Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Tłumaczyć jak chłop krowie na rowie

1 view
Skip to first unread message

Adam Liberacki

unread,
Apr 4, 2002, 4:47:12 AM4/4/02
to
Dzień dobry
Szukałem tego co w temacie w SJP PWN,
w słowniku frazeologicznym też cisza.
Słyszałem też wersję
nie na rowie, tylko na miedzy.
Czy powyższe powiedzonko to tylko
wielkopolski regionalizm,
czy może funkcjonuje w innych regionach?
Ostatnio Zanussi użył tego zdaje się
w Polityce w tytule artykułu.
Może zna ktoś jakiś przykład z litertury?
Adam Liberacki


Maciek

unread,
Apr 4, 2002, 5:15:01 AM4/4/02
to

Użytkownik "Adam Liberacki" <ad...@hoth.amu.edu.pl> napisał
w wiadomości news:a8h7e7$il8$1...@news.tpi.pl...


Nie wiem jak i gdzie funkcjonuje, ale przypuszczam, że powstało
jako rozwinięcie powiedzenia "tylko krowa nie zmienia zdania".

Pełna postać: "tylko krowa nie zmienia zdania - dla niej zawsze
trawa ZA miedzą smaczniejsza" - i stąd bezskuteczne tłumaczenie
krowie na miedzy.


Maciek

W.Kotwica

unread,
Apr 4, 2002, 5:54:24 AM4/4/02
to
Adam Liberacki napisał:

> Słyszałem też wersję
> nie na rowie, tylko na miedzy.
> Czy powyższe powiedzonko to tylko
> wielkopolski regionalizm,
> czy może funkcjonuje w innych regionach?

... na miedzy (Kotlina Sandomierska).

--
HQ

Oliwia

unread,
Apr 4, 2002, 7:15:28 AM4/4/02
to

Użytkownik "Adam Liberacki" <ad...@hoth.amu.edu.pl> napisał w wiadomości
news:a8h7e7$il8$1...@news.tpi.pl...


Na niedzy .... (Podlasie)


Oliwia


gr...@poczta.onet.pl

unread,
Apr 4, 2002, 8:00:13 AM4/4/02
to
> > HQ

... na granicy (Cżestochowskie)
Grażyna


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Michał Wasiak

unread,
Apr 4, 2002, 10:41:07 AM4/4/02
to
On Thu, 4 Apr 2002 11:47:12 +0200, Adam Liberacki
<ad...@hoth.amu.edu.pl> wrote:

> Dzień dobry
> Szukałem tego co w temacie w SJP PWN,
> w słowniku frazeologicznym też cisza.
> Słyszałem też wersję
> nie na rowie, tylko na miedzy.
> Czy powyższe powiedzonko to tylko
> wielkopolski regionalizm,
> czy może funkcjonuje w innych regionach?

Ja znam w wersji ,,...na granicy''

> Ostatnio Zanussi użył tego zdaje się
> w Polityce w tytule artykułu.

Gdzie tym razem reżyser leciał samolotem?

--
Michał Wasiak

Adam Liberacki

unread,
Apr 4, 2002, 11:07:17 AM4/4/02
to
Użytkownik "Michał Wasiak" <mic...@michal.p.lodz.pl> napisał w wiadomości news:slrnaaot0q...@michal.p.lodz.pl...
Nie wiem, w pociągu kątem oka zobaczyłem tytuł.
Adam Liberacki

Stanislaw de Toleaux

unread,
Apr 5, 2002, 7:18:16 AM4/5/02
to

Użytkownik <gr...@poczta.onet.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
napisał:0738.0000e1...@newsgate.onet.pl...

> > Adam Liberacki napisał:
> >
> > > Słyszałem też wersję
> > > nie na rowie, tylko na miedzy.
> > > Czy powyższe powiedzonko to tylko
> > > wielkopolski regionalizm,
> > > czy może funkcjonuje w innych regionach?
> >
> > ... na miedzy (Kotlina Sandomierska).
> > > HQ
>
> ... na granicy (Cżestochowskie)
> Grażyna
>
Tłumaczyć jak chłop krowie; bez okolicznika miejsca (m. st. Warszawa).
Stasinek


Stanislaw de Toleaux

unread,
Apr 5, 2002, 7:24:57 AM4/5/02
to

Użytkownik Adam Liberacki <ad...@hoth.amu.edu.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:a8h7e7$il8$1...@news.tpi.pl...
U Krzyżanowskiego ("Mądrej głowie dość dwie słowie", wyd. III, Warszawa
1975) nie znalazłem.
Znane nie tylko w Wielkopolsce.
Stasinek


Adam Liberacki

unread,
Apr 5, 2002, 1:42:22 PM4/5/02
to
Użytkownik "Stanislaw de Toleaux" <tol...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:a8k625$o45$5...@news.onet.pl...

