Alexa a "odwiedzalność" strony
miodu
Czy można jakoś sprawdzić ile dana strona internetowa (której to
strony właścicielem nie jestem) miała wejść w danym miesiącu / okresie
czasu?
Zawsze w takich wypadkach słyszę: Alexa, natomiast może coś jest ze
mną nie tak, ale nie potrafię tam odszukać takiej informacji. Jedyne
co dostaję to numer w rankingu wszystkich stron internetowych (np
strona zajmuje 138.000 miejsce), natomiast ja myślałem raczej o
konkretniejszej informacji, czyli np: "unikalnych odwiedzin w
Listopadzie: 26.760"
Można to jakoś sprawdzić??
Pozdrawiam
Konrad Kosmowski
> Czy mo�na jako� sprawdzi� ile dana strona internetowa (kt�rej to strony
> w�a�cicielem nie jestem) mia�a wej�� w danym miesi�cu / okresie czasu?
Zasadniczo nie - nie masz dost�pu do statystyk/log�w docelowych system�w, wi�c
nie mo�esz tego zbada�. Mo�na opiera� badania o inne �r�d�a np. dane odpyta�
DNS od dostawc�w ale to raczej nie jest powszechnie dost�pne.
> Zawsze w takich wypadkach s�ysz�: Alexa, natomiast mo�e co� jest ze mn� nie
> tak, ale nie potrafiďż˝ tam odszukaďż˝ takiej informacji. Jedyne co dostajďż˝ to
> numer w rankingu wszystkich stron internetowych (np strona zajmuje 138.000
> miejsce),
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexa_Internet
Alexa ranks sites based on tracking information of users of its Alexa Toolbar
for Internet Explorer and from integrated sidebars in Mozilla and Netscape.
There is some controversy over how representative Alexa's user base is of
typical Internet behavior. If Alexa's user base is a fair statistical sample
of the Internet user population (e.g., a random sample of sufficient size),
Alexa's ranking should be quite accurate. In reality, not much is known about
the sample and possible sampling biases. Alexa itself notes several
examples.[13] A known source of bias is the self-selecting, opt-in nature of
Alexa traffic tracking software installation, but the significance of this
bias on rankings is not reported.[clarification needed][13]
W skr�cie Alexa opiera si� na jakim� samplu (dawce?) grupy docelowej. Ja
osobi�cie nie znam nikogo kto by mia� zainstalowany ich toolbar.
> natomiast ja my�la�em raczej o konkretniejszej informacji, czyli np:
> "unikalnych odwiedzin w Listopadzie: 26.760"
> Mo�na to jako� sprawdzi�??
Bez dost�pu do ich w�asnych statystyk - nie. Istnieje za to wiele innych w
miar� dobrych czynnik�w, kt�re pozwalaj� to oszacowa�.
A w zasadzie po co Ci takie informacje?
--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK
miodu
> Bez dostępu do ich własnych statystyk - nie. Istnieje za to wiele innych w
> miarę dobrych czynników, które pozwalają to oszacować.
>
> A w zasadzie po co Ci takie informacje?
Dzięki za szybką odpowiedź, tym bardziej że pora dosyć nietypowa.
Informacji tych potrzebuję aby dowiedzieć się jak radzi sobie z
odwiedzinami pewna strona, gdyż przymierzam się do pewnego
komercyjnego przedsięwzięcia, i chciałem - na tyle na ile to możliwe -
zbadać rynek pod względem konkurencji, ruchu na serwerach,
opłacalności itp.
Jeśli byłoby to możliwe, mógłbyś rozwinąć myśl którą zacytowałem?
Chodzi mi o "wiele innych w miarę dobrych czynników".
Pozdrawiam!
Konrad Kosmowski
>> Bez dost�pu do ich w�asnych statystyk - nie. Istnieje za to wiele innych w
>> miar� dobrych czynnik�w, kt�re pozwalaj� to oszacowa�.
>> A w zasadzie po co Ci takie informacje?
> Dzi�ki za szybk� odpowied�, tym bardziej �e pora dosy� nietypowa.
Zale�y dla kogo. ;)
> Informacji tych potrzebujďż˝ aby dowiedzieďż˝ siďż˝ jak radzi sobie z odwiedzinami
> pewna strona, gdy� przymierzam si� do pewnego komercyjnego przedsi�wzi�cia, i
> chcia�em - na tyle na ile to mo�liwe - zbada� rynek pod wzgl�dem konkurencji,
> ruchu na serwerach, op�acalno�ci itp.
