Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kropka po dr.?

1 view
Skip to first unread message

PiotrekG

unread,
Oct 27, 2001, 4:19:10 PM10/27/01
to
Witam

Mam pytanie, czy w tekście:
"Praca na pisana pod kierunkeim dr. X"
ma być kropka po dr?
Wiem, że po skrótach kończących się ta samą literą co pełna
nazwa kropki nie stosujemy, ale ponoc tylko w minaowniku.
Czy tak rzeczywiście jest?

Pozdrawiam.


baya

unread,
Oct 27, 2001, 4:26:47 PM10/27/01
to

W tym przypadku z kropką, masz rację.
baya


Michał Wasiak

unread,
Oct 27, 2001, 6:13:36 PM10/27/01
to
On Sat, 27 Oct 2001 20:19:10 GMT, PiotrekG <cloc...@skrzynka.pl>
wrote:

Nie tylko w mianowniku.
Poza tym takie skróty można odmieniać, więc albo
,,pod kierunkiem dr. X'', albo ,,pod kierunkiem dra X'' (o ile to
facet).

--
Michał Wasiak

"Rafał \"Negrin\" Lisowski"

unread,
Oct 28, 2001, 5:48:45 AM10/28/01
to
Gdy datą było Sun, 28 Oct 2001 00:13:36 +0200, Michał Wasiak
<mwa...@ck-sg.p.lodz.pl> oznajmił(a) światu:

>Poza tym takie skróty można odmieniać, więc albo
>,,pod kierunkiem dr. X'', albo ,,pod kierunkiem dra X'' (o ile to
>facet).

A właśnie, właśnie. Ciekawa rzecz mi wpadła do głowy. Otóż jeśli to
jest kobieta, to wyraz "doktor" jest nieodmienny. Czy to by znaczyło,
że w przypadku doktora-kobiety będzie "pod kierunkiem dr X" - bez
kropki?

(No patrzcie, wymyśliłem jakiś praktyczny problem ;) ).

--
Rafał "Negrin" Lisowski neg...@rpg.pl neg...@rockmetal.pl
http://rockmetal.pl http://www.inwestprojekt.com.pl

Marcin 'Qrczak' Kowalczyk

unread,
Oct 28, 2001, 6:03:11 AM10/28/01
to
Sun, 28 Oct 2001 11:48:45 +0100, Rafał "Negrin" Lisowski <neg...@rpg.pl> pisze:

> A właśnie, właśnie. Ciekawa rzecz mi wpadła do głowy. Otóż jeśli to
> jest kobieta, to wyraz "doktor" jest nieodmienny. Czy to by znaczyło,
> że w przypadku doktora-kobiety będzie "pod kierunkiem dr X" - bez
> kropki?

Tak.

--
__("< Marcin Kowalczyk * qrc...@knm.org.pl http://qrczak.ids.net.pl/
\__/
^^ SYGNATURA ZASTĘPCZA
QRCZAK

deto...@poczta.onet.pl

unread,
Oct 28, 2001, 4:13:13 PM10/28/01
to
> Gdy datą było Sun, 28 Oct 2001 00:13:36 +0200, Michał Wasiak
> <mwa...@ck-sg.p.lodz.pl> oznajmił(a) światu:
>
> >Poza tym takie skróty można odmieniać, więc albo
> >,,pod kierunkiem dr. X'', albo ,,pod kierunkiem dra X'' (o ile to
> >facet).
>
Negrin:

> A właśnie, właśnie. Ciekawa rzecz mi wpadła do głowy. Otóż jeśli to
> jest kobieta, to wyraz "doktor" jest nieodmienny. Czy to by znaczyło,
> że w przypadku doktora-kobiety będzie "pod kierunkiem dr X" - bez
> kropki?
>
> (No patrzcie, wymyśliłem jakiś praktyczny problem ;) ).
>
A jeżeli kronopio zrobiło doktorat? To dopiero problem...:)
Stasinek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Maciek

unread,
Oct 29, 2001, 3:24:35 AM10/29/01
to

Użytkownik <deto...@poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:013c.000003...@newsgate.onet.pl...

Albo jeśli po prostu nie wiemy...? Na przykład X='Chen Liu' jest nam
znana/y/e tylko z publikacji, a nie ze spotkań, i nie wiemy nic o płci?