>
> Użytkownik Adam Liberacki <ad...@hoth.amu.edu.pl> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:a8h7e7$il8$1...@news.tpi.pl...
> > Szukałem tego co w temacie w SJP PWN,
> > w słowniku frazeologicznym też cisza.
> > Słyszałem też wersję
> > nie na rowie, tylko na miedzy.
> > Czy powyższe powiedzonko to tylko
> > wielkopolski regionalizm,
> > czy może funkcjonuje w innych regionach?
> > Ostatnio Zanussi użył tego zdaje się
> > w Polityce w tytule artykułu.
> > Może zna ktoś jakiś przykład z litertury?
> U Krzyżanowskiego ("Mądrej głowie dość dwie słowie", wyd. III, Warszawa
> 1975) nie znalazłem.
> Znane nie tylko w Wielkopolsce.
Ktoś zwrócił mi uwagę na przyimek 'na':
'na rowie', w zasadzie mówimy 'w rowie'.
Stąd mój post.
Po chwili namysłu, potrafię podać przykłady z przyimkami:
- w, przy (rowie)
- obok, zza (rowu)
- nad, za (rowem)
i nie ma wątpliwości, że z takimi przyimkami zdanie jest poprawne.
Natomiast 'na rowie' w oderwaniu od powiedzonka jest,
eufemistycznie mówiąc, nienaturalne, brzydko brzmi.
Czy ktoś spotkał (oprócz powiedzonka) zbitkę 'na rowie'?
Adam Liberacki

Saulo

unread,
Apr 5, 2002, 2:30:01 PM4/5/02
to
"Adam Liberacki" <ad...@hoth.amu.edu.pl> wrote in message
news:a8kr5q$drf$1...@news.tpi.pl...
[cut]

> Ktoś zwrócił mi uwagę na przyimek 'na':
> 'na rowie', w zasadzie mówimy 'w rowie'.
> Stąd mój post.
> Po chwili namysłu, potrafię podać przykłady z przyimkami:
> - w, przy (rowie)
> - obok, zza (rowu)
> - nad, za (rowem)
> i nie ma wątpliwości, że z takimi przyimkami zdanie jest poprawne.
> Natomiast 'na rowie' w oderwaniu od powiedzonka jest,
> eufemistycznie mówiąc, nienaturalne, brzydko brzmi.
> Czy ktoś spotkał (oprócz powiedzonka) zbitkę 'na rowie'?
> Adam Liberacki

Nie, ale w tym wypadku może to być uzasadnione rymem, rytmem i łatwością
wymawiania, jak to w zgrabnych powiedzonkach bywa.

Musi być 'rowie', żeby rymowało się z 'krowie'.
Musi być jednosylabowy przyimek, odpowiadający jednosylabowemu 'chłop-u'.
Z wymienionych przez Ciebie, warunki spełnia tylko 'przy', ale za bardzo
chrzęści.
A 'na' pasuje jak ulał. :-))

Wyjaśnienie alternatywne: pierwsza była wersja 'na miedzy' i 'na' zostało
przejęte z tej wersji.

Pozdri

Saul


gr...@poczta.onet.pl

unread,
Apr 6, 2002, 3:48:22 AM4/6/02
to
>
> Użytkownik <gr...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
No tak, w globalnej wiosce Warszawie, trzeba by było coś wybrać, więc żeby
wszystkich zadowolić...:)

gr...@poczta.onet.pl

unread,
Apr 6, 2002, 3:52:59 AM4/6/02
to
To nie wyjaśnienia alternatywne, ale równoczesne: na z wersji na miedzy/granicy
+ rym

Saulo

unread,
Apr 6, 2002, 5:15:42 AM4/6/02
to
grawd:
[cut]

>> Nie, ale w tym wypadku może to być uzasadnione rymem, rytmem i łatwością
>> wymawiania, jak to w zgrabnych powiedzonkach bywa.
>>
>> Musi być 'rowie', żeby rymowało się z 'krowie'.
>> Musi być jednosylabowy przyimek, odpowiadający jednosylabowemu 'chłop-u'.
>> Z wymienionych przez Ciebie, warunki spełnia tylko 'przy', ale za bardzo
>> chrzęści.
>> A 'na' pasuje jak ulał. :-))
>>

