Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Re: Spamer przecież zawsze kłamie - Anomail
539 views
Skip to first unread message
Message has been deleted
Ra
Apr 2, 2013, 10:12:18 AM4/2/13
to
Tue, 2 Apr 2013 14:44:19 +0100
Waldek Godel <nos...@orangegsm.info> napisał(a):
> Received: from host640.slaskdatacenter.com [178.19.104.154] (HELO
> host640.slaskdatacenter.com)
> Received: from dxg44.neoplus.adsl.tpnet.pl ([83.22.92.44]
> helo=FinancialCompan)
> by host640.slaskdatacenter.com with esmtpa (Exim 4.80.1)
> (envelope-from <bi...@kredytynajlepsze.pl>)
> id 1UN0Mv-0001ch-MZ; Tue, 02 Apr 2013 14:31:17 +0200
> Reply-To: "Kredyty Bez ZUS i US" <biu...@dlafirmkredyty.pl>
Na tego śmiecia jest jedynie FV, szkoda pasma.
Ze strony usługodawcy zero reakcji, nieprzerwanie hostuje spamera
a może sami spamują więc nie widzą problemu.
inetnum: 178.19.104.0 - 178.19.111.255
netname: LIVENET
descr: Livenet sp. z o.o.
descr: Grodzka 1
descr: 42-600 Tarnowskie Gory Poland
descr: contact: b...@slaskdatacenter.pl +48 324508888
descr: Abuse contact: b...@slaskdatacenter.pl
Waldek Godel <nos...@orangegsm.info> napisał(a):
> Received: from host640.slaskdatacenter.com [178.19.104.154] (HELO
> host640.slaskdatacenter.com)
> Received: from dxg44.neoplus.adsl.tpnet.pl ([83.22.92.44]
> helo=FinancialCompan)
> by host640.slaskdatacenter.com with esmtpa (Exim 4.80.1)
> (envelope-from <bi...@kredytynajlepsze.pl>)
> id 1UN0Mv-0001ch-MZ; Tue, 02 Apr 2013 14:31:17 +0200
> Reply-To: "Kredyty Bez ZUS i US" <biu...@dlafirmkredyty.pl>
Na tego śmiecia jest jedynie FV, szkoda pasma.
Ze strony usługodawcy zero reakcji, nieprzerwanie hostuje spamera
a może sami spamują więc nie widzą problemu.
inetnum: 178.19.104.0 - 178.19.111.255
netname: LIVENET
descr: Livenet sp. z o.o.
descr: Grodzka 1
descr: 42-600 Tarnowskie Gory Poland
descr: contact: b...@slaskdatacenter.pl +48 324508888
descr: Abuse contact: b...@slaskdatacenter.pl
Message has been deleted
Message has been deleted
Lemat
Apr 2, 2013, 12:31:42 PM4/2/13
to
Waldek Godel wrote:
>
> przy okazji - ciekawostka
>
> Autorzy tego jak twierdzą - niespamerskiego - narzędzia zaimplementowali w
> nim funkcję wyjątkowo spamerską. Sprawdza, czy w bazie nie ma adresów
> zgłaszających do RBL.
> Nie takich, które są nielegalnie zebrane, ale własnie takich, które
> zgłaszają do RBL. I jeszcze potrafi sprawdzić w RBL, czy może trzeba
> zmienić IP na inne
> http://anomail.pl/spamtrap.html
>
> "Najczęściej zgłoszenia antyspamowe generują właściciele darmowych
> skrzynek w portalach takich jak Onet, Interia, WP, Gazeta oraz informatycy
> czyt. administratorzy serwerów."
>
> "prawdopodobieństwo trafienia na czarne listy jest bardzo duże, czy chcesz
> podjąć to ryzyko??"
>
> Co boli "uczciwego" klienta i "uczciwą" firmę robiącą Anomail? Trafienie
> na czarne listy. Nie złamanie prawa, nie robienie gównianej opinii o
> swojej firmie, tylko trafienie do RBL.
> Może już wiedzą świetnie, że bardziej gównianej opinii mieć nie można.
>
> Czyli można też mieć pewność, że nie warto zgłaszać spamerów do Anomail,
> tak samo jak nie warto "wypisywać" się ze spamerskich list mailingowych.
> Wypiszą wasz adres, ale waszych klientów już nie.
O ile dobrze pamiętam dawno, dawno temu gościliśmy tutaj autora anomaila. I
rozmawialiśmy sobie na różne tematy. I to ja byłem za stworzeniem takiej
listy i od razu proponowałem umieszczenie lemat.priv.pl na niej, ale o
listwashingu ("oczyszczaniu") nie rozmawialiśmy.