Maciek

Joanna

unread,
Oct 29, 2001, 8:15:10 AM10/29/01
to

czy w tekście:
> "Praca na pisana pod kierunkeim dr. X"
> ma być kropka po dr?
> Wiem, że po skrótach kończących się ta samą literą co pełna
> nazwa kropki nie stosujemy, ale ponoc tylko w minaowniku.
> Czy tak rzeczywiście jest?

Doktor - dr: tu skrót konczy sie na taka sama litere jak wyraz, wiec kropki
nie uzywamy, ale doktora - dr to juz cos innego- wyraz konczy sie na -a, a
skrot na -r, wiec kropke piszemy.
Joanna


Zbigniew Bagiński

unread,
Nov 3, 2001, 8:48:55 AM11/3/01
to

Użytkownik "Rafał "Negrin" Lisowski" <neg...@rpg.pl> napisał w wiadomości
news:rdontto692cl6va7q...@4ax.com...

Chętnie dorzucę drugi problem:
Skracając słowo "dyrektor" pisałem zawsze "dyr.". Zdarzyło się jednak, że
rzecznik prasowy (polonistka) napisała na witrynie bez kropki i zwróciłem
jej uwagę. W odpowiedzi przyniosła słownik i pokazała mi zasadę. Ja jednak
uparłem się, że jest to skrót polegający nie na wyjęciu środka, lecz
odrzuceniu końcówki. Nieprzekonana poprawiła tekst (vis maior). Gdzie racja?
Zbig.Bag.


Zbigniew Bagiński

unread,
Nov 3, 2001, 8:51:01 AM11/3/01
to

Użytkownik "Marcin 'Qrczak' Kowalczyk" <qrc...@knm.org.pl> napisał w
wiadomości news:slrn9tnpff...@qrnik.zagroda...

Dobry sposób na identyfikację płci.
Zbig.Bag.


Marcin 'Qrczak' Kowalczyk

unread,
Nov 3, 2001, 10:07:27 AM11/3/01
to
Sat, 3 Nov 2001 14:48:55 +0100, Zbigniew Bagiński <z.bag...@um.lublin.pl> pisze:

> Skracając słowo "dyrektor" pisałem zawsze "dyr.". Zdarzyło się jednak, że
> rzecznik prasowy (polonistka) napisała na witrynie bez kropki i zwróciłem
> jej uwagę. W odpowiedzi przyniosła słownik i pokazała mi zasadę. Ja jednak
> uparłem się, że jest to skrót polegający nie na wyjęciu środka, lecz
> odrzuceniu końcówki. Nieprzekonana poprawiła tekst (vis maior). Gdzie racja?

Po Twojej stronie. Sformułowanie warunku w ten sposób, że "skrót
kończy się na taką samą literę jak rozwinięcie skrótu", nie ma sensu,
bo to może być zbieg okoliczności - jak tutaj. Liczy się to, czy skrót
ucina końcówkę czy środek.

--
__("< Marcin Kowalczyk * qrc...@knm.org.pl http://qrczak.ids.net.pl/
\__/
^^

QRCZAK

Andrzej Karbowski

unread,
Nov 10, 2001, 10:43:20 AM11/10/01
to

Użytkownik "Michał Wasiak" <mwa...@ck-sg.p.lodz.pl> napisał w wiadomości
news:dccmtt474m87j686f...@4ax.com...

> >Mam pytanie, czy w tekście:
> >"Praca na pisana pod kierunkeim dr. X"
> >ma być kropka po dr?
> >Wiem, że po skrótach kończących się ta samą literą co pełna
> >nazwa kropki nie stosujemy, ale ponoc tylko w minaowniku.
> >Czy tak rzeczywiście jest?
>
> Nie tylko w mianowniku.
> Poza tym takie skróty można odmieniać, więc albo
> ,,pod kierunkiem dr. X'', albo ,,pod kierunkiem dra X'' (o ile to
> facet).
>
Chciałbym żeby tak było, bo mi się ta forma podoba, ale nie
jest to, niestety, przyjęte.
Andrzej Karbowski


Andrzej Karbowski

unread,
Nov 10, 2001, 10:59:45 AM11/10/01
to

Użytkownik "PiotrekG" <cloc...@skrzynka.pl> napisał w wiadomości
news:9rf4ov$22h5$1...@arrakis.artcom.pl...

