Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Z ilu liter składa się polski alfabet?

0 views
Skip to first unread message

Kamil

unread,
Apr 19, 2004, 1:37:24 PM4/19/04
to
Z ilu liter składa się polski alfabet? Z 35 czy 32 liter? Głównie interesuje
mnie czy takie litery jak "Q, X, V" są wliczane do polskiego alfabetu czy są
tylko literami zapożyczonymi?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 19, 2004, 9:47:57 PM4/19/04
to

Kamil 458d.00000b...@newsgate.onet.pl:

> Z ilu liter składa się polski alfabet? Z 35 czy 32 liter? Głównie interesuje
> mnie czy takie litery jak "Q, X, V" są wliczane do polskiego alfabetu czy są
> tylko literami zapożyczonymi?

W pewnym sensie -- wszystkie są zapożyczone. ;)

2 x (26 + 9)

E. :)

W.Kotwica

unread,
Apr 20, 2004, 1:57:00 AM4/20/04
to
Kamil napisał:

> czy takie litery jak "Q, X, V" są wliczane do polskiego alfabetu

Zasadniczo nie są. Bywają używane w wyrazach obcego pochodzenia,
ale w polskim te litery alfabetu łacińskiego pominięto, bo nie ma
polskich wyrazów, w których byłby potrzebne.

--
HQ

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 20, 2004, 4:16:30 AM4/20/04
to

W.Kotwica c62e3b$lmj$1...@atlantis.news.tpi.pl:

> Kamil napisał:

> > czy takie litery jak "Q, X, V" są wliczane do polskiego alfabetu

> Zasadniczo nie są. Bywają używane w wyrazach obcego pochodzenia,


> ale w polskim te litery alfabetu łacińskiego pominięto, bo nie ma
> polskich wyrazów, w których byłby potrzebne.

Quasimodo podszedł do linki. ;)

Znalazłem 44 wyrazy w SJP zaczynające się od literki 'q'.
Jak zacząć zdanie takim wyrazem bez wielkiej 'q'? :)

120 od 'v'.

Na 'x' w SJP nie znalazłem nic, a w SWO -- 3 słowa, w tym
symbol ksenonu. (Xe) I chyba są też słowa należące do języka polskiego. :)

E. :)

W.Kotwica

unread,
Apr 20, 2004, 4:44:22 AM4/20/04
to
Eneuel Leszek Ciszewski napisał:

> W.Kotwica c62e3b$lmj$1...@atlantis.news.tpi.pl:
>
>> Kamil napisał:
>
>>> czy takie litery jak "Q, X, V" są wliczane do polskiego alfabetu
>
>> Zasadniczo nie są. Bywają używane w wyrazach obcego pochodzenia,
>> ale w polskim te litery alfabetu łacińskiego pominięto, bo nie ma
>> polskich wyrazów, w których byłby potrzebne.
>
> Quasimodo podszedł do linki. ;)

Uważasz to imię za polski wyraz?

> Znalazłem 44 wyrazy w SJP zaczynające się od literki 'q'.

To dawaj na warsztat :-)

> Jak zacząć zdanie takim wyrazem bez wielkiej 'q'? :)

Tak samo, jak z niemieckimi umlautami, a co? Przecież nie twierdzę,
że w polskich tekstach nie występują żadne inne litery prócz tych,
które są w polskim alfabecie.

> 120 od 'v'.

Cytuj, cytuj - obaczym, które z nich to polskie wyrazy.

> Na 'x' w SJP nie znalazłem nic, a w SWO -- 3 słowa, w tym
> symbol ksenonu. (Xe)

SYMBOL?! Symbolem jednostki fizycznej o nazwie "om" jest grecka
litera omega - ją też uważasz za należącą do polskiego alfabetu?

> I chyba są też słowa należące do języka polskiego. :)

Nie chybaj, tylko daj, jak są :-)

--
HQ

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 20, 2004, 5:04:48 AM4/20/04
to

W.Kotwica c62nt6$ja7$1...@nemesis.news.tpi.pl:

> > Quasimodo podszedł do linki. ;)

> Uważasz to imię za polski wyraz?