Czyli według mnie funkcja "zidentyfikowano spamerską bazę adresową" jest ok.
--
Pozdrawiam
Lemat
Zanim zadasz pytanie: proszę o informację, jaka była przyczyna śmierci
Twojego ostatniego niewolnika.
>
> przy okazji - ciekawostka
>
> Autorzy tego jak twierdzą - niespamerskiego - narzędzia zaimplementowali w
> nim funkcję wyjątkowo spamerską. Sprawdza, czy w bazie nie ma adresów
> zgłaszających do RBL.
> Nie takich, które są nielegalnie zebrane, ale własnie takich, które
> zgłaszają do RBL. I jeszcze potrafi sprawdzić w RBL, czy może trzeba
> zmienić IP na inne
> http://anomail.pl/spamtrap.html
>
> "Najczęściej zgłoszenia antyspamowe generują właściciele darmowych
> skrzynek w portalach takich jak Onet, Interia, WP, Gazeta oraz informatycy
> czyt. administratorzy serwerów."
>
> "prawdopodobieństwo trafienia na czarne listy jest bardzo duże, czy chcesz
> podjąć to ryzyko??"
>
> Co boli "uczciwego" klienta i "uczciwą" firmę robiącą Anomail? Trafienie
> na czarne listy. Nie złamanie prawa, nie robienie gównianej opinii o
> swojej firmie, tylko trafienie do RBL.
> Może już wiedzą świetnie, że bardziej gównianej opinii mieć nie można.
>
> Czyli można też mieć pewność, że nie warto zgłaszać spamerów do Anomail,
> tak samo jak nie warto "wypisywać" się ze spamerskich list mailingowych.
> Wypiszą wasz adres, ale waszych klientów już nie.
O ile dobrze pamiętam dawno, dawno temu gościliśmy tutaj autora anomaila. I
rozmawialiśmy sobie na różne tematy. I to ja byłem za stworzeniem takiej
listy i od razu proponowałem umieszczenie lemat.priv.pl na niej, ale o
listwashingu ("oczyszczaniu") nie rozmawialiśmy.
Czyli według mnie funkcja "zidentyfikowano spamerską bazę adresową" jest ok.
--
Pozdrawiam
Lemat
Zanim zadasz pytanie: proszę o informację, jaka była przyczyna śmierci
Twojego ostatniego niewolnika.
Message has been deleted
PR - AnoMail.pl
Apr 4, 2013, 11:44:40 AM4/4/13
to
Użytkownik "Waldek Godel" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1eynmnp453l0s$.dlg@lepper.institute.com...
>"zidentyfikowano spamerską bazę adresową" - brzmi świetnie.
>Jakbym jeszcze pod tym zobaczył - "wysłanie mailingu z taką bazą jest
>niezgodne z licencją programu, program zgłosił to już autorowi"
Dziekuje za sugestie. Dodam stosowny komunikat do programu,
ktory wyraznie bedzie informowal, ze wsylanie mailingu
nie jest zgodnie z prawem itd.
Natomiast z tym zgloszeniem do autora i co za tym idzie np. zdalna blokada
to jest problem. Jak zapewne wiecie AnoMail jest programem
typu desktop i ktos moglby zarzucic, ze szpiegujemy uzytkownikow,
"przegladajac ich bazy", blokujemy wysylke itd.
Myslelismy przygotowany mechanizm blokowania wysylki do baz, ktore zostaly
zidentyfikowane jako spamerski ale... na etapie beta testow wyszlo
ze zarzucano nam bezprawne dzialania i tu cytat:
"kupilem legalna baze, zaplacilem za nia... mam fakture VAT a Wasz program
nie pozwala wyslac... przez co mam straty.... itd."
Dlatego w chwili obecnej uzytkownik moze sprawdzic naszym
mechanizmem swoja baze pod katem spamtrapow itp. i to on
podejmuje decyzje co dalej. Wiekszosc naprawde przejmuje
sie tym, ze moze trafic na RBLe itp.
Wiadomo spamer i tak wysle mailing ale wbrew temu co wielu
pewnie sadzi sa tez firmy, ktore kupuja bazy za ktore placa
duze pieniadze i chce zgodnie z prawem wysylac mailingi.
Tych, ktorzy bezczelnie spamuja staramy sie usuwac
z grona naszych uzytkownikow i na tym nasze mozliwosci koncza sie.
