Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Cookie na mojej stronie

14 views
Skip to first unread message

quent

unread,
Apr 23, 2013, 5:16:55 AM4/23/13
to
Próbuje namierzyć co (jakiś skrypt?) i po co zapisuje cookie na mojej
stronie http://www.elipsa.info

Przeglądarka zgłasza mi 2 cookie:
720plan oraz 720planBAK

Moja www to w zasadzie gotowy skrypt z galerią z którego skorzystałem +
dorobiony przeze mnie nagłówek z menu.
Dlatego właśnie nie wiem nic o tych cookie.

Czy ktoś z Was pomógłby mi rozszyfrować skąd one się biorą?

Przeszukałem pliki na obecność fraz: cookie, plan, 720, session, BAK
I nic.

--
Pozdrawiam,
Q
ElipsaDesign: www.elipsa.info

NotBear

unread,
Apr 23, 2013, 5:58:55 AM4/23/13
to
W dniu 2013-04-23 11:16, quent pisze:
> Próbuje namierzyć co (jakiś skrypt?) i po co zapisuje cookie na mojej
> stronie http://www.elipsa.info
[...]
> Czy ktoś z Was pomógłby mi rozszyfrować skąd one się biorą?

Serwer OVH doczepia ciacho naglowkiem HTTP:

HTTP/1.1 200 OK
Set-Cookie: 720plan=R1790908360; path=/; expires=Tue, 23-Apr-2013
11:01:31 GMT
Date: Tue, 23 Apr 2013 09:56:42 GMT
Server: Apache/2.2.X (OVH)


--
NotBear

quent

unread,
Apr 23, 2013, 6:22:38 AM4/23/13
to
W dniu 2013-04-23 11:58, NotBear pisze:
Jak się to ma do tej nowej ustawy?
Nawet nie wiem co miałbym w takiej informacji napisać. Co te cookie
robi, do czego ono jest itp.
Ewentualnie zadzwonię do OVH i zapytam czy można wyłączyć to jakoś.

Mr. Misio

unread,
Apr 24, 2013, 4:20:46 AM4/24/13
to
Użytkownik quent napisał:
Dramat z tymi ciastkami :/

Czy czujecie, ze teraz zyje sie lepiej? Jak sie jest ostrzezonym?

Dziwi mnie zas troche, ze ustawodawca nie kaze na kazdym bucie,
koszulce, serku, doniczce - ktore mozna kupic w sklepie - doklajac
oczojebnych naklejek iz "kradziez towaru zagrozona jest, wiec jesli
bierzesz but do reki to go nie kradnij".

przeciez nieswiadomy europejczyk widzac but nie jest swiadom, iz
kradziez to przestepstwo lub wykroczenie (zalezy jak drogi ten but czy
pralka).


Marek

unread,
Apr 24, 2013, 3:40:42 PM4/24/13
to
W dniu 2013-04-24 10:20, Mr. Misio pisze:
>
> Czy czujecie, ze teraz zyje sie lepiej? Jak sie jest ostrzezonym?

Problem w tym, że nie rozumiesz po co ta ustawa. Chodzi o to aby
zarabiać na tych co nie umieszczą komunikatu ostrzegawczego a nie o to
aby czuć się bezpieczniej ostrzeżonym, że nic takiego się nie dzieje co
by mogło zagrażać.

Chyba nie wierzysz w to, że niekumaty emeryt, który ciasteczka widuje
tylko w sklepie nagle poczuje się bezpieczniejszy. Prędzej uzna, że jego
komputer ma wirusa, który powoduje, ze system zaczyna ostrzegać. W
konsekwencji poczuje się zagrożony i wezwie wszystkich świętych aby
naprawili mu komputer. To autentyczny przypadek :)

Natomiast strona wykradająca jakieś tam dane nadal będzie tak samo je
wykradała niezależnie czy są te komunikaty czy nie. Niczego one nie
zmieniają. UE zapewne tego nie rozumie.

--
Pozdrawiam
Marek

Mr. Misio

unread,
Apr 24, 2013, 4:34:18 PM4/24/13
to
Użytkownik Marek napisał:
> W dniu 2013-04-24 10:20, Mr. Misio pisze:
>>
>> Czy czujecie, ze teraz zyje sie lepiej? Jak sie jest ostrzezonym?
>
> Problem w tym, że nie rozumiesz po co ta ustawa. Chodzi o to aby
> zarabiać na tych co nie umieszczą komunikatu ostrzegawczego a nie o to
> aby czuć się bezpieczniej ostrzeżonym, że nic takiego się nie dzieje co
> by mogło zagrażać.

