Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Z tata czy z tatem?

0 views
Skip to first unread message

Louis

unread,
Dec 28, 2001, 2:40:26 PM12/28/01
to

Zawsze wydawalo mi sie, ze pierwsza forma jest poprawna.
Uslyszalem jednak, ze obie sa wlasciwe. Czy to prawda?

pozdrawiam

Uwe Kirmse

unread,
Dec 28, 2001, 2:49:27 PM12/28/01
to

"Louis" <lu...@go2.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:a0ihrp$9do$1...@news.tpi.pl...

>
> Zawsze wydawalo mi sie, ze pierwsza forma jest poprawna.
> Uslyszalem jednak, ze obie sa wlasciwe. Czy to prawda?
>
> pozdrawiam

A co to jest tat?

U.K.

Marta Płońska

unread,
Dec 28, 2001, 2:51:37 PM12/28/01
to
Behalf Of Louis
Sent: Friday, December 28, 2001 8:40 PM

> Zawsze wydawalo mi sie, ze pierwsza forma jest poprawna.
> Uslyszalem jednak, ze obie sa wlasciwe. Czy to prawda?

Jest takie pojecie, nazywa sie licetia poetica.
Poeta może napisać np. "łata z tata", "z bratem-tatem". Innch form jakoś w
języku polskim nie widzę... :-)
Marta

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.hum.polszczyzna

Marian Jakszto

unread,
Dec 28, 2001, 2:55:59 PM12/28/01
to

Raczej tak. W liczbie pojedynczej "tato" może być odmieniany jak
"data" lub jak "lato".

"Najświętsza Matko, przyśpiewują dziatki, zmiłuj się, zmiłuj nad
tatem".

--
Marian Jakszto

MACiek Traczyk

unread,
Dec 28, 2001, 3:01:22 PM12/28/01
to
On 28-12-2001 20:51, in article
NEBBJMPNGLCGDCCH...@astercity.net, "Marta Płońska"
<ma...@f2virt.onet.pl> wrote:

>> Zawsze wydawalo mi sie, ze pierwsza forma jest poprawna.
>> Uslyszalem jednak, ze obie sa wlasciwe. Czy to prawda?
>
> Jest takie pojecie, nazywa sie licetia poetica.
> Poeta może napisać np. "łata z tata", "z bratem-tatem". Innch form jakoś w
> języku polskim nie widzę... :-)
> Marta

...a Nowy Słownik Ortograficzny PWN widzi: tata albo _tato_. Ja zawsze
używam pierwszego, ale słyszałem na przykład "poszłam z tatkiem" - czyli
tato, do tego zdrobniony do tatko.

Jeżeli _tato_, to "z tatem".

--
Pozdrawiam, MACiek
japo...@poczta.onet.pl


Artur Jachacy

unread,
Dec 28, 2001, 3:27:20 PM12/28/01
to
"MACiek Traczyk" <japo...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:B8528E21.5E1F%japo...@poczta.onet.pl...

> ...a Nowy Słownik Ortograficzny PWN widzi: tata albo _tato_. Ja zawsze
> używam pierwszego, ale słyszałem na przykład "poszłam z tatkiem" - czyli
> tato, do tego zdrobniony do tatko.
>
> Jeżeli _tato_, to "z tatem".

Nowy słownik poprawnej polszczyzny PWN także podaje: "tata" a. "tato", ale
dla "tato" podaje odmianę jak dla rodzaju żeńskiego (tacie, tatą) albo
"tatem" itd.
Mnie się "tatem" nie podoba.

Przy okazji, ten NSO to może wydanie z 2002 r., tak jak moje? :)

W każdym razie mam pytanie - na stronie CXXIV, w drugim akapicie o
cudzysłowie czytam: "W druku i rękopisach używa się najczęściej cudzysłowu o
postaci: [tutaj taki normalny cudzysłów - dwa przecinki na dole, dwa na
górze] (tzw. cudzysłów apostrofowy), można też spotkać się z jego wariantem:
[_no i właśnie problem w tym, że oba warianty są takie same_]". Czy w Twoim
jest tak samo?


--
Artur Jachacy
art...@obywatel.pl


Uwe Kirmse

unread,
Dec 28, 2001, 4:15:18 PM12/28/01
to

"Uwe Kirmse" <ma...@uwekirmse.de> schrieb im Newsbeitrag
news:a0iibr$l4094$1...@ID-99801.news.dfncis.de...