Pod koniec roku planujemy uruchomic wysylke przez nasze serwery
i jak ktos bedzie spamowal to bedziemy blokowac mu wysylke
w trakcie jej realizacji. Bedziemy takze ustalac reputacje
wysylajacego tzn. jak ktos bedzie chcial wysylac duzo
to najpierw stopniowo bedzie musial na to "zasluzyc"
Wiem, ze najlepiej byloby gdyby AnoMail sam deinstalowal sie
z komputera spamera ale... nie wiem czy pamietacie MS chcial
wprowadzic podobny mechanizm w WP7 do deinstalacji "zlego softu"
i... oburzenie bylo tak duze ze zrezygnowano z tego pomyslu
Jestem otwarty na wszelkie pomysly dot. tego jak zminimalizowac
prawdopodobienstwo ze ktos bedzie spamowal Wasze serwery
przy pomocy AnoMail
--
Pozdrawiam P. Rusiecki
Autor projektu AnoMail.pl
www.AnoMail.pl
>"zidentyfikowano spamerską bazę adresową" - brzmi świetnie.
>Jakbym jeszcze pod tym zobaczył - "wysłanie mailingu z taką bazą jest
>niezgodne z licencją programu, program zgłosił to już autorowi"
Dziekuje za sugestie. Dodam stosowny komunikat do programu,
ktory wyraznie bedzie informowal, ze wsylanie mailingu
nie jest zgodnie z prawem itd.
Natomiast z tym zgloszeniem do autora i co za tym idzie np. zdalna blokada
to jest problem. Jak zapewne wiecie AnoMail jest programem
typu desktop i ktos moglby zarzucic, ze szpiegujemy uzytkownikow,
"przegladajac ich bazy", blokujemy wysylke itd.
Myslelismy przygotowany mechanizm blokowania wysylki do baz, ktore zostaly
zidentyfikowane jako spamerski ale... na etapie beta testow wyszlo
ze zarzucano nam bezprawne dzialania i tu cytat:
"kupilem legalna baze, zaplacilem za nia... mam fakture VAT a Wasz program
nie pozwala wyslac... przez co mam straty.... itd."
Dlatego w chwili obecnej uzytkownik moze sprawdzic naszym
mechanizmem swoja baze pod katem spamtrapow itp. i to on
podejmuje decyzje co dalej. Wiekszosc naprawde przejmuje
sie tym, ze moze trafic na RBLe itp.
Wiadomo spamer i tak wysle mailing ale wbrew temu co wielu
pewnie sadzi sa tez firmy, ktore kupuja bazy za ktore placa
duze pieniadze i chce zgodnie z prawem wysylac mailingi.
Tych, ktorzy bezczelnie spamuja staramy sie usuwac
z grona naszych uzytkownikow i na tym nasze mozliwosci koncza sie.
Pod koniec roku planujemy uruchomic wysylke przez nasze serwery
i jak ktos bedzie spamowal to bedziemy blokowac mu wysylke
w trakcie jej realizacji. Bedziemy takze ustalac reputacje
wysylajacego tzn. jak ktos bedzie chcial wysylac duzo
to najpierw stopniowo bedzie musial na to "zasluzyc"
Wiem, ze najlepiej byloby gdyby AnoMail sam deinstalowal sie
z komputera spamera ale... nie wiem czy pamietacie MS chcial
wprowadzic podobny mechanizm w WP7 do deinstalacji "zlego softu"
i... oburzenie bylo tak duze ze zrezygnowano z tego pomyslu
Jestem otwarty na wszelkie pomysly dot. tego jak zminimalizowac
prawdopodobienstwo ze ktos bedzie spamowal Wasze serwery
przy pomocy AnoMail
--
Pozdrawiam P. Rusiecki
Autor projektu AnoMail.pl
www.AnoMail.pl
Message has been deleted
konrad rzentarzewski
Apr 4, 2013, 1:31:28 PM4/4/13
to
Art from [ spam...@anomail.pl ] ...
: Jestem otwarty na wszelkie pomysly dot. tego jak zminimalizowac
kiedy program wykryje naruszenie - będzie po czym blacklistować
i ewentualnie whitelistować.
--
“We found that when we woke up developers at 2am, defects got fixed
faster than ever” -- Patrick Lightbody, CEO, BrowserMob
: Jestem otwarty na wszelkie pomysly dot. tego jak zminimalizowac
: prawdopodobienstwo ze ktos bedzie spamowal Wasze serwery
: przy pomocy AnoMail
dodaj "X-Anomail-Remarks: spam-database" i "X-Anomail-ID: <license hash>"
: przy pomocy AnoMail
kiedy program wykryje naruszenie - będzie po czym blacklistować
i ewentualnie whitelistować.