Należy polskiego języka. :)

> > Znalazłem 44 wyrazy w SJP zaczynające się od literki 'q'.

> To dawaj na warsztat :-)

A, jakoś nie mam ochoty. :)

> > Jak zacząć zdanie takim wyrazem bez wielkiej 'q'? :)

> SYMBOL?! Symbolem jednostki fizycznej o nazwie "om" jest grecka


> litera omega - ją też uważasz za należącą do polskiego alfabetu?

Nie. Grecki, cyrylica itd. -- nie. :)


E.


Ela

unread,
Apr 20, 2004, 7:23:06 AM4/20/04
to
Eneuel Leszek Ciszewski:

> Quasimodo podszedł do linki. ;)
>
> Znalazłem 44 wyrazy w SJP zaczynające się od literki 'q'.
> Jak zacząć zdanie takim wyrazem bez wielkiej 'q'? :)

Jeśli wypadnie Ci z klawiatury klawisz z literką 'Q', zawsze możesz
napisać fonetycznie -- Kwazimodo. Czytający może się zdziwią, ale
rozumieją. ;-))
Tłumacząc z łaciny -- to imię tego szpetnego dzwonnika brzmi chyba 'prawie
człowiek', prawda?

--
ELa

Jacek Skrzymowski

unread,
Apr 20, 2004, 8:16:20 AM4/20/04
to
Eneuel Leszek Ciszewski <pro...@czytac.fontem.lucida.console> napisał(a):

> Nie. Grecki, cyrylica itd. -- nie. :)

Dlaczego? "I babcia tez? Jak wszyscy, to wszyscy!" :)

Jazzek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 20, 2004, 9:22:40 AM4/20/04
to

Ela c631bp$5tu$1...@news.onet.pl:

> Jeśli wypadnie Ci z klawiatury klawisz z literką 'Q', zawsze możesz
> napisać fonetycznie -- Kwazimodo. Czytający może się zdziwią, ale
> rozumieją. ;-))
> Tłumacząc z łaciny -- to imię tego szpetnego dzwonnika brzmi chyba 'prawie
> człowiek', prawda?

quasi [wym. kwazi] ndm

dziś tylko z rzeczownikiem a. przymiotnikiem jakby, niby, rzekomo, pozornie
Quasinauka.
Quasipostępowy.
łac.

E. :)

Postscriptum: Cokolwiek napiszę, źle napisze o tych, którzy
,,zawodowo" kochają, czyli o duchownych. :)
(kto nie czytał/nie_zna/itd. -- ten niech zapyta o to, dlaczego)

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 20, 2004, 9:25:27 AM4/20/04
to

Jacek Skrzymowski c634ak$la8$1...@inews.gazeta.pl:

> Dlaczego? "I babcia tez? Jak wszyscy, to wszyscy!" :)

Moim zdaniem -- głupi dowcip, choć obrazuje niesprawiedliwość ;) płociwą.

(inna sprawa, że Elżbieta i Sara były w podeszłym
wieku, gdy wstąpiły :) w błogosławiony stan)

E. :)

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 20, 2004, 9:56:26 AM4/20/04
to

Eneuel Leszek Ciszewski c638cf$ao2$1...@inews.gazeta.pl:

> Moim zdaniem -- głupi dowcip, choć obrazuje niesprawiedliwość ;) płociwą.

płciową -- oczywiście :)

Swoją drogą -- trochę dziwne_przestawienie/dziwna_literówka.

E. :)

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 20, 2004, 4:13:01 PM4/20/04
to

Eneuel Leszek Ciszewski c63876$6ak$1...@inews.gazeta.pl:

> Ela c631bp$5tu$1...@news.onet.pl:

> quasi [wym. kwazi] ndm

> E. :)

Albo niech :) przeczyta -- bo to ciekawa powieść. :)

E> :)

Piotr

unread,
Apr 21, 2004, 5:02:03 PM4/21/04
to

> Na 'x' w SJP nie znalazłem nic,

We współczesnej polszczyźnie raczej nie, ale słowo "xiążę" spotykane w
przeszłości nie jest chyba zapożyczeniem. No i imię Xawery.

