Amiga 600 i HD
Norbi
Takiej okazji nie moglem przegapic bo na rynku w bardzo dobrym stanie za 5
funt�w kupilem zestaw
w oryginalnym pudelku.
Mam pytanie - jakie ograniczenie, do jakiej pojemnosci ma kontroler dysku
twardego na plycie gl�wnej
Amigi 600. Gdzies przeczytalem ze do 512 MB, ale czy jest to maksymalna
wielkosc dysku, czy dysk moze byc wiekszy,
a poprostu partycje maksymalnie w tej wielkosci.
Pozdrawiam.
Marcin Juszkiewicz
> Witam. W sobote po 10 latach od sprzedazy Amigi 500 nabylem Amige 600 :)
> Mam pytanie - jakie ograniczenie, do jakiej pojemnosci ma kontroler dysku
> twardego na plycie glównej Amigi 600.
Sprawdź wersję Kickstartu. Jeśli <37.300 (czyli 37.299 z reguły) to nie
zabootujesz z hdd. Jeśli 37.300/350 (innych w a600 nie spotkałem) to po
problemie.
Jeśli chcesz dłubać to 39.106 z a500/a2000 działał mi w a600. 40.063 także
istniał.
> Gdzies przeczytalem ze do 512 MB, ale czy jest to maksymalna
> wielkosc dysku, czy dysk moze byc wiekszy, a poprostu partycje maksymalnie
> w tej wielkosci.
Standardowo problem zaczyna się z dyskami >4GB. Włóż 4GB CompactFlash
i z głowy.
Norbi
> zabootujesz z hdd. Jeśli 37.300/350 (innych w a600 nie spotkałem) to po
> problemie.
>
> Jeśli chcesz dłubać to 39.106 z a500/a2000 działał mi w a600. 40.063 także
> istniał.
Kickstart sprawdziem jest 37.300
> Standardowo problem zaczyna się z dyskami >4GB. Włóż 4GB CompactFlash
> i z głowy.
Czyli karta CF do 4 GB. A wielkość partycji?
Czytałem że z kartami Kingston są problemy i lepiej SanDisk.
lis6502
"Norbi" <rober...@gazeta.pl> wymodził:
Karta pamięci to karta pamięci. Sam mam Kingstona 4GB w laptopie
(właśnie jako dysk) i sobie chwalę.
Konrad Stepien
> Dnia pa�skiego Tue, 25 Aug 2009 19:00:02 +0100
> "Norbi" <rober...@gazeta.pl> wymodziďż˝:
>
>> > Sprawd� wersj� Kickstartu. Je�li <37.300 (czyli 37.299 z regu�y) to
>> > nie zabootujesz z hdd. Je�li 37.300/350 (innych w a600 nie
>> > spotka�em) to po problemie.
>> >
>> > Je�li chcesz d�uba� to 39.106 z a500/a2000 dzia�a� mi w a600.
>> > 40.063 tak�e istnia�.
>>
>> Kickstart sprawdziem jest 37.300
>>
>> > Standardowo problem zaczyna si� z dyskami >4GB. W�� 4GB
>> > CompactFlash i z g�owy.
>>
>> Czyli karta CF do 4 GB. A wielko�� partycji?
>> Czyta�em �e z kartami Kingston s� problemy i lepiej SanDisk.
>
> Karta pami�ci to karta pami�ci. Sam mam Kingstona 4GB w laptopie
> (w�a�nie jako dysk) i sobie chwal�.
Nie do ko�ca jest tak jak piszesz. Karta pami�ci to jedno, a tryb
IDE emulation to inna sprawa. Na przyk�ad stare�kie dyski twarde nie
bardzo chc� dzia�a� z nowszymi PC-tami, z kartami pami�ci i amig�
mo�e by� podobnie.
--
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xba...@vagreqngn.arg.cy>
lis6502
Konrad Stepien <xba...@vagreqngn.arg.cy> wymodził:
> lis6502 <spamth...@gmail.com> napisał(a):
> > Dnia pańskiego Tue, 25 Aug 2009 19:00:02 +0100
> > "Norbi" <rober...@gazeta.pl> wymodził:
> >
> >> > Sprawdź wersję Kickstartu. Jeśli <37.300 (czyli 37.299 z reguły)
> >> > to nie zabootujesz z hdd. Jeśli 37.300/350 (innych w a600 nie
> >> > spotkałem) to po problemie.