--
“We found that when we woke up developers at 2am, defects got fixed
faster than ever” -- Patrick Lightbody, CEO, BrowserMob
Lemat
Apr 4, 2013, 2:10:36 PM4/4/13
to
PR - AnoMail.pl wrote:
> Myslelismy przygotowany mechanizm blokowania wysylki do baz, ktore zostaly
> zidentyfikowane jako spamerski ale... na etapie beta testow wyszlo
> ze zarzucano nam bezprawne dzialania i tu cytat:
> "kupilem legalna baze, zaplacilem za nia... mam fakture VAT a Wasz program
> nie pozwala wyslac... przez co mam straty.... itd."
jeżeli jakiś podmiot trzeci oszukał Waszego klienta sprzedając mu nielegalną
> Myslelismy przygotowany mechanizm blokowania wysylki do baz, ktore zostaly
> zidentyfikowane jako spamerski ale... na etapie beta testow wyszlo
> ze zarzucano nam bezprawne dzialania i tu cytat:
> "kupilem legalna baze, zaplacilem za nia... mam fakture VAT a Wasz program
> nie pozwala wyslac... przez co mam straty.... itd."
bazę to to nie jest Wasz problem - wystarczy umieścić odpowiedni tekst w
warunkach licencji i macie dupochron.
> Wiadomo spamer
Waszymi użytkownikami są panie Kasie, które dostały od szefa polecenie
wysłania mailingu. Pani Kasia nie ma bazy danych klientów, bo firma istnieje
od zeszłej środy.
> sa tez firmy, ktore kupuja bazy
adres - "moja własność", to znaczy, że został on bezprawnie skopiowany -
"ukradziony" i mamy sytuację "złodziej" + "paser".
> za ktore placa
> duze pieniadze i chce zgodnie z prawem wysylac mailingi.
bo my tu mówimy głównie o netykiecie i o spamie a nie o prawie i NIH.
Wasz klient w majestacie prawa może wysyłać spam a ja w majestacie prawa
mogę ich umieszczać na czarnych listach. Sytuacja jest porypana.
> Pod koniec roku planujemy uruchomic wysylke przez nasze serwery
wylądujecie w RBLu, który będzie blokował klientów z legalnymi bazami danych
ale też wylądujecie na czarnych listach na wypadek, gdyby wam się udało
delistować z tego RBLa. Oczywiście Wasz ISP musi być przygotowany na zalew
skrzynki abuse@.
> Jestem otwarty na wszelkie pomysly dot. tego jak zminimalizowac
> prawdopodobienstwo ze ktos bedzie spamowal Wasze serwery
> przy pomocy AnoMail
wpadają na czarną listę bezproblemowo - i tak ma pozostać. Jakbyście zaczeli
coś grzebać, to musiałbym się pofatygować i uaktualnić regułki
spamassassina.
Stąd też listwashing w programie jest nieskuteczny - ja osobiście mam bardzo
dużo spamtrapów (o których nie wiecie), które są w każdej "legalnie"
sprzedawanej bazie danych. I o tym możecie informować klientów.
I moim zdaniem - zostawcie ten listwashing. Niech przynajmniej zwykli ludzie
nie dostaną spamu jak wam zgłoszą adres/domenę.
Może po fakcie ale zróbcie analizę zwrotek Delivery Status Notification -
ile adresów z takiej rzekomo legalnej bazy danych uznało przesyłkę za spam +
ile adresów jest "User unknown".
I wyświetlajcie to przy każdym uruchomieniu programu - wtedy Wasz klient
dostanie jasną i czytelną informację o jakości tej niby legalnej, kupionej
bazy danych.
januszek
Apr 5, 2013, 5:18:49 AM4/5/13
to
Waldek Godel napisa?(a):
> Baza nie była legalna i całe twierdzenie o kant tego co zwykle można
> potrzaskać.
No tak ale to pretensje kieruj do tego kto narzedzia uzyl a nie do tego
kto je wyprodukowal.
Tu taka sugestia: czy mozna wmontowac w wiadomosci wysylane przez
Anomail jakis "znak", po ktorym bedzie mozna jednoznacznie
zidentyfikowac nadawce?
j.
--
"Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!"
> Baza nie była legalna i całe twierdzenie o kant tego co zwykle można
> potrzaskać.