--
Piotr

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 21, 2004, 5:51:52 PM4/21/04
to

Piotr j6od80lu1cv2gc0to...@4ax.com:

> > Na 'x' w SJP nie znalazłem nic,

> We współczesnej polszczyźnie raczej nie, ale słowo "xiążę" spotykane w
> przeszłości nie jest chyba zapożyczeniem. No i imię Xawery.

Ponoć xiądz. ;)

E. :)

W.Kotwica

unread,
Apr 21, 2004, 6:05:04 PM4/21/04
to
Piotr napisał:

> We współczesnej polszczyźnie raczej nie, ale słowo "xiążę" spotykane w
> przeszłości nie jest chyba zapożyczeniem. No i imię Xawery.

Ksiądz, Ksawery. Mówimy o współczesnym alfabecie polskim, czy
o historycznych zapisach? Jeśli o tych drugich, to proszę ogonki
wykreślić, bo głosuję za pisownią sprzed ich wprowadzenia ;-P

--
HQ

Piotr

unread,
Apr 21, 2004, 6:28:36 PM4/21/04
to

> Ksiądz, Ksawery. Mówimy o współczesnym alfabecie polskim, czy
> o historycznych zapisach?

Przecież pisownia przez "xiążę" czy "xiądz" nie jest aż tak odległa w
czasie. A Xymenę Zaniewską w telewizji spotkać można.

Też uważam, że "x" właściwie wyleciało z polskiego alfabetu. Ale
pozostało jeszcze parę przypadków, gdzie się ten znaczek stosuje.

Aha, oprócz Q, q. V, v, X i x to w szkole nie uczą jeszcze takich
znaków: Ą, Ę, Ń i Y. No bo nie ma w polskim języku słów zaczynających
się tymi literami. Czy to oznacza, że te litery nie istnieją?

--
Piotr

Wiktor S.

unread,
Apr 22, 2004, 5:53:52 AM4/22/04
to
> Aha, oprócz Q, q. V, v, X i x to w szkole nie uczą jeszcze takich
> znaków: Ą, Ę, Ń i Y. No bo nie ma w polskim języku słów zaczynających
> się tymi literami.

Ale jest mnóstwo napisów wokoło pisanych tylko dużymi literami.
Kapitaliki są domyślnym alfabetem dla krótkich inskrypcji na ścianach,
tablicach, piasku, dla ostrzeżeń UWAGA! i tym podobnych.


--
Azarien

e-mail: wswiktor.fm<dot>interia.pl<slash>mail.html

Ela

unread,
Apr 22, 2004, 6:14:58 AM4/22/04
to
Piotr:

> Też uważam, że "x" właściwie wyleciało z polskiego alfabetu.

Właśnie. A nie wiesz przypadkiem kiedy? Przyczyny się domyślam.

W SJP http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=69221 też o tym piszą:
X -- m a. n ndm a. m IV
(jako nazwa litery czytana: iks), D. x-a, Ms. x-ie; lm M. x-y
1. <litera alfabetu łacińskiego (dawniej także polskiego), nazywana iks,
odpowiadająca połączeniu spółgłosek ks>.

--
ELa

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 22, 2004, 7:48:33 AM4/22/04
to

Piotr nd7f8057tkci31tmk...@4ax.com:

> Ale nie musisz mi tego tłumaczyć. Zwracam jedynie uwagę na to, że tych
> liter nie ma gdy dziecko uczy się czytać. (Nie ma ich też na
> tradycyjnej polskiej klawiaturze.) Natomiast bardzo szybko "x" pojawia
> się w życiu dziecka na lekcji matematyki. Ciekawe czy ono zdaje sobie
> wtedy sprawę z tego, że to też jest litera? :)

Zależy które -- (; nie wszystkie ;) dzieci są debilami. :)

