pl.
>> Gdy to się działo, to sama usługa dostępu do Sieci, sprzedawana pod
>> rzeczoną nazwą, miała już ładnych parę lat za sobą.
>
> Zgadza się, newsy w zamierzeniu nigdy nie miały być splątane z usługą
> Neostrady. Nowo tworzony system dostępu do USENET-u musiał figurować pod
> inną nazwą i wypadło na Neostradę. Mam wrażenie, że w wyniku procesów
> o charakterystyce losowej.

Mam wrażenie, że wszystkie okołousenetowe procesy toczące się w telekomach
i portalach miały charakter losowy. "Mówiliście coś wczoraj o jakimś
Usenecie, że to ważny element Internetu. Inaczej na to 'newsy' mówią?
O, to bardzo ładnie, podoba mi się ta nazwa. Bierzemy do naszej oferty.
Tylko weźcie to jakoś zintegrujcie z naszą stroną główną". Zrobił się
ogromny wysyp webowych bramek. W zamyśle miały chyba zarabiać furmankę
dukatów przez wyświetlanie jakichś reklam. Poza krótkim wzmożeniem nikt
z tego nie korzystał, może poza kilkoma mężami wytrwałymi i dokuczliwymi.

W końcu te interesy pozamykano, na ogół jednocześnie z towarzyszącymi im
serwerami NNTP. To co dobrego mogę o Nieboszczce napisać, to brak pomysłów
na bramki. Może dlatego serwer NNTP uchował się tak długo? Zaś co do nazwy,
to ona kompletnie nieistotna. Gdyby jej nie miał i występował wyłącznie
jako IP, nic by to nie zmieniło.

--
Jarek

[Krzysztof Gajdemski]

Jest Thu, 17 Nov 2022 13:34:17 +0100, Jarosław Sokołowski pisze:

> Pan Krzysztof Gajdemski napisał:
>>>> Chyba że zrobią jakieś swoje muzeum i będą pokazywać ten serwer
>>>> obok dialupu 0202122.
>>> To by jeszcze jakiegoś użytkownika Usenetu trzeba było w szklanej
>>> gablocie obok tego pokazać.
>> W słoiku i formalinie. Nawet miałbym tu kilku kandydatów. Pożytek
>> z takiego eksponatu byłby więc wieloraki.
> Pierwsze co mi przyszło do głowy, to utworzenie odznaczenia "Zasuszony
> Dla Polskiego Usenetu". A stąd już do gabloty droga prosta. Upierać się
> przy tym nie będę, obok metody suchej istnieje też metoda na mokro, ją
> także można zastosować.

Przecież przy tak bogatej ekspozycji będzie miejsce na dwie gabloty.
Jedn dla zasuszonego (za osiągnięcia) oraz druga, uwodniona (jako
przestroga, że jeśli się za bardzo popłynie na grupach, to można nieźle
umoczyć).

>>> za czasów nieboszczki Tepsy istniał serwer news.tpi.pl (Telekomunikacja
>>> Polska Internet). Dopiero później zastąpił go serwer news.neostrada.pl.
>>> Gdy to się działo, to sama usługa dostępu do Sieci, sprzedawana pod
>>> rzeczoną nazwą, miała już ładnych parę lat za sobą.
>> Zgadza się, newsy w zamierzeniu nigdy nie miały być splątane z usługą
>> Neostrady. Nowo tworzony system dostępu do USENET-u musiał figurować pod
>> inną nazwą i wypadło na Neostradę. Mam wrażenie, że w wyniku procesów
>> o charakterystyce losowej.

[ … ]

> W końcu te interesy pozamykano, na ogół jednocześnie z towarzyszącymi im
> serwerami NNTP. To co dobrego mogę o Nieboszczce napisać, to brak pomysłów
> na bramki.

Rzeczywiście, ogólnodostępnych bramek nie było podpiętych. Ale takie
bardziej niszowe – jak najbardziej. Bodaj ostatnią zamknęliśmy na
początku jesieni (na życzenie bramkarza).

> Może dlatego serwer NNTP uchował się tak długo? Zaś co do nazwy,
> to ona kompletnie nieistotna.

Mi się jednak wydaje, że akurat ta była dobrana wyjątkowo niefortunnie.
Ludziom się wydawało, że to tylko dla klientów Neostrady i nawet nie
próbowali korzystać.

> Gdyby jej nie miał i występował wyłącznie
> jako IP, nic by to nie zmieniło.

W tym przypadku to byłaby nawet lepsza opcja.

[Jarosław Sokołowski]

Pan Krzysztof Gajdemski napisał:

>> W końcu te interesy pozamykano, na ogół jednocześnie z towarzyszącymi
>> im serwerami NNTP. To co dobrego mogę o Nieboszczce napisać, to brak
>> pomysłów na bramki.
>
> Rzeczywiście, ogólnodostępnych bramek nie było podpiętych. Ale takie

> bardziej niszowe - jak najbardziej. Bodaj ostatnią zamknęliśmy na

> początku jesieni (na życzenie bramkarza).

Tu czegoś nie rozumiem. Przecież bramkę WWW może sobie postawić praktycznie
każdy i pasożytować na dowolnie wybranym serwerze NNTP. Robienia bramki do
swojego serwera, tylko dla wybranych -- tego nie pojmuje tym bardziej.

