Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ormianin czy Armenczyk?

0 views
Skip to first unread message

Mikael

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to
Ormianin czy Armenczyk? Ktora wersja jest poprawna, obydwie?

Pozdrowienia

Michael Lonc

Malgosia Sularczyk

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to

Mikael <018-4...@telia.com> napisał(a) w wiadomości: ...

>Ormianin czy Armenczyk? Ktora wersja jest poprawna, obydwie?
>
>Pozdrowienia
>
>Michael Lonc
>
>
Moim zdaniem Ormianin... ale sama zaczelam miec watpliwosci. Z pewnoscia
razi mnie jednak, gdy w gazecie czytam: "Armenczycy". Moze zatem jednak
Ormianie?


Margola

Michał Rybak

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to
Malgosia Sularczyk napisał(a):

>Mikael <018-4...@telia.com> napisał(a) w wiadomości: ...
>>Ormianin czy Armenczyk? Ktora wersja jest poprawna, obydwie?
>>
>Moim zdaniem Ormianin... ale sama zaczelam miec watpliwosci. Z pewnoscia
>razi mnie jednak, gdy w gazecie czytam: "Armenczycy". Moze zatem jednak
>Ormianie?

A może Ormianin używa się w znaczeniu człowiek narodowości
ormiańskiej, zaś Armeńczyk to obywatel Armenii ? Innym powodem istnienia
tych ,,Armeńczyków'' może być chyba tylko nieuctwo dziennikarzy.

--
MKR


Mikael

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to
Michał Rybak <dar...@icslab.agh.edu.pl> skrev

> A może Ormianin używa się w znaczeniu człowiek narodowości
> ormiańskiej, zaś Armeńczyk to obywatel Armenii ?

Podobna dystynkcja istnieje w jezyku Szwedzkim wobec Finow. Polskie slowo
"Fin" mozna przetlumaczyc na "finne"; osoba nalezaca do finskiej grupy
etnycznej, lub "finländare"; miezskaniec/obywatel Finlandi. Pierwsza grupa
wyklucza szwedzko jezyczna mniejszosc, druga nie.
Czy podobna roznica istnieje miedzy "Ormianinem" i "Armenczykiem"? Jaka
grupe etnyczna wyklucza "Ormianin"?

Malgosia Sularczyk napisał(a):


> >Moim zdaniem Ormianin... ale sama zaczelam miec watpliwosci. Z pewnoscia
> >razi mnie jednak, gdy w gazecie czytam: "Armenczycy". Moze zatem jednak
> >Ormianie?

Zgadzam sie ze "Armenczycy" brzmia dziwnie. Ale jednak "Kosciol Armenski" i
"Jezyk Armenski" brzmia naturalnie. Skad sie wzial "Ormianin"?

Michał Rybak <dar...@icslab.agh.edu.pl> skrev


>Innym powodem istnienia
> tych ,,Armeńczyków'' może być chyba tylko nieuctwo dziennikarzy.

Po Rosyjsku "Ormianin" nazywa sie "armjanin". Moze polski "Ormianin" zostal
zapozyczony z Rosyjskiego? "Armenczyk" bylby w takim wypadku archaiczna
polska forma wyparta przez Rosyjskiego "intruza" i kojazaca sie dzisiaj z
nieuctwem. Czy jest to mozliwe?


Mikael

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to

> Moim zdaniem Ormianin... ale sama zaczelam miec watpliwosci. Z pewnoscia
> razi mnie jednak, gdy w gazecie czytam: "Armenczycy". Moze zatem jednak
> Ormianie?

A razi Cie "Armenczyk" u Slowackiego?

Ja, Her Armenczyk, lezalem na stosie
Trupem... przy niebios jasnej blyskawicy.
Kaukaz w piorunow sie ciaglym rozglosie
Odzywal do ech ciemnej okolicy [...]

Juliusz Slowacki, Krol Duch
Rapsod pierwszy wiersz drugi

Licentcia Poetica czy "nieuctwo" Slowackiego?

Michael Lonc

Malgosia Sularczyk

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to

Mikael <018-4...@telia.com> napisał(a) w wiadomości: ...
>
>> Moim zdaniem Ormianin... ale sama zaczelam miec watpliwosci. Z pewnoscia
>> razi mnie jednak, gdy w gazecie czytam: "Armenczycy". Moze zatem jednak
>> Ormianie?
>
>A razi Cie "Armenczyk" u Slowackiego?
>
>Licentcia Poetica czy "nieuctwo" Slowackiego?
>
>Michael Lonc


nie wspominalam o nieuctwie, natomiast rzeczywiscie, wychowana na
Sienkiewicz, przywyklam raczej do "Ormian". Moze nie zauwazyles wahania w
mojej wypowiedzi?

Margola

Mikael

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to

> nie wspominalam o nieuctwie, natomiast rzeczywiscie, wychowana na
> Sienkiewicz, przywyklam raczej do "Ormian".

Masz racje, o "nieuctwie" nie wspomnialas. Wspomnial o nim ktos inny.
Przepraszam za nieporozumienie.