No tak ale to pretensje kieruj do tego kto narzedzia uzyl a nie do tego
kto je wyprodukowal.
Tu taka sugestia: czy mozna wmontowac w wiadomosci wysylane przez
Anomail jakis "znak", po ktorym bedzie mozna jednoznacznie
zidentyfikowac nadawce?
j.
--
"Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!"
januszek
Apr 5, 2013, 5:20:30 AM4/5/13
to
Lemat napisa?(a):
> Waszymi użytkownikami są panie Kasie, które dostały od szefa polecenie
> wysłania mailingu. Pani Kasia nie ma bazy danych klientów, bo firma istnieje
> od zeszłej środy.
Panie Kasie i Basie wysylaja maile wrzucajac wszystkie adresy ze swojej
ksiazki adresowej do pola DW. Wiem bo czesto takie maile z kilkunastoma
stronami adresow dostaje...
> Waszymi użytkownikami są panie Kasie, które dostały od szefa polecenie
> wysłania mailingu. Pani Kasia nie ma bazy danych klientów, bo firma istnieje
> od zeszłej środy.
ksiazki adresowej do pola DW. Wiem bo czesto takie maile z kilkunastoma
stronami adresow dostaje...
Message has been deleted
Ra
Apr 5, 2013, 9:15:09 AM4/5/13
to
Tue, 2 Apr 2013 16:12:18 +0200
Ra <sp...@news.neostrada.pl> napisał(a):
Śmieć leci teraz z kolejnego IP 178.19.104.155
Ra <sp...@news.neostrada.pl> napisał(a):
PR - AnoMail.pl
Apr 21, 2013, 8:08:28 AM4/21/13
to
U�ytkownik "Waldek Godel" napisa� w wiadomo�ci grup dyskusyjnych:1806ejri...@lepper.institute.com...
>Jak dla mnie wystarcza:
>Organization: AnoMail Software - www.AnoMail.pl
>Organization: AnoMail - oprogramowanie do emailingow
Niestety mailingi z domyslnymi ustawieniami programu wysylaja najczesciej
Ci co po prostu wczytuja baze i bezmyslnie naciskaja Wyslij do wszystkich.
Dlatego moim zdaniem takich nadawcow mozna spokojnie kierowac do NULL
i po to wlasnie dodalem takie naglowki, ktore latwo mozna rozpoznac.
>Nigdy, powtarzam NIGDY nie widzia�em �adnego HAM wys�anego przez Anomail
>A nag��wek powtarza si� dosy� cz�sto.
Tak jak wspomnialem wyzej, taka wysylke realizuja domorosli
marketerzy, ktorzy o mailingach nie maja pojecia, kupuja bazy
w serwisie aukcyjnym i mysla ze liczy sie ilosc.
Nawet nie chce sie im zmienic ustawien programu i dlatego
zasluguja na odpowiednie potraktowanie przez filtr antyspamowy...
Natomiast sa tez tacy, ktorzy wysylaja HAM ale o tym
nie wiecie gdyz Wasi uzytkownicy nie zglaszaja takiej
korespondencji jako UCE i wtedy nie ma problemu.
--
Pozdrawiam P. Rusiecki
www.AnoMail.pl
>Jak dla mnie wystarcza:
>Organization: AnoMail Software - www.AnoMail.pl
>Organization: AnoMail - oprogramowanie do emailingow
Niestety mailingi z domyslnymi ustawieniami programu wysylaja najczesciej
Ci co po prostu wczytuja baze i bezmyslnie naciskaja Wyslij do wszystkich.
Dlatego moim zdaniem takich nadawcow mozna spokojnie kierowac do NULL
i po to wlasnie dodalem takie naglowki, ktore latwo mozna rozpoznac.
>Nigdy, powtarzam NIGDY nie widzia�em �adnego HAM wys�anego przez Anomail
>A nag��wek powtarza si� dosy� cz�sto.
Tak jak wspomnialem wyzej, taka wysylke realizuja domorosli
marketerzy, ktorzy o mailingach nie maja pojecia, kupuja bazy
w serwisie aukcyjnym i mysla ze liczy sie ilosc.
Nawet nie chce sie im zmienic ustawien programu i dlatego
zasluguja na odpowiednie potraktowanie przez filtr antyspamowy...
Natomiast sa tez tacy, ktorzy wysylaja HAM ale o tym
nie wiecie gdyz Wasi uzytkownicy nie zglaszaja takiej
korespondencji jako UCE i wtedy nie ma problemu.
--
Pozdrawiam P. Rusiecki
www.AnoMail.pl
0 new messages