>> Gdyby jej nie miał i występował wyłącznie jako IP, nic by to nie zmieniło.
>
> W tym przypadku to byłaby nawet lepsza opcja.

Można też zarejestrować domenę expert-selfego.pl, a w niej rekord "news"
ustawić na to IP.

--
Jarek

[Krzysztof Gajdemski]

Jest Thu, 17 Nov 2022 17:28:25 +0100, Jarosław Sokołowski pisze:

> Pan Krzysztof Gajdemski napisał:
>>> W końcu te interesy pozamykano, na ogół jednocześnie z towarzyszącymi
>>> im serwerami NNTP. To co dobrego mogę o Nieboszczce napisać, to brak
>>> pomysłów na bramki.
>> Rzeczywiście, ogólnodostępnych bramek nie było podpiętych. Ale takie
>> bardziej niszowe - jak najbardziej. Bodaj ostatnią zamknęliśmy na
>> początku jesieni (na życzenie bramkarza).
> Tu czegoś nie rozumiem. Przecież bramkę WWW może sobie postawić praktycznie
> każdy i pasożytować na dowolnie wybranym serwerze NNTP.

No ale akurat pasożytowanie było nielegalne i tępione (potem przestało
być modne).

> Robienia bramki do
> swojego serwera, tylko dla wybranych -- tego nie pojmuje tym bardziej.

Może za bardzo uprościłem. Bramka WWW + jakiś uproszczony serwer NNTP
(albo nawet zwykły Inn) znajdowały się po drugiej stronie. Od nas prawie
normalny feed. Więc oczywiście bramki „nie należały” do serwera
i obsługiwał je ktoś inny. Dlaczego akurat tak? Długa historia, pełna
luk zresztą.

[Jarosław Sokołowski]

Pan Krzysztof Gajdemski napisał:

>> Przecież bramkę WWW może sobie postawić praktycznie każdy i pasożytować
>> na dowolnie wybranym serwerze NNTP.
>
> No ale akurat pasożytowanie było nielegalne i tępione (potem przestało
> być modne).

Było co tępić? Bo "można", to jedno, ale jeszcze komuś musi się chcieć
taką bramkę zrobić. I mieć w tym jakiś cel (choć to akurat nie jest
warunkiem koniecznym).

>> Robienia bramki do swojego serwera, tylko dla wybranych -- tego nie
>> pojmuje tym bardziej.
>
> Może za bardzo uprościłem. Bramka WWW + jakiś uproszczony serwer NNTP
> (albo nawet zwykły Inn) znajdowały się po drugiej stronie. Od nas
> prawie normalny feed. Więc oczywiście bramki "nie należały" do serwera
> i obsługiwał je ktoś inny. Dlaczego akurat tak? Długa historia, pełna
> luk zresztą.

Coś mi zaczyna świtać. Chyba wyobrażam sobie motywację kogoś, kto uruchamia
projekt pod nazwą "dedykowana bramka news w Naszej Supersieci".

--
Jarek

[Marcin Debowski]

On 2022-11-17, Krzysztof Gajdemski <son...@debian.org.pl> wrote:
> Jest Thu, 17 Nov 2022 13:34:17 +0100, Jarosław Sokołowski pisze:

>> Może dlatego serwer NNTP uchował się tak długo? Zaś co do nazwy,
>> to ona kompletnie nieistotna.
>
> Mi się jednak wydaje, że akurat ta była dobrana wyjątkowo niefortunnie.
> Ludziom się wydawało, że to tylko dla klientów Neostrady i nawet nie
> próbowali korzystać.

A on był zawsze dla wszystkich? Wkrótce zaczęło też funkcjonować pojęcie
dzieci neostrady i pewnie znalazło(by) się sporo takich co woleliby wtedy
poszukać alternatywnego serwera.

>> Gdyby jej nie miał i występował wyłącznie
>> jako IP, nic by to nie zmieniło.
>
> W tym przypadku to byłaby nawet lepsza opcja.

Faktycznie, dzieci 193.110.121.168 nie brzmi zbyt dumnie.

--
Marcin

[Jarosław Sokołowski]

Pan Marcin Debowski napisał:

>>> Może dlatego serwer NNTP uchował się tak długo? Zaś co do nazwy,
>>> to ona kompletnie nieistotna.
>>
>> Mi się jednak wydaje, że akurat ta była dobrana wyjątkowo niefortunnie.
>> Ludziom się wydawało, że to tylko dla klientów Neostrady i nawet nie
>> próbowali korzystać.
>
> A on był zawsze dla wszystkich? Wkrótce zaczęło też funkcjonować pojęcie
> dzieci neostrady i pewnie znalazło(by) się sporo takich co woleliby wtedy
> poszukać alternatywnego serwera.

Woleli i wolę swą łatwo realizowali. Sporo było serwerów NNTP, które nie
nakładały ograniczeń korzystającym z nich. Na ogół cieszyły się znacznie
lepszą opinią, zwałaszcza te związane którąś siecią akademicką. Na drugim
końcu był ten, o którym teraz mowa -- nic, co miało jakikolwiek związek
z TPSA, nie mogło być dobre. Trudno teraz dociekać, na ile wynikało to z
różnic w poziomie tchnicznym, a ile w tym było psychologii.

--
Jarek