E. :)

Bartosz Lukasz Radko

unread,
Apr 22, 2004, 3:29:16 PM4/22/04
to
Piotr wrote:
>
> > Ksiądz, Ksawery. Mówimy o współczesnym alfabecie polskim, czy
> > o historycznych zapisach?
>
> Przecież pisownia przez "xiążę" czy "xiądz" nie jest aż tak odległa w
> czasie. A Xymenę Zaniewską w telewizji spotkać można.
>
> Też uważam, że "x" właściwie wyleciało z polskiego alfabetu. Ale
> pozostało jeszcze parę przypadków, gdzie się ten znaczek stosuje.

Ciekawe, jak pisze teraz swoje nazwisko rodzina zmarłego w 1951
profesora Xiężopolskiego.
http://wiem.onet.pl/wiem/004aaf.html

BR

Maciek

unread,
Apr 22, 2004, 3:35:54 PM4/22/04
to

Użytkownik "W.Kotwica" <wkot...@post.pl> napisał
w wiadomości news:c62e3b$lmj$1...@atlantis.news.tpi.pl...

> Kamil napisał:
>
> > czy takie litery jak "Q, X, V" są wliczane do polskiego alfabetu
>
> Zasadniczo nie są. Bywają używane w wyrazach obcego pochodzenia,

http://www.qn.tuchola.pl/


Maciek :-)))

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 22, 2004, 3:49:56 PM4/22/04
to

Maciek c696qk$qkd$1...@opal.futuro.pl:

> > > czy takie litery jak "Q, X, V" są wliczane do polskiego alfabetu

> > Zasadniczo nie są. Bywają używane w wyrazach obcego pochodzenia,

> http://www.qn.tuchola.pl/

No, tak -- ale to tylko dwa słowa: qń i qńtakt...
Może jeszcze jakieś propozycje? ;)

E. :)

Piotr

unread,
Apr 22, 2004, 4:28:26 PM4/22/04
to

> No, tak -- ale to tylko dwa słowa: qń i qńtakt...
> Może jeszcze jakieś propozycje? ;)

O, wiele. Na przykład qra, qpa, qqrydza ;) A mój kolega podpisywał się
RaV.

--
Piotr

Kamila Perczak

unread,
Apr 22, 2004, 5:19:43 PM4/22/04
to

Użytkownik "Piotr" <pi...@bez.adresu.pl> napisał w wiadomości
news:5kag80trbsd3ro7se...@4ax.com...

Z imion własnych: Qroń. A także qqryq.

Kamila Pe.

Wiktor S.

unread,
Apr 22, 2004, 5:44:58 PM4/22/04
to
> Właśnie. A nie wiesz przypadkiem kiedy? Przyczyny się domyślam.

Ha! Wyjaw ją więc, bo jedyne co mi do głowy przychodzi to to, że była
zbędna.

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 22, 2004, 7:43:41 PM4/22/04
to

Kamila Perczak c69d52$2c9$2...@atlantis.news.tpi.pl:

> > > No, tak -- ale to tylko dwa słowa: qń i qńtakt...
> > > Może jeszcze jakieś propozycje? ;)

> > O, wiele. Na przykład qra, qpa, qqrydza ;) A mój kolega podpisywał się
> > RaV.

> Z imion własnych: Qroń. A także qqryq.

To imiona własne piszemy małymi literkami?...
Inicjator wątku chyba pytał o wielkie. :)

> Kamila Pe.

E. :)

Postscriptum: Cześć/witaj Kamila. :)

Konrad B.

unread,
Apr 23, 2004, 8:38:34 AM4/23/04
to

> Z ilu liter składa się polski alfabet? Z 35 czy 32 liter? Głównie
interesuje
> mnie czy takie litery jak "Q, X, V" są wliczane do polskiego alfabetu czy

> tylko literami zapożyczonymi?

