Odmiana nazwiska -troche długie

[ke...@tlen.pl]

Witam
Dziękuje za zainteresowanie , z otrzymanych odpowiedzi wnioskuję iż
raczej powinienem odmieniać nazwisko Terek tak jak :[...]

Nazwiska takie jak: Dudek, Kwiecień, Stępień, Krawiec, Żurek
Klimek, Jurek, Wojtek lub jak Serek, Gierek, Worek... odmienia się jak
odpowiednie nazwy pospolite z tzw. "e ruchomym", a więc: Dudka,
Dudkowi...; Kwietnia,Kwietniowi... itd. (a nie: Dudeka, Kwiecienia...).

Sprawa odmiany nazwiska Terek lub podobnych (Derek, Keret ...) byłaby
rozwiązana gdyby nie jedno zastrzeżenie, a mianowicie jeżeli uznamy, jak
sugerowali Michał Jankowski i Mirnal, nazwisko Terek jest nazwiskiem
niesłowiańskim to wtedy może Terek, Tereka, Terekowi ... . I tu pytanie
kiedy możemy uznać iż dane nazwisko jest niesłowiańskie, czy są jakies
reguły czy kierujemy się tzw. wyczuciem.

Ja również poszukiwałem odpowiedzi na zadane wczeniej pytania i
znalazłem takie cudo :)))(kto by pomyslał) w encyklopediach np. PWN
strona http://encyklopedia.pwn.pl hasło Terek (opis) tam używają odmiany
nazwy Terek bez ruchomego "e" czyli Terek, Tereka, Terekowi ...
sprawdziłem jeszcze na http://wiem.onet.pl,
http://encyklopedia.interia.pl i jest to samo.
Wiec jak drodzy grupowicze z ruchomym "e" czy nie , nazwisko słowiańskie
czy nie.
Za wszelkie sugestie i wypowiedzi z góry dziękuje.
--
Pozdrawiam
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.hum.polszczyzna

[gra...@poczta.onet.pl]

[...] I tu pytanie

> kiedy możemy uznać iż dane nazwisko jest niesłowiańskie, czy są jakies
> reguły czy kierujemy się tzw. wyczuciem.
>

Nie kierujemy się wyczuciem. Są sposoby pozwalające odróżniać wyrazy
słowiańskie od niesłowiańskich, ale nie są to proste reguły, tylko wiedza
historycznojęzykowa. Nazwisko Terek raczej wskazuje na obce pochodzenie, bo w
językach słowiańskich rdzenne -e- powinno zmiękczyć poprzedzającą spółgłoskę,
co w języku polskim dałoby ć: Cierek, a w rosyjskim t-miękkie: Tjerek, ale w
niektórych językach słowiańskich t przed spółgłoską przednią stwardniało. Nie
ma zatem absolutnej pewności. Jeśli komuś bardzo zależy, może ustalić dość
dokładnie pochodzenie nazwiska, ale wymaga to żmudnego szperania po różnych
słowiańskich słownikach, a czesem nie tylko słowiańskich, oraz znajomości w
zakresie rozwoju fonetycznego poszczególnych języków słowiańskich.
Pozdrawiam
Grażyna

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

[Andrzej P. Wozniak]

Osoba podpisana jako <gra...@poczta.onet.pl> w art.
news:3a04.000000...@newsgate.onet.pl pisze:

> [...] I tu pytanie
> > kiedy możemy uznać iż dane nazwisko jest niesłowiańskie, czy są jakies
> > reguły czy kierujemy się tzw. wyczuciem.
> >
> Nie kierujemy się wyczuciem. Są sposoby pozwalające odróżniać wyrazy
> słowiańskie od niesłowiańskich, ale nie są to proste reguły, tylko wiedza
> historycznojęzykowa.

Według reguł i sposobów do tej pory powinniśmy mówić "giermeka" i
"Geremeka", bo są to wyrazy niesłowiańskie. Kropka. Jakoś jednak nie prosimy
pana Geremeka ani jego giermeka, podobnie jak nikt nie prosi pana Dudeka o
wzięcie stołeka w celu posadzenia tyłeka.

Za ruchomym -e- przemawiają dwa fakty:
1. Odróżnienie od istniejącego Tereka - nazwy geograficznej.
2. Reguła języka polskiego.

Przeciw ruchomemu -e- przemawiają też dwa fakty:
1. Analogia do istniejącego Tereka - nazwy geograficznej.
2. Przezwiska, przejęzyczenia, błędy urzędników i inne nieporozumienia
wynikające z gry skojarzeń słownych.

PanTerek niech wybiera sam. Niech pozna panów Hegla, Vogla i Fogla (Vogel i
Fogiel) i zagra z nimi robra, ale może też poznać panów Berka, Gierka,
Kierka, Serka i wyjątkowo interesującego pana Dereka (Jacobiego), który
cbyba nie ma roweru, ale może ma rovera.

Proponuję interdyscyplinarne rozwiązanie salomonowe :-)))
Niech autor pytania zmieni nazwisko na Trek. Wówczas:
- Sprowadzimy problem do już istniejącego - treka/treku - jak
tapczana/tapczanu; z jednoznacznym rozwiązaniem "Pana Treka"; "Pan treku" to
już zupełnie inna historia.
- Pan Trek zupełnie spokojnie będzie mógł nękać swoimi problemami
egzystencjalnymi inną grupę (pl.rec.fantastyka.startrek).

Na koniec w ramach skojarzeń pozwolę sobie trochę pomirnalić. Słowa
kluczowe: Bryt/Brytyjczyk, równouprawnienie, żeńska końcówka -a.
1. Skoro jest Pan Terek, to powinna być Pani Terka, a nie "panterka".
2. Skoro jest Pani Literka, to powinien być Pan Literek.

PS. Wiem, że nie doścignę pana Miodeka, ale przynajmniej udało się bez
nudnej teorii i twardego stania na historycznojęzykowym gruncie.

--
Andrzej P. Woźniak us...@poczta.onet.pl (z->h w adresie z nagłówka)

Dyplomacja to umiejętność mówienia komuś, że jest kretynem
w taki sposób, by odebrał to jako komplement.