Rzeczywiście, jest forma "tato", o której nie pomyślałem, a niektórzy tu o
niej piszą. Chyba to jest wołacz używany jako mianownik, czy co Wy o tym
myślicie? Podobne formy: "Kaziu powiedział...", "Gdzie jest Jasiu?" itp. Czy
jest na to jakaś reguła, czy po prostu co się przyjmie, to będzie poprawne?
(Ja zresztą niezbyt lubię tych form i staram się unikać ich używania, ale w
przypadku Kazia to już będzie trudne.)

U.K.

MACiek Traczyk

unread,
Dec 28, 2001, 4:40:30 PM12/28/01
to
On 28-12-2001 21:27, in article a0ikf7$5je$1...@news.tpi.pl, "Artur Jachacy"
<som...@microsoft.com> wrote:

> Nowy słownik poprawnej polszczyzny PWN także podaje: "tata" a. "tato", ale
> dla "tato" podaje odmianę jak dla rodzaju żeńskiego (tacie, tatą) albo
> "tatem" itd.
> Mnie się "tatem" nie podoba.

A mi się podoba ze względu na żartobliwe zabarwienie - oczywiście należy tej
formy używać z umiarem.


> Przy okazji, ten NSO to może wydanie z 2002 r., tak jak moje? :)

Tak, mój też z przyszłości :-)


> W każdym razie mam pytanie - na stronie CXXIV, w drugim akapicie o
> cudzysłowie czytam: "W druku i rękopisach używa się najczęściej cudzysłowu o
> postaci: [tutaj taki normalny cudzysłów - dwa przecinki na dole, dwa na
> górze] (tzw. cudzysłów apostrofowy), można też spotkać się z jego wariantem:
> [_no i właśnie problem w tym, że oba warianty są takie same_]". Czy w Twoim
> jest tak samo?

Si. Bo wiesz, to jest wersja BETA ;-)))

--
Pozdrawiam, MACiek
japo...@poczta.onet.pl


MACiek Traczyk

unread,
Dec 28, 2001, 4:44:35 PM12/28/01
to
On 28-12-2001 21:27, in article a0ikf7$5je$1...@news.tpi.pl, "Artur Jachacy"
<som...@microsoft.com> wrote:

>> ...a Nowy Słownik Ortograficzny PWN widzi: tata albo _tato_. Ja zawsze
>> używam pierwszego, ale słyszałem na przykład "poszłam z tatkiem" - czyli
>> tato, do tego zdrobniony do tatko.
>>
>> Jeżeli _tato_, to "z tatem".
>
> Nowy słownik poprawnej polszczyzny PWN także podaje: "tata" a. "tato", ale
> dla "tato" podaje odmianę jak dla rodzaju żeńskiego (tacie, tatą) albo
> "tatem" itd.

O, jeszcze dodam, że w SWJP jest _tata_, a parę haseł dalej _tatko_ -
"pieszczotliwe określenie ojca". Nie ma natomiast formy "tato".


--
Pozdrawiam, MACiek
japo...@poczta.onet.pl


Michal Jankowski

unread,
Dec 28, 2001, 4:54:32 PM12/28/01
to
Marian Jakszto <jak...@math.uni.lodz.pl> writes:

> On Fri, 28 Dec 2001 20:40:26 +0100,
> "Louis" <lu...@go2.pl> wrote:
>
> >Zawsze wydawalo mi sie, ze pierwsza forma jest poprawna.
> >Uslyszalem jednak, ze obie sa wlasciwe. Czy to prawda?
>
> Raczej tak. W liczbie pojedynczej "tato" może być odmieniany jak
> "data" lub jak "lato".

Raczej "tata" jak "data" albo "tato" jak "lato". Z tym, ze ja tej
drugiej formy nie lubie 8-)

MJ

Maciek

unread,
Dec 31, 2001, 2:33:22 AM12/31/01
to

Użytkownik "Louis" <lu...@go2.pl> napisał w wiadomości
news:a0ihrp$9do$1...@news.tpi.pl...

>
> Zawsze wydawalo mi sie, ze pierwsza forma jest poprawna.
> Uslyszalem jednak, ze obie sa wlasciwe. Czy to prawda?
>
> pozdrawiam

Jeśli używasz mianownika tato, to z tatem, tatowi,
zaś od mianownika tata powinno być z tatą, tacie.
W praktyce to się miesza.