> >> >
> >> > Jeśli chcesz dłubać to 39.106 z a500/a2000 działał mi w a600.
> >> > 40.063 także istniał.
> >>
> >> Kickstart sprawdziem jest 37.300
> >>
> >> > Standardowo problem zaczyna się z dyskami >4GB. Włóż 4GB
> >> > CompactFlash i z głowy.
> >>
> >> Czyli karta CF do 4 GB. A wielkość partycji?
> >> Czytałem że z kartami Kingston są problemy i lepiej SanDisk.
> >
> > Karta pamięci to karta pamięci. Sam mam Kingstona 4GB w laptopie
> > (właśnie jako dysk) i sobie chwalę.
>
> Nie do końca jest tak jak piszesz. Karta pamięci to jedno, a tryb
> IDE emulation to inna sprawa. Na przykład stareńkie dyski twarde nie
> bardzo chcą działać z nowszymi PC-tami, z kartami pamięci i amigą
> może być podobnie.
>
IDE Emulation to główna cecha kart (pamięci) CF, także nie powinno być
żadnych problemów. Zdarzyło mi się testować przejściówkę CF -> IDE z
CFką pojemności 32MB (gwoli ścisłości: SanDiska), którą wytargałem z
jakiegoś starego apartu cyfrowego.
Czy to Amiga czy pecet, każde z nich widzi HDD. Swoją drogą zastanawia
mnie, czy dałoby radę ominiąć limit 4gb (jeśli w ogóle jest) przy
zmianie systemu. Mówię tutaj z punktu widzenia byłego Amiganta, ale
swego czasu tylko GNU/Linux pozwalał mi na obsługę dysków większych niż
8GB.
Lunan
>
> IDE Emulation to g��wna cecha kart (pami�ci) CF, tak�e nie powinno by�
> �adnych problem�w.
Problemy bywajďż˝. Wystarczy przejrzeďż˝ fora amigowe np. na www.ppa.pl czy
eab.abime.net
Cz�sto ludzie narzekaj� na karty Kingston 4GB. Sam mia�em Kingston 1 GB
"z kwiatkiem" i ta karta spisywa�a si� dobrze.
Podobno najlepiej kupiďż˝ kartďż˝ SanDisk.
Obecnie u�ywam w Amidze 1200 kart SanDisk 2GB, Verbatim 1GB i jakie�
NoName te� 1 GB. Wszystkie trzy dzia�aj�.
Konrad Stepien
> Dnia pa�skiego Tue, 25 Aug 2009 20:41:43 +0200
> Konrad Stepien <xba...@vagreqngn.arg.cy> wymodziďż˝:
>
>> lis6502 <spamth...@gmail.com> napisaďż˝(a):
>> > Dnia pa�skiego Tue, 25 Aug 2009 19:00:02 +0100
>> > "Norbi" <rober...@gazeta.pl> wymodziďż˝:
>> >
>> >> > Sprawd� wersj� Kickstartu. Je�li <37.300 (czyli 37.299 z regu�y)
>> >> > spotka�em) to po problemie.
>> >> >
>> >> > Je�li chcesz d�uba� to 39.106 z a500/a2000 dzia�a� mi w a600.
>> >> > 40.063 tak�e istnia�.
>> >>
>> >>
>> >> > CompactFlash i z g�owy.
>> >>
>> >> Czyli karta CF do 4 GB. A wielko�� partycji?
>> >> Czyta�em �e z kartami Kingston s� problemy i lepiej SanDisk.
>> >
>> > Karta pami�ci to karta pami�ci. Sam mam Kingstona 4GB w laptopie
>> > (w�a�nie jako dysk) i sobie chwal�.
>>
>> Nie do ko�ca jest tak jak piszesz. Karta pami�ci to jedno, a tryb
>> IDE emulation to inna sprawa. Na przyk�ad stare�kie dyski twarde nie
>> bardzo chc� dzia�a� z nowszymi PC-tami, z kartami pami�ci i amig�
>> mo�e by� podobnie.
>>
>
Nie powinno, ale jak widaďż˝ sďż˝.
> CFk� pojemno�ci 32MB (gwoli �cis�o�ci: SanDiska), kt�r� wytarga�em z
> jakiegoďż˝ starego apartu cyfrowego.