Hehe chcia�by� wybada� konkurencj� - to ju� rozumiesz dlaczego takie informacje
nie zawsze s� publicznie og�aszane.
> Je�li by�oby to mo�liwe, m�g�by� rozwin�� my�l kt�r� zacytowa�em? Chodzi mi
> o "wiele innych w miar� dobrych czynnik�w".
Ale nadal nie rozumiem zbytnio co konkretnie chcesz wybadaďż˝. Skupianie siďż˝
jedynie na ilo�ci "hit�w" to nie ma sensu.
Inne czynniki to w�a�nie Alexa ;), ranking w Google, "r�czne badanie" (mo�e
gdzieďż˝ sami to opublikowali), pozyskanie danych od ISP itd. to sďż˝ wszystko
jakieďż˝ *szacunki* ale mogďż˝ daďż˝ (wcale nie muszďż˝) w miarďż˝ *adekwatny* obraz.
My�l�, �e pewnie istniej� firmy, kt�re mog� takie badanie przeprowadzi�. Cho�
sam si� tym nie param. Mo�e warto zamiast stara� si� samemu rozkminia�
skorzysta� z pomocy innych - ale tutaj jest warunek taki, �e wiesz jakie dane
chcesz uzyskaďż˝.
miodu
> Myślę, że pewnie istnieją firmy, które mogą takie badanie przeprowadzić. Choć
> sam się tym nie param. Może warto zamiast starać się samemu rozkminiać
> skorzystać z pomocy innych - ale tutaj jest warunek taki, że wiesz jakie dane
> chcesz uzyskać.
Bez zbytniego owijania w bawełnę - rozchodzi się o stronę z filmami
dla dorosłych, chciałbym sprawdzić ile miesięcznie mają wejść aby móc
mniej więcej oszacować czy da się na tym zarobić (wiem że nie każdy
hit = klient, ale niech 10% unikalnych wejść będzie się kończyła
zakupem to już da mi mnóstwo cennych informacji).
Daniel Stalica
>
> Bez zbytniego owijania w bawe�n� - rozchodzi si� o stron� z filmami
> dla doros�ych, chcia�bym sprawdzi� ile miesi�cznie maj� wej�� aby m�c
> mniej wi�cej oszacowa� czy da si� na tym zarobi� (wiem �e nie ka�dy
> hit = klient, ale niech 10% unikalnych wej�� b�dzie si� ko�czy�a
> zakupem to ju� da mi mn�stwo cennych informacji).
optymista...
--
Systemy kominowe http://twojkomin.pl
Mateusz Viste
> (...) (wiem że nie każdy
> hit = klient, ale niech 10% unikalnych wejść będzie się kończyła
> zakupem to już da mi mnóstwo cennych informacji).
Zmień te twoje procenty na promile, to będzie to miało jakiś sens :)
A informacji której szukasz, nikt ci nie poda, bo nie leży to w niczyim
interesie, by rozgłaszać ile ma wejść na swoją komercyjną witrynę. To, co
znajdziesz, to co najwyżej szacunki o raczej miernej wartości...
Pozdrawiam,
Mateusz Viste
iso
>> (...) (wiem że nie każdy
>> hit = klient, ale niech 10% unikalnych wejść będzie się kończyła
>> zakupem to już da mi mnóstwo cennych informacji).
>
> Zmień te twoje procenty na promile, to będzie to miało jakiś sens :)
>
> A informacji której szukasz, nikt ci nie poda, bo nie leży to w niczyim
> interesie, by rozgłaszać ile ma wejść na swoją komercyjną witrynę. To, co
> znajdziesz, to co najwyżej szacunki o raczej miernej wartości...
Może napiszę to samo ale inaczej.
Szacunkowe wartości już coś mówią, większość badań opiera
się przecież na jakieś próbie. Nikt na prawdę nie oczekuje dokładnych
danych.
Cała sztuka rozbija się o sposób interpretacji danych.