Dokladnie to czuje - czesanie obywateli!

> Chyba nie wierzysz w to, że niekumaty emeryt, który ciasteczka widuje
> tylko w sklepie nagle poczuje się bezpieczniejszy. Prędzej uzna, że jego
> komputer ma wirusa, który powoduje, ze system zaczyna ostrzegać. W
> konsekwencji poczuje się zagrożony i wezwie wszystkich świętych aby
> naprawili mu komputer. To autentyczny przypadek :)

Moja ironia za mało gryźliwa była, i jej nie rozpoznales ;)

> Natomiast strona wykradająca jakieś tam dane nadal będzie tak samo je
> wykradała niezależnie czy są te komunikaty czy nie. Niczego one nie
> zmieniają. UE zapewne tego nie rozumie.

No ostatnio byl sprytny spam podszywajacy sie pod paypala...

Tak na 149 USD (rzekomo komus zaplaconych) i link do strony udajacej
logowaniedo paypala...

ostrzezen o cookies nie bylo ;)



Borys Pogoreło

unread,
Apr 24, 2013, 7:31:52 PM4/24/13
to
Dnia Wed, 24 Apr 2013 21:40:42 +0200, Marek napisaďż˝(a):

> Problem w tym, �e nie rozumiesz po co ta ustawa. Chodzi o to aby
> zarabiaďż˝ na tych co nie umieszczďż˝ komunikatu ostrzegawczego a nie o to
> aby czu� si� bezpieczniej ostrze�onym, �e nic takiego si� nie dzieje co
> by mog�o zagra�a�.

We� nie wyje�d�aj z teoriami spiskowymi, przynajmniej tutaj. Albo od razu
napisz, �e np. ca�y kodeks wykrocze� jest napisany pod zarabienie za pomoc�
grzywien. Karanie za to b�dzie kolejnym martwym przepisem.

--
Borys Pogore�o
borys(#)leszno,edu,pl

nk...@toya.net.pl

unread,
Apr 25, 2013, 3:13:39 AM4/25/13
to
Osobiście wolałbym karanie winnych za przestępcze ciasteczka
niż nakładanie obowiązku informowania o ciasteczkach.

Andrzej.

quent

unread,
Apr 25, 2013, 4:51:52 AM4/25/13
to
W dniu 2013-04-25 01:31, Borys Pogoreło pisze:
> Albo od razu
> napisz, że np. cały kodeks wykroczeń jest napisany pod zarabienie za pomocą
> grzywien.

Serio uważasz, że ustawa cookies ma jakikolwiek sens?
Nie wierzę.

Marek

unread,
Apr 25, 2013, 5:08:22 AM4/25/13
to
W dniu 2013-04-25 01:31, Borys Pogoreło pisze:
>
> Weź nie wyjeżdżaj z teoriami spiskowymi, przynajmniej tutaj. Albo od razu
> napisz, że np. cały kodeks wykroczeń jest napisany pod zarabienie za pomocą
> grzywien. Karanie za to będzie kolejnym martwym przepisem.
>

Ok, otwarty jestem na Twoją interpretację celu powstania tych przepisów.
Przytoczę moją tezę, która Ci nie pasuje:

Przepisy o obowiązku informowania o ciasteczkach nie realizują założeń
w/g których je powołano do życia. Mydlącym oczy celem było spowodowanie
podniesienie świadomości osób nietechnicznych o hipotetycznym ryzyku
związanym z ciasteczkami. Tymczasem z moich obserwacji wynika, że te
osoby nadal nie wiedzą (i nie chcą wiedzieć) czym są ciasteczka a
paradoksalnie te "dziwne komunikaty" traktują jako zagrożenie.

W tym świetle skoro naczelna idea nie jest realizowana pozostaje druga
część zapisów, jasna dla webmasterów - o karaniu za brak takiego komunikatu.