Zob. np. http://biblteka.gim4.krakow.ids.pl/autor001/text0056.html


Adam Mickiewicz, Powrót Taty

(....)
I litaniją do Najświętszej Matki
Starszy brat śpiewa, a z bratem
"Najświętsza Matko - przyśpiewują dziatki -
Zmiłuj się, zmiłuj nad TATEM!"

Wtem słychać tarkot, wozy jadą drogą
I wóz znajomy na przedzie;
Skoczyły dzieci i krzyczą jak mogą:
"TATO, ach tato nasz jedzie!"

Obaczył kupiec, łzy radośnie leje,
Z wozu na ziemie wylata;
"Ha, jak się macie, co się u was dzieje?
Czyście tęskniły do TATA?
(....)


Maciek

Maciej Bojko

unread,
Dec 31, 2001, 8:42:52 AM12/31/01
to
On Mon, 31 Dec 2001 08:33:22 +0100, "Maciek"
<mac...@elkomtech.com.pl.nospam> wrote:

>Jeśli używasz mianownika tato, to z tatem, tatowi,
>zaś od mianownika tata powinno być z tatą, tacie.
>W praktyce to się miesza.
>
>Zob. np. http://biblteka.gim4.krakow.ids.pl/autor001/text0056.html
>
>
>Adam Mickiewicz, Powrót Taty

^^^^

Wlasnie. "Taty", nie "tata". Dlaczego? Bo nie musi sie z niczym
rymowac:

>(....)
>I litaniją do Najświętszej Matki
>Starszy brat śpiewa, a z bratem
>"Najświętsza Matko - przyśpiewują dziatki -
>Zmiłuj się, zmiłuj nad TATEM!"

--
Maciej Bójko
maciej...@students.mimuw.edu.pl

derwojed

unread,
Dec 31, 2001, 9:40:23 AM12/31/01
to
Maciek pisze:

>
> Użytkownik "Louis" <lu...@go2.pl> napisał w wiadomości
> news:a0ihrp$9do$1...@news.tpi.pl...
>>
>> Zawsze wydawalo mi sie, ze pierwsza forma jest poprawna.
>> Uslyszalem jednak, ze obie sa wlasciwe. Czy to prawda?
>>
>> pozdrawiam
>
> Jeśli używasz mianownika tato, to z tatem, tatowi,
> zaś od mianownika tata powinno być z tatą, tacie.
> W praktyce to się miesza.
>

To _tylko_ przy założeniu, że ten rzeczownik musi powielać jakiś wzór nieco
powszechniejszy, prawda? Z obserwacji widać, że nie musi.



> Adam Mickiewicz, Powrót Taty
>
> (....)
> I litaniją do Najświętszej Matki
> Starszy brat śpiewa, a z bratem
> "Najświętsza Matko - przyśpiewują dziatki -
> Zmiłuj się, zmiłuj nad TATEM!"

Z całym szacunkiem dla intencji i literatury --- powoływanie się na wzorce
(wówczas zresztą nieco krytykowane za język), które mają po 180 lat wydaje
mi się mało celowe.

Pzdr, najlepsze życzenia noworoczne ---

Magda

--
************************************************
In the world without fences, who needs Gates?
************************************************

Maciek

unread,
Jan 2, 2002, 10:00:20 AM1/2/02
to

Użytkownik "Maciej Bojko" <maciej...@students.mimuw.edu.pl>
napisał w wiadomości news:3c3068df...@news.tpi.pl...

> On Mon, 31 Dec 2001 08:33:22 +0100, "Maciek"
> <mac...@elkomtech.com.pl.nospam> wrote:
>
> >Jeśli używasz mianownika tato, to z tatem, tatowi,
> >zaś od mianownika tata powinno być z tatą, tacie.
> >W praktyce to się miesza.
> >
> >Zob. np. http://biblteka.gim4.krakow.ids.pl/autor001/text0056.html
> >
> >
> >Adam Mickiewicz, Powrót Taty
> ^^^^
>
> Wlasnie. "Taty", nie "tata". Dlaczego? Bo nie musi sie z niczym
> rymowac:

Bo język tytułu nie musi być stylizowany na tę samą epokę,
manierę, gwarę, inne .........., co treść.

Maciek

0 new messages