> Czy to Amiga czy pecet, ka�de z nich widzi HDD. Swoj� drog� zastanawia
> mnie, czy da�oby rad� omini�� limit 4gb (je�li w og�le jest) przy
> zmianie systemu. M�wi� tutaj z punktu widzenia by�ego Amiganta, ale
> swego czasu tylko GNU/Linux pozwala� mi na obs�ug� dysk�w wi�kszych ni�
> 8GB.
Jedna sprawa to system, inna to jego zabootowanie. Linux dzia�a�
wtedy, gdy partycja /boot (albo / je�li nie /boot nie by� wydzielony)
le�a�a poni�ej limitu. W ten spos�b to ka�dy system powinno si� da�
przekona� do du�ych dysk�w - kwestja drivera kt�ry w pewnym momencie
przejmie obs�ug� dysk�w. Linux to robi� by default, ale nie znaczy,
�e w innych OS-ach si� nie da.
Krzysztof Rudnik
> Dnia pańskiego Tue, 25 Aug 2009 20:41:43 +0200
> Konrad Stepien <xba...@vagreqngn.arg.cy> wymodził:
>
> IDE Emulation to główna cecha kart (pamięci) CF, także nie powinno być
> żadnych problemów. Zdarzyło mi się testować przejściówkę CF -> IDE z
> CFką pojemności 32MB (gwoli ścisłości: SanDiska), którą wytargałem z
> jakiegoś starego apartu cyfrowego.
> Czy to Amiga czy pecet, każde z nich widzi HDD. Swoją drogą zastanawia
Niekoniecznie. Niektóre CF nie przedstawiają się jako dyski. HDToolBox
coś tam wypisuje, ale działa.
> mnie, czy dałoby radę ominiąć limit 4gb (jeśli w ogóle jest) przy
> zmianie systemu. Mówię tutaj z punktu widzenia byłego Amiganta, ale
> swego czasu tylko GNU/Linux pozwalał mi na obsługę dysków większych niż
> 8GB.
4GB to ograniczenie Amiga OS - w device'ach jest stosowany offset bajtowy i
przy 32bitowym słowie mamy limit 4GB.
Krzysiek Rudnik
Marcin Juszkiewicz
> Kickstart sprawdziem jest 37.300
No to super - taki jak miałem w mojej A600 lata temu.
>> Standardowo problem zaczyna się z dyskami >4GB. Włóż 4GB CompactFlash
>> i z głowy.
>
> Czyli karta CF do 4 GB.
> A wielkość partycji?
Dowolna - może być i jedna 4GB. FFS, SFS, muFS to obsłużą a narzędzia
wszelkie będą w stanie naprawić.
> Czytałem że z kartami Kingston są problemy i lepiej SanDisk.
Kingston nie produkuje kart tylko nalepia naklejki więc różnie można trafić.
Marcin Juszkiewicz
> Niekoniecznie. Niektóre CF nie przedstawiają się jako dyski. HDToolBox
> coś tam wypisuje, ale działa.
Karty pamięci CF? Możesz podać jakiś przykład bom ciekaw.
Marcin Juszkiewicz
>> Czy to Amiga czy pecet, ka�de z nich widzi HDD. Swoj� drog� zastanawia
>> mnie, czy da�oby rad� omini�� limit 4gb (je�li w og�le jest) przy
>> zmianie systemu. M�wi� tutaj z punktu widzenia by�ego Amiganta, ale
>> swego czasu tylko GNU/Linux pozwala� mi na obs�ug� dysk�w wi�kszych ni�
>> 8GB.
Limit 4GB dysku le�y w systemie. Mo�esz zmieni� sterownik dysku stosuj�c:
- scsi.device v43.xx (wymaga sprawdzenia, kt�ry dzia�a)
- IDEfix97 (nie wiem jakďż˝ ma teraz licencjďż˝)
- eide.device (z 4xEIDE Elboksu bodaj�e, nie wiem jak z licencj� jest)
Jak w A1200 mia�em 17.4GB dysk to (dop�ki nie wsadzi�em FastATA to
korzysta�em ze scsi.device v43 i/lub IDEFixa97).
Do partycji le��cych poza granic� 4GB potrzebny dobry filesystem - u�yj SFS
a o innych zapomnij (FFS v43 zadzia�a ale nie ma czym naprawi� raczej).
> Jedna sprawa to system, inna to jego zabootowanie. Linux dzia�a�
> wtedy, gdy partycja /boot (albo / je�li nie /boot nie by� wydzielony)
> le�a�a poni�ej limitu.