Teraz Twój ruch: wykaż, że jest odwrotnie niż napisałem i niniejszy
komunikat spowodował, że wzrosło bezpieczeństwo korzystania z sieci.
Wykaż też, że strony WWW, które wykorzystują ciasteczka do zbierania
informacji, których nie powinny, informują o tym w/w komunikatem. Jakoś
nie chce mi się wierzyć, że złodziej zacznie chodzić z transparentem z
napisem "uwaga kradnę".

--
Pozdrawiam
Marek

quent

unread,
Apr 25, 2013, 5:16:40 AM4/25/13
to
W dniu 2013-04-25 11:08, Marek pisze:
> Mydlącym oczy celem było spowodowanie
> podniesienie świadomości osób nietechnicznych o hipotetycznym ryzyku
> związanym z ciasteczkami.

No ale zaraz, co to ma być za cel???!!!
Za moje pieniądze mają być, na siłę, uświadamiani jacyś ludzie???
K...a!

Borys Pogoreło

unread,
Apr 25, 2013, 10:50:18 AM4/25/13
to
Dnia Thu, 25 Apr 2013 10:51:52 +0200, quent napisał(a):

>> Albo od razu
>> napisz, że np. cały kodeks wykroczeń jest napisany pod zarabienie za pomocą
>> grzywien.
>
> Serio uważasz, że ustawa cookies ma jakikolwiek sens?
> Nie wierzę.

Tego nie napisałem. Czepiam się tylko szukania teorii spiskowych.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Borys Pogoreło

unread,
Apr 25, 2013, 10:54:59 AM4/25/13
to
Dnia Thu, 25 Apr 2013 11:08:22 +0200, Marek napisaďż˝(a):

> Przepisy o obowi�zku informowania o ciasteczkach nie realizuj� za�o�e�
> w/g kt�rych je powo�ano do �ycia. Mydl�cym oczy celem by�o spowodowanie
> podniesienie �wiadomo�ci os�b nietechnicznych o hipotetycznym ryzyku
> zwi�zanym z ciasteczkami. Tymczasem z moich obserwacji wynika, �e te
> osoby nadal nie wiedzďż˝ (i nie chcďż˝ wiedzieďż˝) czym sďż˝ ciasteczka a
> paradoksalnie te "dziwne komunikaty" traktuj� jako zagro�enie.

Ignoranci pozostan� ignorantami, na to jakikolwiek komunikat wp�ywu mie�
nie b�dzie. Niekt�rzy pewnie si� dowiedzieli, �e jest co� takiego jak
ciasteczka, ale IMO du�o sensowniejsza by�aby jaka� kampania informacyjna,
zamiast pakowania tego komunikatu na ka�d� stron�.

Jednak doszukiwanie si� w tym cel�w ratowania bud�etu zahacza o teorie
spiskowe. Za przepisami musz� sta� jakie� narz�dzia do ich egzekwowania.
Ich wykorzystanie to zupe�nie inny temat.

Jak dla mnie po prostu chcieli dobrze, a wysz�o jak zwykle.

Marek

unread,
Apr 25, 2013, 12:58:21 PM4/25/13
to
W dniu 2013-04-25 11:16, quent pisze:
>
> No ale zaraz, co to ma byďż˝ za cel???!!!
> Za moje pieni�dze maj� by�, na si��, u�wiadamiani jacy� ludzie???
> K...a!

A to jeszcze inna strona zagadnienia. Jest jeszcze gorzej: po pierwsze
nie s� wcale u�wiadamiani a po drugie p�acisz za to.



--
Pozdrawiam
Marek

Marek

unread,
Apr 25, 2013, 1:27:00 PM4/25/13
to
W dniu 2013-04-25 16:54, Borys Pogore�o pisze:

> Ignoranci pozostan� ignorantami, na to jakikolwiek komunikat wp�ywu mie�
> nie b�dzie.

Ok, ale zapewne sam jesteďż˝ ignorantem w zakresie medycyny, technik
spawania oraz rozbi�rki mi�sa. Gdyby� poczyta� instrukcj� w kt�rej� z
tych branďż˝ to teďż˝ niewiele byďż˝ zrozumiaďż˝.

