Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ominąć - ominięte. Obejść - ?

89 views
Skip to first unread message

Adam Wysocki

unread,
Apr 4, 2011, 11:22:36 AM4/4/11
to
Jak w temacie. Jak się omija coś (np. prawo), to prawo jest ominięte. A jak
się to obchodzi, to jakie wtedy to prawo jest? Jest taka forma od słowa
"obejść"?

--
gof

Władysław Łoś

unread,
Apr 4, 2011, 12:26:33 PM4/4/11
to
In article <php.130...@news.chmurka.net>,
gophi.at.c...@nospam.invalid (Adam Wysocki) wrote:

Obeszły. Jak u Kochanowskiego: „Tyś fundament położył nieobeszłej Ziemi”

Władysław

Krystian Zaczyk

unread,
Apr 4, 2011, 12:30:06 PM4/4/11
to
Użytkownik "Adam Wysocki" <gophi.at.c...@nospam.invalid> napisał:

> Jak w temacie. Jak się omija coś (np. prawo), to prawo jest ominięte. A jak
> się to obchodzi, to jakie wtedy to prawo jest? Jest taka forma od słowa
> "obejść"?

"Obejść" to czasownik nieprzechodni, czyli nieposiadający strony biernej.
Podobnie, jak np. iść, żyć czy wisieć.

Krystian

Krystian Zaczyk

unread,
Apr 4, 2011, 12:33:51 PM4/4/11
to
Użytkownik "Władysław Łoś" <wla...@onet.pl> napisał:

Ziemia obeszła. Ale rodzaj męski - obszedły. :-)

Krystian

Ludek Vasta

unread,
Apr 4, 2011, 12:35:42 PM4/4/11
to
On 04/04/2011 17:22, Adam Wysocki wrote:
> Jak w temacie. Jak się omija coś (np. prawo), to prawo jest ominięte. A jak
> się to obchodzi, to jakie wtedy to prawo jest?

Obchodzone.

> Jest taka forma od słowa "obejść"?

Tu jednak nagle pytasz o inny czasownik. Przecież "obchodzić" i "obejść"
mają inne znaczenie. Ale poczytaj tu:
http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=370

Ludek

Władysław Łoś

unread,
Apr 4, 2011, 12:39:09 PM4/4/11
to
In article <incru0$r4a$1...@news.onet.pl>,
"Krystian Zaczyk" <zac...@spamsiec.etan.pl> wrote:

> Użytkownik "Władysław Łoś" <wla...@onet.pl> napisał:
>
> > In article <php.130...@news.chmurka.net>,
> > gophi.at.c...@nospam.invalid (Adam Wysocki) wrote:
> >
> >> Jak w temacie. Jak się omija coś (np. prawo), to prawo jest ominięte. A jak
> >> się to obchodzi, to jakie wtedy to prawo jest? Jest taka forma od słowa
> >> "obejść"?
> >

> > Obeszły. Jak u Kochanowskiego: ?Tyś fundament położył nieobeszłej Ziemi"


>
> Ziemia obeszła. Ale rodzaj męski - obszedły. :-)
>
> Krystian

Faktycznie.

Władysław

Jarosław Sokołowski

unread,
Apr 4, 2011, 12:40:25 PM4/4/11
to
Pan Krystian Zaczyk napisał:

> "Obejść" to czasownik nieprzechodni,

Coś Pan kręci, Panie Krystianie. Jak można obejść nie przechodząc?
Musi być przechodni.

Jarek

--
To dziwne -- pomyślał Puchatek -- powiedziałem "aj" wcale nie ajając.

Krystian Zaczyk

unread,
Apr 4, 2011, 12:53:46 PM4/4/11
to
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <ja...@lasek.waw.pl> napisał:

> Pan Krystian Zaczyk napisał:
>
>> "Obejść" to czasownik nieprzechodni,
>
> Coś Pan kręci, Panie Krystianie.

W rzeczy samej. Trudno obejść nie kręcąc cokolwiek, Panie Jarosławie.

> Jak można obejść nie przechodząc? Musi być przechodni.

Gorzej, nawet przejść jest nieprzechodni.
Takie nieprzechodnie czasowniki przechodniów...