>Moze nie zauwazyles wahania w
> mojej wypowiedzi?

>>Z pewnoscia


>> razi mnie jednak, gdy w gazecie czytam: "Armenczycy".

Jakiego wachania?

Michael Lonc

Malgosia Sularczyk

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to

Mikael <018-4...@telia.com> napisał(a) w wiadomości: ...

>Jakiego wachania?
>
>Michael Lonc


>
"Moim zdaniem Ormianin... ale sama zaczelam miec watpliwosci. "

Tak napisalam. I dotad nie wiem....

MOze ktos inny sie wypowie??

Margola


Michal Sobkowski

unread,
Mar 12, 2000, 3:00:00 AM3/12/00
to
Mikael wrote:
> >Moze nie zauwazyles wahania w
> > mojej wypowiedzi?
>
> >>Z pewnoscia
> >> razi mnie jednak, gdy w gazecie czytam: "Armenczycy".
>
> Jakiego wachania?

Wąchania? Małgosia chyba nic nie wąchała! :->
Michał
--
[...censored...]
Michał Sobkowski, IChB PAN, Poznań
http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html

Piotr Kosibowicz

unread,
Mar 21, 2000, 3:00:00 AM3/21/00
to
Michał Rybak <dar...@icslab.agh.edu.pl> wrote in article
<slrn8ckd31....@plus.ds14.agh.edu.pl>...
> Malgosia Sularczyk napisał(a):

> >Mikael <018-4...@telia.com> napisał(a) w wiadomości: ...
> >>Ormianin czy Armenczyk? Ktora wersja jest poprawna, obydwie?
> >>
> >Moim zdaniem Ormianin... ale sama zaczelam miec watpliwosci. Z pewnoscia
> >razi mnie jednak, gdy w gazecie czytam: "Armenczycy". Moze zatem jednak
> >Ormianie?
>
> A może Ormianin używa się w znaczeniu człowiek narodowości
> ormiańskiej, zaś Armeńczyk to obywatel Armenii ? Innym powodem istnienia

> tych ,,Armeńczyków'' może być chyba tylko nieuctwo dziennikarzy.
>
to by mialo pewien sens. podobnie wydaje mi sie jest z zydem vs izraelczyk
- ten ostatni to obywatel panstwa Izrael ale nie narodowosci zydowskiej.
--
Piotr Kosi Kosibowicz
p...@dr.pl
Spamers, send spam to:
rhu...@fcc.gov & cust...@email.usps.gov

Michał Rybak

unread,
Mar 21, 2000, 3:00:00 AM3/21/00
to
Piotr Kosibowicz napisał(a):
[...]

>> A może Ormianin używa się w znaczeniu człowiek narodowości
>> ormiańskiej, zaś Armeńczyk to obywatel Armenii ? Innym powodem istnienia
>> tych ,,Armeńczyków'' może być chyba tylko nieuctwo dziennikarzy.
>>
>to by mialo pewien sens. podobnie wydaje mi sie jest z zydem vs izraelczyk
>- ten ostatni to obywatel panstwa Izrael ale nie narodowosci zydowskiej.

A ściślej:
Izraelczyk to obywatel Izraela
Żyd to człowiek narodowości żydowskiej
żyd to człowiek wyznania żydowskiego (mojżeszowego).

--
MKR


Adam

unread,
Mar 21, 2000, 3:00:00 AM3/21/00
to

Michał Rybak <dar...@icslab.agh.edu.pl> napisal
slrn8deoev....@plus.ds14.agh.edu.pl>...


> Żyd to człowiek narodowości żydowskiej
> żyd to człowiek wyznania żydowskiego (mojżeszowego).

Nie bardzo rozumiem jak te dwie ostatnie wlasnosci mozna rozdzielic. Moze
oswieci mnie ktos kto nalezy sam nalezy do ktorejs z tych kategorii, ale
wedlug wiekszosci zrodel Zydzi to jedyny narod, ktory ma wlasna religie i
jedyna religia ktora ma wlasny narod. Ci ktorzy te religie porzucili to
albo osoby pochodzenia zydowskiego, albo ewentualnie .. niereligijni
Izraelczycy.

Adam


Michael Lonc

unread,
Mar 27, 2000, 3:00:00 AM3/27/00
to

> Nie bardzo rozumiem jak te dwie ostatnie wlasnosci mozna rozdzielic. Moze
> oswieci mnie ktos kto nalezy sam nalezy do ktorejs z tych kategorii, ale
> wedlug wiekszosci zrodel Zydzi to jedyny narod, ktory ma wlasna religie i
> jedyna religia ktora ma wlasny narod. Ci ktorzy te religie porzucili to
> albo osoby pochodzenia zydowskiego, albo ewentualnie .. niereligijni
> Izraelczycy.

Yitzhak Rabin, zamordowany premier Israela, byl niewierzacym Zydem.
Mozna byc Zydem (czlonkiem narodu zydowskiego) nie bedac zydem (wyznawca
judaizmu).

Pozdrowienia
Michael Lonc

0 new messages