Po drugie: internet jest wsz�dzie stosowany. Kto� chce sprawdzi�, o
kt�rej ma poci�g. Nie ma czasu ani ochoty czyta� wypracowania A4 na
temat, kt�ry w dodatku niczego nie zmieni w jego post�powaniu. Nie
zablokuje ciasteczek: b�dzie �le, zablokuje je: b�dzie jeszcze gorzej. A
je�li nieuczciwy webmaster b�dzie chcia� informacje wykra�� ciasteczkami
(zak�adaj�c, �e co� mo�na w ten spos�b w og�le wykra��), to i tak to
zrobi i b�dzie mia� gdzie� umieszczenie ostrze�enia, �e kradnie.

Nic "ignorantowi" nie da taki wyb�r i wiedza na temat ciasteczek.

> Niekt�rzy pewnie si� dowiedzieli, �e jest co� takiego jak
> ciasteczka, ale IMO du�o sensowniejsza by�aby jaka� kampania informacyjna,
> zamiast pakowania tego komunikatu na ka�d� stron�.

S�dz�, �e nawet taka kampania nic nie da. No bo co w niej powiesz?

"Ciasteczka bywaj� truj�ce (cho� nikt nie wie w jaki spos�b) ale nie
blokuj ich" ?

Ja nawet jako osoba techniczna nie znajduje zastosowania dla tej�e
wiedzy. Mam w��czone ciasteczka jak zawsze mia�em.


> Jednak doszukiwanie si� w tym cel�w ratowania bud�etu zahacza o teorie
> spiskowe. Za przepisami musz� sta� jakie� narz�dzia do ich egzekwowania.

Narz�dzia przecie� s�. UKE jest zobligowane do tropienia i eksterminacji
stron WWW po�wi�conym chomikom i rybkom akwariowym jako przejawom
terroryzmu w sieci :-D Przepisy wykonawcze jak najbardziej istniejďż˝ i
wysoko�� kar r�wnie� jest ustalona.

> Ich wykorzystanie to zupe�nie inny temat.
>
> Jak dla mnie po prostu chcieli dobrze, a wysz�o jak zwykle.

Nie, oni nie chcieli dobrze lecz musieli wype�ni� dyrektywy UE. Problem
w tym, �e mamy prawnik�w takich, kt�rzy nie znaj� si� (albo doskonale to
symulujďż˝) na prawie. W efekcie potrafiďż˝ jedynie generowaďż˝ buble prawne.
Ledwo ustawa wesz�a w �ycie a ju� czytam kilka interpretacji r�nych
biur prawnych kilkuzdaniowego przepisu. Dzwoni�em i pisa�em do UKE z
pro�b� o wyk�adni� co mam konkretnie zrobi� (w punktach) aby nie ukarali
mnie. Odpowied� by�a w skr�cie "nie wiemy".

--
Pozdrawiam
Marek

Borys Pogoreło

unread,
Apr 25, 2013, 6:38:27 PM4/25/13
to
Dnia Thu, 25 Apr 2013 19:27:00 +0200, Marek napisaďż˝(a):

>> Ignoranci pozostan� ignorantami, na to jakikolwiek komunikat wp�ywu mie�
>> nie b�dzie.
>
> Ok, ale zapewne sam jesteďż˝ ignorantem w zakresie medycyny, technik
> spawania oraz rozbi�rki mi�sa. Gdyby� poczyta� instrukcj� w kt�rej� z
> tych branďż˝ to teďż˝ niewiele byďż˝ zrozumiaďż˝.

Bez przesady, wiedz� og�ln� z praktycznie ka�dego zakresu jest w stanie
ogarn�� ka�da w miar� inteligentna osoba. Pisz� o osobnikach, kt�re
komputer obs�uguj� dwoma palcami i nie czuj� potrzeby zmiany stanu swojej
wiedzy ani o w�os.

> S�dz�, �e nawet taka kampania nic nie da. No bo co w niej powiesz?

�e ciasteczka maj� wp�yw na prywatno�� w sieci. I �e da si� je wy��cza�
wybi�rczo. Wystarczy.

> Narz�dzia przecie� s�. UKE jest zobligowane do tropienia i eksterminacji
> stron WWW po�wi�conym chomikom i rybkom akwariowym jako przejawom
> terroryzmu w sieci :-D Przepisy wykonawcze jak najbardziej istniejďż˝ i
> wysoko�� kar r�wnie� jest ustalona.

A czy ja napisa�em, �e nie jest? Jedynie, �e za przepisem musz� sta�
narz�dzia do jego egzekwowania.

> Nie, oni nie chcieli dobrze lecz musieli wype�ni� dyrektywy UE.