Krystian

Stefan Sokołowski

unread,
Apr 4, 2011, 2:35:51 PM4/4/11
to
Władysław Łoś:

> Obeszły. Jak u Kochanowskiego: „Tyś fundament położył nieobeszłej
> Ziemi”

Właściwie to jest dziwne, ten cytat... Bo to jest przecież forma
imiesłowa przymiotnikowego *czynnego* a nie biernego. ,,Obeszły'' to
ten, który obszedł; tak jak
* ,,upadły'' to ten, który upadł (a nie: jego upadnięto);
* ,,oszalały'' to ten, który oszalał (a nie: ten, kogo oszaleli);
* ,,niedoszły'' to ten, który nie doszedł.
Dzisiaj już nie ma takiego imiesłowu, a te niedobitki są klasyfikowane
jako odrębne przymiotniki. Kiedyś był, ale wtopił się w nowopowstały
czas przeszły (oszalały jestem --> oszalałem).

A tu nagle ,,nieobeszła ziemia'' -- czyli ziemia, która nie obeszła,
zamiast ziemi, której nikt nie obszedł...

- Stefan

--
Stefan Sokolowski, Gdansk
http://inf.ug.edu.pl/~stefan

medea

unread,
Apr 4, 2011, 2:55:33 PM4/4/11
to
W dniu 2011-04-04 18:35, Ludek Vasta pisze:

Jeden trzeźwy na sali, jak widzę. :)

Ewa

Jarosław Sokołowski

unread,
Apr 4, 2011, 3:30:00 PM4/4/11
to
Pan Stefan Sokołowski napisał:

> Władysław Ło :
>> Obeszły. Jak u Kochanowskiego: Ty fundament położył nieobeszłej
>> Ziemi
>
> Wła ciwie to jest dziwne, ten cytat... Bo to jest przecież forma


> imiesłowa przymiotnikowego *czynnego* a nie biernego. ,,Obeszły'' to
> ten, który obszedł; tak jak
> * ,,upadły'' to ten, który upadł (a nie: jego upadnięto);
> * ,,oszalały'' to ten, który oszalał (a nie: ten, kogo oszaleli);
> * ,,niedoszły'' to ten, który nie doszedł.

> Dzisiaj już nie ma takiego imiesłowu, a te niedobitki sš klasyfikowane
> jako odrębne przymiotniki. Kiedy był, ale wtopił się w nowopowstały


> czas przeszły (oszalały jestem --> oszalałem).
>
> A tu nagle ,,nieobeszła ziemia'' -- czyli ziemia, która nie obeszła,
> zamiast ziemi, której nikt nie obszedł...

"Niedościgły" w powszechnym odczuciu znaczy tyleż samo co "niedościgniony",
a nie taki, który sam dogonić nie może. Podobnie jest z "niedosięgłym".
Tak więc nie jest to odosobniony przypadek, z tym Kochanowskim.

Jarek

PS
Gdzieś chyba w pobliżu Okna otwarte, bo przeciąg kodowanie zawiał.

--
tyle spraw odmienionych
tyle traw niedotkniętych
ale ciało dziś jedno
ale jeden mój ślad

Jarosław Sokołowski

unread,
Apr 4, 2011, 3:31:18 PM4/4/11
to
Pan Krystian Zaczyk napisał:

>>> "Obejść" to czasownik nieprzechodni,
>>
>> Coś Pan kręci, Panie Krystianie.
>
> W rzeczy samej. Trudno obejść nie kręcąc cokolwiek, Panie Jarosławie.
>
>> Jak można obejść nie przechodząc? Musi być przechodni.
>
> Gorzej, nawet przejść jest nieprzechodni.
> Takie nieprzechodnie czasowniki przechodniów...

A żywotny interes jest nieżywotny. Szkoda gadać, zwariować wkrótce
przyjdzie...

Jarek

--
Posadzil bacę
Na kamieni kupę
Obchodzili w koło
Całowali w czoło

Adam Wysocki

unread,
Apr 4, 2011, 7:22:42 PM4/4/11
to
Ludek Vasta <qlu...@xxxpoczta.onet.pl> wrote:

> Tu jednak nagle pytasz o inny czasownik. Przecież "obchodzić" i "obejść"
> mają inne znaczenie. Ale poczytaj tu:
> http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=370

Dziękuję za odpowiedź (i wszystkie pozostałe w wątku). Pozdrawiam!