Pozwól, że zacytuję ci fragment mądrej strony www :)
Alfabet polski (czyli abecadło) oparty jest na alfabecie łacińskim i składa
się obecnie z 32 liter:


A Ą B C Ć D E Ę F G H I J K L Ł M N Ń O Ó P R S Ś T U W Y Z Ź Ż
Litery z alfabetu łacińskiego: Q, V i X nie są zaliczane do liter polskiego
alfabetu, gdyż w polskim słowotwórstwie nie ma potrzeby ich stosowania.
Uzasadnieniem jest fakt, iż brzmienie wszystkich, nawet nowo wymyślanych
wyrazów w języku polskim, da się zapisać zgodnie z regułami polskiej
ortografii w sposób wystarczający tylko za pomocą wymienionych 32 liter.
Niemniej jednak te trzy łacińskie litery towarzyszą językowi polskiemu w
wyrazach obcych i obcojęzycznych, przekształcając się zazwyczaj w litery
polskiego alfabetu w miarę powszednienia stosowania wyrazów zawierających te
litery.


W.Kotwica

unread,
Apr 23, 2004, 11:57:59 AM4/23/04
to
Konrad B. napisał:

> Pozwól, że zacytuję ci fragment mądrej strony www :)

[ciach cytat]

Cytat bez źródła jest jak rower bez kół, jak powiada przysłowie ;)

--
HQ

W.Kotwica

unread,
Apr 23, 2004, 11:58:00 AM4/23/04
to
Kamila Perczak napisała:

> Z imion własnych: Qroń. A także qqryq.

Czyżbyście zapomnieli o Qrczaku?

--
HQ

Maciek

unread,
Apr 23, 2004, 12:11:25 PM4/23/04
to

Użytkownik "Kamila Perczak" <glo...@euro-soft.com.pl>
napisał w wiadomości news:c69d52$2c9$2...@atlantis.news.tpi.pl...

>
> >
> > > No, tak -- ale to tylko dwa słowa: qń i qńtakt...
> > > Może jeszcze jakieś propozycje? ;)
> >
> > (....)
> >
>
> Z imion własnych: Qroń.

To akurat jest własne mniej więcej w takim
samym stopniu jak np. Kozioł. :-)


Maciek

Wiktor S.

unread,
Apr 23, 2004, 2:36:42 PM4/23/04
to
> Pozwól, że zacytuję ci fragment mądrej strony www :)
> Alfabet polski (czyli abecadło) oparty jest na alfabecie
> łacińskim i składa się obecnie z 32 liter:
>
> A Ą B C Ć D E Ę F G H I J K L Ł M N Ń O Ó P R S Ś T U W Y Z Ź Ż
> Litery z alfabetu łacińskiego: Q, V i X nie są zaliczane do
> liter polskiego alfabetu,

Liter jest dokładnie dwa razy więcej, gdyż są dwa alfabety.

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 24, 2004, 9:57:28 AM4/24/04
to

Konrad B. c6b2ov$btp$1...@atlantis.news.tpi.pl:

> Pozwól, że zacytuję ci fragment mądrej strony www :)
> Alfabet polski (czyli abecadło) oparty jest na alfabecie łacińskim i składa
> się obecnie z 32 liter:

> A Ą B C Ć D E Ę F G H I J K L Ł M N Ń O Ó P R S Ś T U W Y Z Ź Ż
> Litery z alfabetu łacińskiego: Q, V i X nie są zaliczane do liter polskiego
> alfabetu, gdyż w polskim słowotwórstwie nie ma potrzeby ich stosowania.
> Uzasadnieniem jest fakt, iż brzmienie wszystkich, nawet nowo wymyślanych
> wyrazów w języku polskim, da się zapisać zgodnie z regułami polskiej
> ortografii w sposób wystarczający tylko za pomocą wymienionych 32 liter.
> Niemniej jednak te trzy łacińskie litery towarzyszą językowi polskiemu w
> wyrazach obcych i obcojęzycznych, przekształcając się zazwyczaj w litery
> polskiego alfabetu w miarę powszednienia stosowania wyrazów zawierających te
> litery.