Zamieszanie bierze się z globalizacji. W krajach anglosaskich
używana jest forma Dr. (wielka litera i kropka)
w przypadku doktora i Prof. (wielka litera)
w przypadku profesora. Podobnie jest z rozpoczynaniem listu.
Formę "Szanowny Panie!" z wykrzyknikiem wypiera
"Szanowny Panie," z przecinkiem.
Ludzie piszą listy raz do Polaków, raz do
obcokrajowców i się gubią. Chociaż może to też być snobizm.
Jak ktoś używa przecinka, to daje do zrozumienia, że rzadko
koresponduje w języku polskim, bo jest "obywatelem świata".
Moim zdaniem, nie jest tak trudną rzeczą odróżnienie, skąd jest adresat.
Ja w polskiej korespondencji używam polskich skrótów.
Ale ja większość listów piszę w języku polskim.

Boję się że dr (małą literą, bez kropki), tak jak i wykrzyknik
na początku, nie przetrwa.

Andrzej Karbowski

Michał Wasiak

unread,
Nov 10, 2001, 11:29:36 AM11/10/01
to
On Sat, 10 Nov 2001 16:43:20 +0100, "Andrzej Karbowski"
<A.Kar...@ia.pw.edu.pl> wrote:

>
>Użytkownik "Michał Wasiak" <mwa...@ck-sg.p.lodz.pl> napisał w wiadomości
>news:dccmtt474m87j686f...@4ax.com...

>> Nie tylko w mianowniku.


>> Poza tym takie skróty można odmieniać, więc albo
>> ,,pod kierunkiem dr. X'', albo ,,pod kierunkiem dra X'' (o ile to
>> facet).
>>
>Chciałbym żeby tak było, bo mi się ta forma podoba, ale nie
>jest to, niestety, przyjęte.

Co nie jest przyjęte? Obie formy, które podałem są poprawne, i możesz
spokojnie obu używać.

--
Michał Wasiak

Andrzej Karbowski

unread,
Nov 10, 2001, 11:43:12 AM11/10/01
to

Użytkownik "Michał Wasiak" <mwa...@ck-sg.p.lodz.pl> napisał w wiadomości
news:kakqut8biu5m17i0g...@4ax.com...
Niech będzie że w dopełniaczu może być dra. Ja miałem taki problem kilka miesięcy temu,
kiedy musiałem komuś (we wstępie do książki) podziękować. I odmiana "drowi",
czyli "Dziękuję drowi X" mi się wydała dziwna, podobnie jak "Dziękuję dr. X" (zarówno z
kropką jak i bez) i w końcu napisałem pełnym wyrazem "Dziękuję doktorowi X".
Ta odmiana nie jest tak regularna.
Andrzej Karbowski


baya

unread,
Nov 10, 2001, 1:07:07 PM11/10/01
to
Zacytuję może opinię prof. Bralczyka,
żeby rozwiać wątpliwości:

"Szanowny Panie Profesorze,
Moja sprawa jest dość błaha - czy po skrótowcu doktor - dr
w odmianie przez przypadki, np. doktora - stawia się kropkę czy nie?

Po skrótowcu zakończonym ostatnią literą wyrazu nieskróconego
kropki nie ma, po skrótowcu zakończonym literą "wcześniejszą" - jest.
W tym przypadku słowo "wyraz" odnosi się do formy wyrazowej,
a zatem skrót dr. od wyrazów (form) doktora, doktorem itp. kropkę
z tyłu mieć powinien. Gdy mówimy o pani doktor, słowa doktor nie
odmieniamy, a zatem wszystkie formy zależne kończą sie na "r" i,
co za tym idzie, kropki po nich nie ma (np. byłem tam z dr Przełęcką),
Pozdrawiam - J.Bralczyk, prof. (z kropką).
Jerzy Bralczyk".

Z drugiej strony spotkałam się też z taką opinią fachowców:

"Czy skrót pkt. piszemy z kropką, czy bez?

Zasadniczo nie należy stosować tu kropki, gdyż ostatnia litera wyrazu
należy do skrótu. W praktyce jednak pisanie tego skrótu z kropką
jest bardzo częste i powinno być tolerowane."

Czyli pisownia, którą narzucają media, albo tzw. większość,
z czasem przeważa szalę i staje się poprawna na równi z dotychczasową,
a jeszcze później może stać się jedyną poprawną.
baya

Andrzej Karbowski

unread,
Nov 10, 2001, 1:41:22 PM11/10/01
to
Użytkownik "baya" <ba...@wp.pl> napisał w wiadomości news:3bed...@news.vogel.pl...