To napisz� pro�ciej: UE chcia�a dobrze, wysz�o jak zwykle.

Marek

unread,
Apr 26, 2013, 8:19:04 AM4/26/13
to
W dniu 2013-04-26 00:38, Borys Pogore�o pisze:

>
> Bez przesady, wiedz� og�ln� z praktycznie ka�dego zakresu jest w stanie
> ogarn�� ka�da w miar� inteligentna osoba. Pisz� o osobnikach, kt�re
> komputer obs�uguj� dwoma palcami i nie czuj� potrzeby zmiany stanu swojej
> wiedzy ani o w�os.

A na czym opierasz swoje przekonanie? Bo ja na obserwacjach otoczenia.
Starsze osoby nie jeden raz u�y�y bez wzajemnych konsultacji tego samego
sformu�owania "chyba mam wirusa" - jednocze�nie panicznie boj�c si�
wchodzenia na strony. Zaskoczy�y mnie dwie takie same pogadanki ze
strony agencji multimedialnych (a wi�c siedz�cych hipotetycznie w WWW),
z kt�rymi wsp�pracuj�. Pad�o pytanie (mimo wyja�nie� w komunikatach) -
o co chodzi z tymi cookies?

Przed chwil� zada�em pytanie przypadkowym osobom o to w czym rzecz z
ciasteczkami (w r�nym wieku, generalnie 30+). Ani jednej prawid�owej
odpowiedzi nie uzyska�em.

>
> �e ciasteczka maj� wp�yw na prywatno�� w sieci. I �e da si� je wy��cza�
> wybi�rczo. Wystarczy.

Wybi�rczo to znaczy jak? Czy jest jaka� lista stron, na kt�rych trzeba
je wy��czy�? A jak z przekierowania Ciebie przerzuci na tak� stron�, to
jak zd��y� z reakcj�?

Technicznie to co piszesz jest nie do zrealizowania. Trzeba wiele
determinacji i planowania wej�cia na "z�� stron� WWW" aby m�c sterowa�
takimi operacjami selektywnego blokowania.

> A czy ja napisa�em, �e nie jest? Jedynie, �e za przepisem musz� sta�
> narz�dzia do jego egzekwowania.

Narz�dziem jest prawo a ono istnieje. Jasno okre�la spos�b karania i
wysoko�� kar ale w og�le nie okre�la tego co zrobi� aby nie zosta�
ukaranym. Nie rozumiem co innego mo�esz mie� na my�li.

> To napisz� pro�ciej: UE chcia�a dobrze, wysz�o jak zwykle.

Tak na marginesie: wiesz, �e teraz walcz� o limit 30km/h w miastach ? :-D


--
Pozdrawiam
Marek

Borys Pogoreło

unread,
Apr 26, 2013, 2:57:38 PM4/26/13
to
Dnia Fri, 26 Apr 2013 14:19:04 +0200, Marek napisaďż˝(a):

> Zaskoczy�y mnie dwie takie same pogadanki ze
> strony agencji multimedialnych (a wi�c siedz�cych hipotetycznie w WWW),
> z kt�rymi wsp�pracuj�. Pad�o pytanie (mimo wyja�nie� w komunikatach) -
> o co chodzi z tymi cookies?

C�, skoro czytanie ze zrozumieniem kuleje, to nic wi�cej nie zdzia�amy.
Skoro nadal nie wiedzďż˝, to nie wykazali najmniejszej inicjatywy, by siďż˝
dowiedzieďż˝.

>> �e ciasteczka maj� wp�yw na prywatno�� w sieci. I �e da si� je wy��cza�
>> wybi�rczo. Wystarczy.
>
> Wybi�rczo to znaczy jak? Czy jest jaka� lista stron, na kt�rych trzeba
> je wy��czy�? A jak z przekierowania Ciebie przerzuci na tak� stron�, to
> jak zd��y� z reakcj�?

Wystarczy zbi�r sygnatur najpopularniejszych narz�dzi do �ledzenia zachowa�
u�ytkownik�w, by si� tym sposobem wypisa� z wi�kszo�ci z nich.