Rozumiem, że prośba o pozwolenie jest kierowana nie do mnie,
jednak pozwolę sobie nie pozwolić. ;) Może poproście kogoś
kompetentnego, na przykład zwróćcie się do poradni językowej,
i to nie ze strony dziobdzias.ola.hokus.pokus.pl, ale
[do poradni] wiarygodnej. :)

Mnie się wydaje, że litery Q, V, X należą do polskiego alfabetu.
Chętnie też się dowiem, kto zatwierdza (sankcjonuje) skład
takowego alfabetu. :)

LC.

Wiktor S.

unread,
Apr 24, 2004, 10:31:36 AM4/24/04
to
> Mnie się wydaje, że litery Q, V, X należą do polskiego alfabetu.

Chyba na tej samej zasadzie co na przykład Ë. Zdarza się w obcych słowach
(Citroën) ale jeżeli nie jest nazwą własną to prędzej czy później jest
wyeliminowywana [tak, pamiętam, była niedawno dyskusja o "zbędnych" formach
(nie)dokonanych ;-)] - Q->KW, V->W, X->KS.

Kamila Perczak

unread,
Apr 24, 2004, 6:32:42 PM4/24/04
to

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <pro...@czytac.fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości news:c69lbi$hd1$1...@flis.man.torun.pl...

>
> > Z imion własnych: Qroń. A także qqryq.
>
> To imiona własne piszemy małymi literkami?...
> Inicjator wątku chyba pytał o wielkie. :)

Tylko Qroń jest własne, qqryq nie :-). A przynajmniej nie znam nikogo, kto
tak się nazywa.

>
> Postscriptum: Cześć/witaj Kamila. :)
Witaj mi, ach, witaj :-).

Kamila Pe.

Kamila Perczak

unread,
Apr 24, 2004, 6:33:16 PM4/24/04
to

Użytkownik "W.Kotwica" <wkot...@post.pl> napisał w wiadomości
news:c6bee8$6r6$2...@atlantis.news.tpi.pl...
>>
> Czyżbyście zapomnieli o Qrczaku?

Cicho coś siedzi, nie odzywa się, to i wypada z pamięci.

Kamila Pe.

Kamila Perczak

unread,
Apr 24, 2004, 6:34:11 PM4/24/04
to

Użytkownik "Maciek" <mac...@elkomtech.com.pl.nospam> napisał w wiadomości
news:c6bf7b$3db$1...@opal.futuro.pl...

>
>
> To akurat jest własne mniej więcej w takim
> samym stopniu jak np. Kozioł. :-)

Jesteś pewien, że jeszcze ktoś używa słowa "kuroń" przez małe "k"?

Kamila Pe.


Marcin 'Qrczak' Kowalczyk

unread,
Apr 24, 2004, 6:59:13 PM4/24/04
to
On Sun, 25 Apr 2004 00:33:16 +0200, Kamila Perczak wrote:

>> Czyżbyście zapomnieli o Qrczaku?
>
> Cicho coś siedzi, nie odzywa się, to i wypada z pamięci.

:-(

--
__("< Marcin Kowalczyk
\__/ qrc...@knm.org.pl
^^ http://qrnik.knm.org.pl/~qrczak/

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Apr 25, 2004, 9:05:46 AM4/25/04
to

Kamila Perczak c6eq2a$erm$1...@atlantis.news.tpi.pl:

> > Postscriptum: Cześć/witaj Kamila. :)
> Witaj mi, ach, witaj :-).

Jam nie MI, lecz Eneuel. :)

E. :)

Kamila Perczak

unread,
Apr 25, 2004, 5:35:49 PM4/25/04
to

Użytkownik "Marcin 'Qrczak' Kowalczyk" <qrc...@knm.org.pl> napisał w
wiadomości news:pan.2004.04.24....@knm.org.pl...

> On Sun, 25 Apr 2004 00:33:16 +0200, Kamila Perczak wrote:
>
>
> :-(

No, jak dobrze, że dałeś znak życia :-))).

Kamila Pe.


0 new messages