> Wyjaśnienie alternatywne: pierwsza była wersja 'na miedzy' i 'na' zostało

>> przejęte z tej wersji.
>>

>> Saul
>>
>To nie wyjaśnienia alternatywne, ale równoczesne: na z wersji na
>miedzy/granicy
>+ rym
>Grażyna

Być może, lecz skąd ta pewność?

zdri

Saulo
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

Stefan

unread,
Apr 6, 2002, 8:14:19 AM4/6/02
to
na miedzy - tak w Lublinie i w okolicach. "Na rowie" - dla mnie ewidentna
przeróbka motywowana "rymotwórczo" (rytmu bym tu nie mieszał, jest inny, lecz
nie gorszy), z podtekstem tyż ewidentnie wulgarnym. Pomysłowe, a jednocześnie
odstręczające.
Pozdrawiam PT Rozmówców - stefan23

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Ela

unread,
Apr 6, 2002, 9:07:58 AM4/6/02
to

Użytkownik "Stanislaw de Toleaux"

> > > Adam Liberacki napisał:
> > >
> > > > Słyszałem też wersję
> > > > nie na rowie, tylko na miedzy.
> > > > Czy powyższe powiedzonko to tylko
> > > > wielkopolski regionalizm,
> > > > czy może funkcjonuje w innych regionach?
> > >
> > > ... na miedzy (Kotlina Sandomierska).
> > > > HQ
> >
> > ... na granicy (Cżestochowskie)
> > Grażyna
> >
> Tłumaczyć jak chłop krowie; bez okolicznika miejsca (m. st.
Warszawa).

Też znam wersję bez rowu. (Podbeskidzie).
Może OT, ale się zapytam. Na Podbeskidziu, na rów mówi
ię(niektórzy) - krzypopa. Ciekawa jestem, czy ten wyraz jest jeszcze
gdzieś znany.
Ela

Stanislaw de Toleaux

unread,
Apr 8, 2002, 11:42:51 AM4/8/02
to

Użytkownik <gr...@poczta.onet.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
napisał:0738.0000ee...@newsgate.onet.pl...
> >
> > Użytkownik <gr...@poczta.onet.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych

> > napisał:0738.0000e1...@newsgate.onet.pl...
> > > > Adam Liberacki napisał:
> > > >
> > > > > Słyszałem też wersję
> > > > > nie na rowie, tylko na miedzy.
> > > > > Czy powyższe powiedzonko to tylko
> > > > > wielkopolski regionalizm,
> > > > > czy może funkcjonuje w innych regionach?
> > > >
> > > > ... na miedzy (Kotlina Sandomierska).
> > > > > HQ
> > >
> > > ... na granicy (Cżestochowskie)
> > > Grażyna
> > >
> > Tłumaczyć jak chłop krowie; bez okolicznika miejsca (m. st. Warszawa).
> > Stasinek
> >
> No tak, w globalnej wiosce Warszawie, trzeba by było co¶ wybrać, więc żeby
> wszystkich zadowolić...:)
> Grażyna

A udało się?
>
Podczas sobotniego brydża zebrałem kolejne informacje na przedmiotowy temat.
Jak chłop krowie na miedzy (Mazowsze Północne, na północ od Ciechanowa, ale
jeszcze nie Kurpie).
... na rowie (okolice Grójca, dawniej gubernia radomska).
Gdy chłop skończył krowie tłumaczyć, zapytał:
- Proste, jak szos pod Grójcem, prawda? (m. st. Warszawa)
Usłyszał odpowiedĽ:
- Taaa... Proste, jak sznurek w kieszeni (okolice Grójca).
Jednak "proste, jak szos pod Grójcem" spotkało się ze sprzeciwem.
Według tego od sznurka powinno być "płaskie, jak szos pod Grójcem", bo tam
szosy wcale nie były i nie s± takie płaskie. Teren nieco pagórkowaty jakby.
Pojawiło sie też: "Równe, jak szos pod Grójcem".
Pojawiła się również opinia, że pod Grójcem nie jest "szos", tylko "sosz".
"Sosz" - według niżej podpisanego - niew±tpliwie ł±czy miasto Łowicz
(Mazowsze Zachodnie) z innymi aglomeracjami, w tym ze Skierniewicami,
Sochaczewem, Pi±tkiem, Kiernozi± i Głownem (to s± główne drogi przebiegaj±ce
przez region łowicki).
Ale co jest pod Grójcem?
I jaka jest wła¶ciwie ta szosa pod Grójcem?
Pyta Stasinek :-)


Paweł bez Daru

unread,
Apr 9, 2002, 2:15:49 AM4/9/02
to

"Stanislaw de Toleaux" <tol...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:a8sfaq$rkr$2...@news.onet.pl...