>> To napisz� pro�ciej: UE chcia�a dobrze, wysz�o jak zwykle.
>
> Tak na marginesie: wiesz, �e teraz walcz� o limit 30km/h w miastach ? :-D

Pewnie jaka� frakcja ekooszo�om�w. Ale inni z kolei walcza o "prawo do
bycia zapomnianym" i to jest ciekawa inicjatywa dla prywatno�ci w sieci, a
nie te ciasteczkowe pomys�y.

Marek

unread,
Apr 26, 2013, 4:27:07 PM4/26/13
to
W dniu 2013-04-26 20:57, Borys Pogore�o pisze:
>
> C�, skoro czytanie ze zrozumieniem kuleje, to nic wi�cej nie zdzia�amy.
> Skoro nadal nie wiedzďż˝, to nie wykazali najmniejszej inicjatywy, by siďż˝
> dowiedzieďż˝.

Dlatego twierdz�, �e ustawa pozbawiona jest sensu. Praktycznie nikt na
tym nie skorzysta a paru webmaster�w oberwie.

> Wystarczy zbi�r sygnatur najpopularniejszych narz�dzi do �ledzenia zachowa�
> u�ytkownik�w, by si� tym sposobem wypisa� z wi�kszo�ci z nich.

Marnie widz� wdra�anie idei u os�b, kt�re nie wiedz� i nie chc� wiedzie�
czym s� ciasteczka :-) Szczerze m�wi�c wcale im si� nie dziwi� gdy� de
facto awantura jest o nic. Ciasteczka tylko kaloriami mogďż˝ zaszkodziďż˝.
:-D Staranie si� o to aby nikt czasem nie odczyta� to co wcze�niej sam
zapisa� wydaje si� by� neurotyczn� patologi�. Je�li UE nie przestanie
"my�le�" to nied�ugo b�d� musia� wys�a� do kumpla powiadomienie z pro�b�
o zgodďż˝ na przedstawienie mu zaproszenia na piwo do mnie.

--
Pozdrawiam
Marek

Mr. Misio

unread,
Apr 26, 2013, 5:46:08 PM4/26/13
to
U�ytkownik Marek napisa�:
> W dniu 2013-04-26 20:57, Borys Pogore�o pisze:
>>
>> C�, skoro czytanie ze zrozumieniem kuleje, to nic wi�cej nie zdzia�amy.
>> Skoro nadal nie wiedzďż˝, to nie wykazali najmniejszej inicjatywy, by siďż˝
>> dowiedzieďż˝.
>
> Dlatego twierdz�, �e ustawa pozbawiona jest sensu. Praktycznie nikt na
> tym nie skorzysta

budzet skorzysta, wszedzie tam, gdzie nie ma etatowego webmastra, a
firmy zatrudniaja do zlecenia. Wiec to kolejne zlecenie.

I o to chodzi? Nie. Nie wazne, zeby to co sie robi bylo produktywne.
Wazne, zeby "ozywic gospodarke" i wyssac kase.


Marek

unread,
Apr 28, 2013, 4:35:07 AM4/28/13
to
W dniu 2013-04-26 23:46, Mr. Misio pisze:
>> Dlatego twierdz�, �e ustawa pozbawiona jest sensu. Praktycznie nikt na
>> tym nie skorzysta
>
> budzet skorzysta, wszedzie tam, gdzie nie ma etatowego webmastra, a
> firmy zatrudniaja do zlecenia. Wiec to kolejne zlecenie.
>
> I o to chodzi? Nie. Nie wazne, zeby to co sie robi bylo produktywne.
> Wazne, zeby "ozywic gospodarke" i wyssac kase.

Zacytuj� teraz s�owa Borysa, kt�re zaadresowa� do mnie gdy podobn�
interpretacj� przytoczy�em :-D

"We� nie wyje�d�aj z teoriami spiskowymi, przynajmniej tutaj."

Zerknij sobie wypowiedďż˝ z 25.04 :-D

--
Pozdrawiam
Marek

Mr. Misio

unread,
Apr 28, 2013, 5:12:08 AM4/28/13
to
U�ytkownik Marek napisa�:
hehehe, ale to nie teoria spiskowa, tak to dziala (Tobie tlumaczyc nie
musze jak widze) ze w wiekszosci przepisow nie chodzi o danie dobra
obywatelom tylko zabranie ich dobra do budzetu.

Swojďż˝ droga zauwazylem wkuwiajace komunikaty o cookies w aplikacjach
androidowych, ktore uzywam :/

Dramat :/


0 new messages