W internecie niewiele da się ukryć i badanie konkurencji to chleb
powszedni. Mając jednak tylko dane o oglądalności jeszcze trzeba wiedzieć
jak oni do tego doszli. Dalej trzeba wiedzieć jak przełożyć oglądalność
na wynik finansowy. No i okazuje się, że do zbadania jest na prawdę wiele,
rzeczy i użyć trzeba nie jednego a kilkunastu narzędzi i jeszcze potrafić
te dane zinterpretować. Mimo, że takie wnioski mogą być obarczone
błędem grubym a najczęściej są to i tak to się robi, bo lepsze to niż
strzelanie na ślepo.
pozdrawiam,
wr,
www.isonet.pl
Cuma
nie wiele jednak danych jest darmowych, ale jeśli Ci zależy, to sądzę
że tam,
albo z flaszką do admina serwera konkurencji :-)
pozdrawiam Tadek
http://strony-www.tworze.com/
Konrad Kosmowski
>> My�l�, �e pewnie istniej� firmy, kt�re mog� takie badanie przeprowadzi�.
>> Cho� sam si� tym nie param. Mo�e warto zamiast stara� si� samemu rozkminia�
>> skorzysta� z pomocy innych - ale tutaj jest warunek taki, �e wiesz jakie
>> dane chcesz uzyskaďż˝.
> Bez zbytniego owijania w bawe�n� - rozchodzi si� o stron� z filmami dla
> doros�ych,
Tzn. tzw. fiko�ami... :)
> chcia�bym sprawdzi� ile miesi�cznie maj� wej�� aby m�c mniej wi�cej oszacowa�
> czy da siďż˝ na tym zarobiďż˝
Skoro to robi� tzn. �e da si� na tym zarobi�. Ich biznes moim zdaniem jednak
nie polega na sprzedawaniu niczego tylko na reklamie/zbieraniu klikni�� w
miejsca okre�li�bym jako "dziwne".
To ogromny przemysďż˝ ale sporo tego odbywa siďż˝ na granicy prawa np. serwerownie
w dziwnych jurysdykcjach - dziwne kraje, wyeksploatowane platformy wiertnicze
itd. Wydaje mi si� (ale to tylko moje odczucia), �e to w og�le zahacza o
przest�pczo�� zorganizowan� zwi�zan� z phishingiem i innymi takimi.
Generalnie nie opiera�bym biznesu o to bez wzgl�du na ilo�� klikni��.
> (wiem �e nie ka�dy hit = klient, ale niech 10% unikalnych wej�� b�dzie si�
> ko�czy�a zakupem to ju� da mi mn�stwo cennych informacji).
Zakupem czego?
Konrad Kosmowski
> A informacji kt�rej szukasz, nikt ci nie poda, bo nie le�y to w niczyim
> interesie, by rozg�asza� ile ma wej�� na swoj� komercyjn� witryn�.
To nie do ko�ca tak - zale�y o jak� dzia�alno�� chodzi. Np. je�eli chodzi o
og�lnopolski portal to oni podaj� jawnie ile maj� u�ytkownik�w aby zach�ci�
reklamodawc�w.
S� te� komercyjne dzia�alno�ci, kt�re musz� si� rozlicza� z dzia�a� np. z
udzia�owcami - w tym np. przedstawia� tego typu raporty. Oczywi�cie mo�e by�
tak, �e taki raport jest tylko dla oczu udzia�owca ale jak udzia�owcy s� bardzo
rozproszeni to pr�dzej czy p�niej wyp�ynie.
Natomiast porno w necie, hazard i inne takie s� na granicy legalno�ci w wielu
krajach (chocia�by u nas ostatnio ten ca�e kocopo�y o hazardzie internetowym) i
pod wzgl�dem mierzenia takich rzeczy bodaj�e najtrudniejsze.
Warto te� pami�ta�, �e np. onet.pl czy wp.pl jak si� wejdzie w godzinach
wieczornych to prezentuj� na �rodku jakie� soft-porno typu czerstwe zdj�cia
jakiego� podstarza�ego bimbo. Cz�sto te zdj�cia s� wi�ksze ni� zdj�cie do
jakiego� wa�nego newsa typu "zamach zgin�o 500 os�b".
Oni to robi� legalnie i dla zysku, wi�c pewnie i ilo�ci� hit�w w tej bran�y
(erotyka) si� chwal� dla reklamodawc�w. Ale masz racj� - to jest bardzo mierne.
:)
> To, co znajdziesz, to co najwy�ej szacunki o raczej miernej warto�ci...
Szacunki - nawet miernej warto�ci - s� lepsze ni� b��dzenie po omacku.
fv
> http://en.wikipedia.org/wiki/Alexa_Internet
>
> Alexa ranks sites based on tracking information of users of its Alexa Toolbar
> for Internet Explorer and from integrated sidebars in Mozilla and Netscape.