>
> Użytkownik <gr...@poczta.onet.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
> napisał:0738.0000ee...@newsgate.onet.pl...
> > >
> > > Użytkownik <gr...@poczta.onet.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
> > > napisał:0738.0000e1...@newsgate.onet.pl...
> > > > > Adam Liberacki napisał:
> > > > >
> >
> Pojawiła się również opinia, że pod Grójcem nie jest "szos", tylko "sosz".

Słuszna jest to opinia.

PbD

kud...@poczta.onet.pl

unread,
Apr 9, 2002, 3:37:29 AM4/9/02
to
>
> Ale co jest pod Grójcem?
> I jaka jest właściwie ta szosa pod Grójcem?
> Pyta Stasinek :-)
>
> Odpowiada Stanisław Jerzy LEC ( daaawno temu) : " Grójec, jakaż to egzotyka
dla araba" Qd

Maciek

unread,
Apr 9, 2002, 3:53:39 AM4/9/02
to

Użytkownik <kud...@poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:1861.000008...@newsgate.onet.pl...

> >
> > Ale co jest pod Grójcem?
> > I jaka jest właściwie ta szosa pod Grójcem?
> > Pyta Stasinek :-)
> >
> > Odpowiada Stanisław Jerzy LEC ( daaawno temu) : " Grójec,
> jakaż to egzotyka dla araba" Qd


1. Pisz uważniej, bo to wygląda tak, jakby ten LEC był cytatem
z listu St. de T., a nie Twoją wypowiedzią.

2. Na pewno Lec? Ja to widziałem u Joanny Chmielewskiej,
w "Całym zdaniu nieboszczyka".


Maciek

Jacek Lewinson

unread,
Apr 9, 2002, 4:38:09 AM4/9/02
to
"Stanislaw de Toleaux" <tol...@poczta.onet.pl> wrote in message news:<a8sfaq$rkr$2...@news.onet.pl>...
> Użytkownik <gr...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
> napisał:0738.0000ee...@newsgate.onet.pl...
> > >
> > > Użytkownik <gr...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych

> > > napisał:0738.0000e1...@newsgate.onet.pl...
> > > > > Adam Liberacki napisał:
> > > > >
> > > > > > Słyszałem też wersję
> > > > > > nie na rowie, tylko na miedzy.
> > > > > > Czy powyższe powiedzonko to tylko
> > > > > > wielkopolski regionalizm,
> > > > > > czy może funkcjonuje w innych regionach?
> > > > >
> > > > > ... na miedzy (Kotlina Sandomierska).
> > > > > > HQ
> > > >
> > > > ... na granicy (Cżestochowskie)
> > > > Grażyna
> > > >
> > > Tłumaczyć jak chłop krowie; bez okolicznika miejsca (m. st. Warszawa).
> > > Stasinek
> > >
> > No tak, w globalnej wiosce Warszawie, trzeba by było coś wybrać, więc żeby

> > wszystkich zadowolić...:)
> > Grażyna
>
> A udało się?
> >
> Podczas sobotniego brydża zebrałem kolejne informacje na przedmiotowy temat.
> Jak chłop krowie na miedzy (Mazowsze Północne, na północ od Ciechanowa, ale
> jeszcze nie Kurpie).
> ... na rowie (okolice Grójca, dawniej gubernia radomska).
> Gdy chłop skończył krowie tłumaczyć, zapytał:
> - Proste, jak szos pod Grójcem, prawda? (m. st. Warszawa)
> Usłyszał odpowiedź:

> - Taaa... Proste, jak sznurek w kieszeni (okolice Grójca).
> Jednak "proste, jak szos pod Grójcem" spotkało się ze sprzeciwem.
> Według tego od sznurka powinno być "płaskie, jak szos pod Grójcem", bo tam
> szosy wcale nie były i nie są takie płaskie. Teren nieco pagórkowaty jakby.