--
gof

Stefan Sokołowski

unread,
Apr 4, 2011, 7:45:08 PM4/4/11
to
Jarosław Sokołowski:

> "Niedościgły" w powszechnym odczuciu znaczy tyleż samo co
> "niedościgniony", a nie taki, który sam dogonić nie może. Podobnie
> jest z "niedosięgłym". Tak więc nie jest to odosobniony przypadek, z
> tym Kochanowskim.

To prawda. Myślę, że imiesłów przymiotnikowy czynny przeszły już w
czasach Kochanowskiego był przeszłością i nadawano mu inne znaczenie.

,,Przeszły'' to taki, który przeszedł, to jest jasne. Ale ,,przyszły''
powinno oznaczać takiego, który przyszedł, a oznacza takiego, który
dopiero przyjdzie.

Jarosław Sokołowski:


> Gdzieś chyba w pobliżu Okna otwarte, bo przeciąg kodowanie zawiał.

Faktycznie. Mój poprzednik miał utf-8, ja mam ustawione iso-8859-2. W
jaki sposób z połączenia jednego z drugim zrobiło się nagle
windows-1250, tego zaprawdę nie kumam. Zobaczymny, co się ustawi w tym
poście...

Waldemar Krzok

unread,
Apr 4, 2011, 9:05:32 PM4/4/11
to
Jarosław Sokołowski wrote:

> Pan Krystian Zaczyk napisał:
>
>>>> "Obejść" to czasownik nieprzechodni,
>>>
>>> Coś Pan kręci, Panie Krystianie.
>>
>> W rzeczy samej. Trudno obejść nie kręcąc cokolwiek, Panie Jarosławie.
>>
>>> Jak można obejść nie przechodząc? Musi być przechodni.
>>
>> Gorzej, nawet przejść jest nieprzechodni.
>> Takie nieprzechodnie czasowniki przechodniów...
>
> A żywotny interes jest nieżywotny. Szkoda gadać, zwariować wkrótce
> przyjdzie...

Za to trup jest żywotny, więc się kompensuje.

Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Stefan Sokołowski

unread,
Apr 5, 2011, 3:38:24 AM4/5/11
to
Krystian Zaczyk:

> Ziemia obeszła. Ale rodzaj męski - obszedły. :-)

Władysław Łoś:
> Faktycznie.

Jak to było z tymi jerami? Ostatni zanikał, przedostatni w ,,e''...
* on szъdłъ --> on szedł
* ona szъdła --> ona szdła (bo ostatni teraz jest ten między ,,sz'' i
,,d'') --> ona szła (bo trudno wymówić 3 spółgłoski pod rząd).
A w przypadku obszednięcia:
* ziemia obъszъdła --> ziemia obeszdła --> ziemia obeszła
* glob obъszъdły --> glob obeszdły --> glob obeszły

No to jednak nie faktycznie...

Rafał Maszkowski

unread,
Apr 5, 2011, 5:48:52 PM4/5/11
to
On Tue, 05 Apr 2011 01:45:08 +0200 Stefan Sokołowski <ste...@infdelete-this-antispam-junk.ug.edu.pl> wrote:
> Jarosław Sokołowski:
>> Gdzieś chyba w pobliżu Okna otwarte, bo przeciąg kodowanie zawiał.
> Faktycznie. Mój poprzednik miał utf-8, ja mam ustawione iso-8859-2. W
> jaki sposób z połączenia jednego z drugim zrobiło się nagle
> windows-1250, tego zaprawdę nie kumam. Zobaczymny, co się ustawi w tym
> poście...

Dziwny pomysł, ale kodowanie było zaaplikowane prawidłowo. Gorzej bywa z
niektórymi windowsianymi, którzy zupełnie gubią kodowanie, ale w tym
wątku nas chyba nie napadali.

R.
--
Tą bronią zabójczą są media, które robią ludziom wodę z mózgu. I tą bronią
macie walczyć i zwyciężać. (kpt. Z. Sulatycki do uczniów WSKSiM)

Silinde Ringëril

unread,
Apr 5, 2011, 6:13:56 PM4/5/11
to
W dniu 2011-04-04 20:55, medea pisze:

> Jeden trzeźwy na sali, jak widzę. :)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Trzeźwy osąd, bo nieco z boku :)

SR
--
http://qck.pl/Rc
"Planned Parenthood proponuje „doskonały” pomysł na gwiazdkowy prezent.
Na przedświątecznym bazarze w Anchorage będzie sprzedawać bony, którymi
można płacić za aborcję."
********Caeterum lewactwo delendum esse censeo.********

0 new messages