>
> There is some controversy over how representative Alexa's user base is of
> typical Internet behavior. If Alexa's user base is a fair statistical sample
> of the Internet user population (e.g., a random sample of sufficient size),
> Alexa's ranking should be quite accurate. In reality, not much is known about
> the sample and possible sampling biases. Alexa itself notes several
> examples.[13] A known source of bias is the self-selecting, opt-in nature of
> Alexa traffic tracking software installation, but the significance of this
> bias on rankings is not reported.[clarification needed][13]
>
> W skr�cie Alexa opiera si� na jakim� samplu (dawce?) grupy docelowej. Ja
> osobi�cie nie znam nikogo kto by mia� zainstalowany ich toolbar.
Ja mo�e dok�adniej powiem, bo pisa�em z tego magisterk�.
Nie chodzi tylko o to, �e badania opieraj� si� na podgrupie wszystkich internat�w. Chodzi o to, �e
grupa ta obarczona jest b��dem statystycznym samodoboru do tej pr�bki. Alexa maj� zainstalowani
tylko ci, kt�rzy si� na to zgodzili.
Bez dodatkowych bada� metodologicznych, nie mo�na stwierdzi� w jaki spos�b podgrupa ta r�ni si� od
og�u internaut�w. Chodzi zapewne o odpowied� na szereg pyta� zwi�zanych z:
a) powodem instalacji Alexy
b) celem
c) �r�d�em wiedzy nt. Alexy
itp
--
fv
Xbox gamertag: fastviper PL
Moto: Suzuki GSX 650F
Auto: Nissan Primera 2,0
miodu
Chciałem rozwiać kilka wątpliwości.
Mając na myśli ilość wejść na stronę, chodziło mi o stronę typu:
zapłać 30$ za miesięczny abonament i ściągaj filmy/zdjęcia. Dysponując
nawet przybliżonymi danymi dot. ilości wejść, można w jakimś tam
mizernym stopniu oszacować czy da się na tym zarobić czy nie. No i
jeśli da, to ile, bo dla powiedzmy 1000$ miesięcznie to zdecydowanie
szkoda zachodu.
Kwestie prawne są chyba najmniejszym kłopotem. O ile się nie mylę,
internet pod tym względem daje praktycznie nieograniczone możliwości,
zresztą nawet gdyby polskie prawo zabraniało tego typu przedsięwzięć
(a tak chyba nie jest, biorąc pod uwagę chociażby wydawnictwo
pinkpress które działa na rynku już od ponad dekady), to zawsze można
postawić stronę na jakimś kazachstańskim serwerze, dać odpowiednią
notatkę przy wejściu na stronę i tyle.
Co do samej Alexy, trochę mnie rozczarowały informacje które uzyskałem
od was. Myślałem że można tam uzyskać bardziej precyzyjne informacje,
a to jedynie szacunki. Zawsze to jednak lepsze niż nic. Pewien pan ma
kilka stron z dziewczynami, na jednej z tych stron dziewczyny są w
bieliźnie, na drugiej - bez bielizny. W rankingu Alexy, panie w
bieliźnie są na ok 350.000 pozycji, panie bez - 150.000.
Niech mnie ktoś poprawi, ale wychodzi na to, że najbardziej precyzyjną
formą przeprowadzenia takiego badania byłoby podanie się za
reklamodawcę i w ten sposób zdobycie informacji dot. ilości wejść na
stronę. Pozostaje kwestia, jak zrobić to w sposób wiarygodny. Bo
wysyłając maila z adresu: po...@buziaczek.pl, wiarygodności nie
zbuduję.
Będę wdzięczny za wszelkie sugestie! Pozdrawiam
miodu
> Badaniem internetu, podobnym do Alexy zajmuje się Gemiushttp://www.gemius.pl/
> nie wiele jednak danych jest darmowych, ale jeśli Ci zależy, to sądzę
> że tam,
> albo z flaszką do admina serwera konkurencji :-)
>
Tadku
Rozumiem że Gemius tego typu badania robi precyzyjnie i odpłatnie?
Natomiast czy mógłbyś rozwinąć kwestię "flaszki do admina serwera
konkurencji"? :) Kogo masz na myśli mówiąc konkurencja?
Colin
> Czy można jakoś sprawdzić ile dana strona internetowa (której to
> strony właścicielem nie jestem) miała wejść w danym miesiącu / okresie
> czasu?
Google Ad Planner - https://www.google.com/adplanner/#siteSearch.