> Pojawiło sie też: "Równe, jak szos pod Grójcem".
> Pojawiła się również opinia, że pod Grójcem nie jest "szos", tylko "sosz".
> "Sosz" - według niżej podpisanego - niewątpliwie łączy miasto Łowicz

> (Mazowsze Zachodnie) z innymi aglomeracjami, w tym ze Skierniewicami,
> Sochaczewem, Piątkiem, Kiernozią i Głownem (to są główne drogi przebiegające

> przez region łowicki).
> Ale co jest pod Grójcem?
> I jaka jest właściwie ta szosa pod Grójcem?
> Pyta Stasinek :-)

Szosa jak szosa, pewnie po prostu dziurawa. Bardziej mnie
zainteresowało w ilu wy gracie w tego sobotniego brydża. Bo doliczyłem
się (sądząc po opiniach) ze trzech stolików.

pozdrawiam,

Jacek Lewinson

kud...@poczta.onet.pl

unread,
Apr 9, 2002, 5:53:32 AM4/9/02
to
>
LEC ( daaawno temu) : " Grójec,
> > jakaż to egzotyka dla araba" Qd
>
>
>
> 2. Na pewno Lec? Ja to widziałem u Joanny Chmielewskiej,
> w "Całym zdaniu nieboszczyka".
>
>
> Maciek
> Maciusiu!! Podejrzewam, że kiedy LEC to wymyslił ( i opublikował), to Ty
byłes jeszcze nawet nie projektem, nawet nie potencjalnym bytem...Chmielewska
czerpie skąd się da i niekoniecznie od razu musi podawać źródło, to nie praca
naukAwa.
A Leca poczytaj sobie dla samej frajdy, bo ma na przykład takie spostrzeżenia:
"Mysli są jak pchły. Skaczą z człowieka na człowieka. Ale nie każdego gryzą"

Życzę wielu ugryzień Qd

Maciek

unread,
Apr 9, 2002, 6:29:03 AM4/9/02
to

Użytkownik <kud...@poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:1861.00000a...@newsgate.onet.pl...
> >
> > (...)

> >
> > Maciusiu!! Podejrzewam, że kiedy LEC to wymyslił ( i opublikował), to Ty
> byłes jeszcze nawet nie projektem, nawet nie potencjalnym bytem...


"Podejrzewam"... Haha, świetne!
Zawsze bardzo mnie śmieszą takie nadęte idiotyzmy.
Masz więcej?

Maciek

kud...@poczta.onet.pl

unread,
Apr 9, 2002, 6:43:20 AM4/9/02
to
>
>
> > >  Maciusiu!! Podejrzewam, że kiedy LEC to wymyslił ( i opublikował), to Ty
> > byłes jeszcze nawet nie projektem, nawet nie potencjalnym bytem...
>
>
> "Podejrzewam"... Haha, świetne!
> Zawsze bardzo mnie śmieszą takie nadęte idiotyzmy.
> Masz więcej?
>
> Maciek
> ```````````````````````````````````
Każdą ilość... Albowiem "Na początku była chuć".No i powiedz, bystrzacho, z
kogo to? Qd

Małachowski Paweł

unread,
Apr 11, 2002, 3:12:03 PM4/11/02
to
On Fri, 5 Apr 2002, Saulo wrote:

> > Czy ktoś spotkał (oprócz powiedzonka) zbitkę 'na rowie'?
>

> Nie, ale w tym wypadku może to być uzasadnione rymem, rytmem i łatwością
> wymawiania, jak to w zgrabnych powiedzonkach bywa.
>
> Musi być 'rowie', żeby rymowało się z 'krowie'.

Nic nie musi, rym nie będzie przecież decydował o samowolnym
modyfikowaniu znanego powiedzenia.

> A 'na' pasuje jak ulał. :-))
>
> Wyjaśnienie alternatywne: pierwsza była wersja 'na miedzy' i 'na' zostało
> przejęte z tej wersji.

Ja np. zetknąłem się wyłącznie z wersją `na miedzy', Dlatego też
zaoponowałem, gdy kol. Liberacki użył na innej grupie wersji `na rowie'.
Drugim powodem jest to, że fizycznie trudno sobie coś wyobrazić `na rowie'.
Raczej `w rowie' -- wszak rów jest wgłębieniem. Z drugiej strony, mówimy
np. `na klatce' (schodowej). Tylko nie wiem, jak inaczej można by to
powiedzieć. W przypadku `na rowie' można bez problemu dostrzec logiczne
rozwiązanie w postaci `w rowie'.


gościnnie,
--
{ Paweł Małachowski; PM110-RIPE; pawmal#freebsd,lublin,pl }

0 new messages