> Zacytuję może opinię prof. Bralczyka,
> żeby rozwiać wątpliwości:
> >
> Po skrótowcu zakończonym ostatnią literą wyrazu nieskróconego
> kropki nie ma, po skrótowcu zakończonym literą "wcześniejszą" - jest.
> W tym przypadku słowo "wyraz" odnosi się do formy wyrazowej,
> a zatem skrót dr. od wyrazów (form) doktora, doktorem itp. kropkę
> z tyłu mieć powinien.
......
> Jerzy Bralczyk".
>
Ten wywód mnie nie przekonuje.
Czy należy rozumieć że dr. jest
skrótem od "drowi" lub "dra"?
Forma:
"Serdecznie dziękuję dr. Kowalskiemu."
jest dla mnie dziwna. Mam zakodowane,
że "dr" z kropką, czy bez, jest od "doktor"
w mianowniku. Inna sprawa, że chyba
lepszego skrótu w języku polskim nie znajdziemy.
Natomiast zgadzam się i akceptuję:
"Serdecznie dziękuję prof. Kowalskiemu".
Ten przypadek wpada w schemat, o którym
napisał prof. Bralczyk, ale odmiana skrótu
"doktora" już nie.

Andrzej Karbowski


Michał Wasiak

unread,
Nov 10, 2001, 3:43:23 PM11/10/01
to
On Sat, 10 Nov 2001 17:43:12 +0100, "Andrzej Karbowski"
<A.Kar...@ia.pw.edu.pl> wrote:

>> Co nie jest przyjęte? Obie formy, które podałem są poprawne, i możesz
>> spokojnie obu używać.
>>
>Niech będzie że w dopełniaczu może być dra. Ja miałem taki problem kilka miesięcy temu,
>kiedy musiałem komuś (we wstępie do książki) podziękować. I odmiana "drowi",
>czyli "Dziękuję drowi X" mi się wydała dziwna, podobnie jak "Dziękuję dr. X" (zarówno z

Niesłusznie.

>kropką jak i bez) i w końcu napisałem pełnym wyrazem "Dziękuję doktorowi X".

I bardzo słusznie. Kiedy komuś dziękujesz, powinieneś się wysilić na
napisanie bez skrótów.

>Ta odmiana nie jest tak regularna.

Nie zrozumiałem.

--
Michał Wasiak

"Rafał \"Negrin\" Lisowski"

unread,
Nov 11, 2001, 8:36:40 AM11/11/01
to
Gdy datą było Sat, 10 Nov 2001 19:41:22 +0100, "Andrzej Karbowski"
<A.Kar...@ia.pw.edu.pl> oznajmił(a) światu:

>> Po skrótowcu zakończonym ostatnią literą wyrazu nieskróconego
>> kropki nie ma, po skrótowcu zakończonym literą "wcześniejszą" - jest.
>> W tym przypadku słowo "wyraz" odnosi się do formy wyrazowej,
>> a zatem skrót dr. od wyrazów (form) doktora, doktorem itp. kropkę
>> z tyłu mieć powinien.
>......
>> Jerzy Bralczyk".
>Ten wywód mnie nie przekonuje.

Szkoda.

>Czy należy rozumieć że dr. jest
>skrótem od "drowi" lub "dra"?

Tak.

>Forma:
>"Serdecznie dziękuję dr. Kowalskiemu."
>jest dla mnie dziwna. Mam zakodowane,
>że "dr" z kropką, czy bez, jest od "doktor"
>w mianowniku.

Masz źle zakodowane. Kropka (po "dr" ;) ).

Oczywiście osobną sprawą jest to, że ktoś mógłby chcieć dać kropkę po
"dr" w mianowniku. Ale wydaje mi się(!), że jest to stosunkowo
rzadkie.

"Rafał \"Negrin\" Lisowski"

unread,
Nov 11, 2001, 8:37:17 AM11/11/01
to
Gdy datą było Sat, 10 Nov 2001 19:07:07 +0100, "baya" <ba...@wp.pl>
oznajmił(a) światu:

>"Czy skrót pkt. piszemy z kropką, czy bez?
>
>Zasadniczo nie należy stosować tu kropki, gdyż ostatnia litera wyrazu
>należy do skrótu. W praktyce jednak pisanie tego skrótu z kropką
>jest bardzo częste i powinno być tolerowane."
>
>Czyli pisownia, którą narzucają media, albo tzw. większość,
>z czasem przeważa szalę i staje się poprawna na równi z dotychczasową,
>a jeszcze później może stać się jedyną poprawną.

To się nazywa uzus. Nie mylić z ZUS ;)

0 new messages