To by� problem w x86 z ich biosami my�l�cymi wed�ug CHS zamiast LBA. Problem
dawno znikn�� (pomijaj�c tych co u�ywaj� nadal starych sprz�t�w). Linux na
Amidze widzia� mi ca�� powierzchni� dysku i pozwala� z tego faktu korzysta�.
Valwit
> Mam pytanie - jakie ograniczenie, do jakiej pojemnosci ma kontroler dysku
> twardego na plycie gl�wnej
dysk mozesz podpiac dowolny
> Amigi 600. Gdzies przeczytalem ze do 512 MB, ale czy jest to maksymalna
> wielkosc dysku, czy dysk moze byc wiekszy,
> a poprostu partycje maksymalnie w tej wielkosci.
pierwsza partycja musi miec mniej niz 4GB bo max tyle standardowy
scsi.device zaadresuje. W czasie bootowania mozesz wrzucic nowsze
scsi.device i wtedy amiga zobaczy reszte dysku, kolejna partycja lub
partycje moga byc zatem dowolne, widac je w pelni bedzie jednak dopiero
po spatchowaniu czy podmienieu scsi.device przy pierwszym starcie
--
�ukasz "Valwit" Grupa http://valwit.net ICQ:40117364 GG:1591997
.......................................................................
Konrad Stepien
To nie tak. W piecach LBA to si� pojawi�o ju� przy 512 mega. Pami�tam,
jak "gigantyczne" caviary 850MB zak�ada�em. Tylko, �e jak robili to
LBA, to zamiast zrobiďż˝ od razu z zapasem, to najpierw pojawiďż˝ siďż˝ problem
przy 8GB, potem przy 32GB a na ko�cu przy 128GB. Co ciekawe, p�yta kt�ra
widzia�a tylko 8BG, pod linuxem mi dzia�a�a z 40-tk� bez problemu. Nowsza
p�yta - z limitem 32GB w og�le nie wykrywa�a dysku i trzeba by�o
bootowa� z dyskietki :-) To tyle offtopa co do PC-t�w.
Wracaj�c do linuxa, czy to pod ami, czy pod PC, widzi ca�y dysk bez
problem�w. Problemem jest tylko zabootowanie. Bo do zabootowania
to dysk musi by� obs�ugiwany przez to co maszyna ma w ROM-ie, czyli
BIOS w PC a kickstart w amidze. Dlatego trik z wydzieleniem partycji
/boot i daniem jej na pocz�tku dysku jest w miar� uniwersalny.
Chodzi o to, �eby j�dro le�a�o na tyle "nisko" na dysku, �eby BIOS/kickstart
byl go w stanie za�adowa�. A potem j�dro przejmuje obs�ug� sprz�tu
i problem zanika.
Norbi
> scsi.device zaadresuje. W czasie bootowania mozesz wrzucic nowsze
> scsi.device i wtedy amiga zobaczy reszte dysku, kolejna partycja lub
> partycje moga byc zatem dowolne, widac je w pelni bedzie jednak dopiero
> po spatchowaniu czy podmienieu scsi.device przy pierwszym starcie
Odno�nie Kickstartu na wikipedi przeczyta�em jeszcze co� takiego:
"Due to bugs in Kickstart 37.300, the maximum supported size of a hard drive
was limited to 40 MB. Everything above this size was a game of chance. In
contrast, version 37.350 was capable of supporting hard drives up to 4 GB."
http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_600
Valwit
>
> Odno�nie Kickstartu na wikipedi przeczyta�em jeszcze co� takiego:
> "Due to bugs in Kickstart 37.300, the maximum supported size of a hard
> drive was limited to 40 MB. Everything above this size was a game of
> chance. In contrast, version 37.350 was capable of supporting hard
> drives up to 4 GB."
> http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_600
owszem, ale nie spotkalem sie z takim przypadkiem, sam mam 37.300 i
dziala z dysiem >40 MB. Z tego co pamietam to ktos to potem prostowal ze
problem byl dawno temu ze starymi dyskami, nowsze sa mniej upierdliwe i
bardziej tolerancyjne i problem zniknal. w najgorsyzm wypadku robisz
partycje bootujaca <40 MB i patchujesz :)
Marcin Juszkiewicz
> Odno�nie Kickstartu na wikipedi przeczyta�em jeszcze co� takiego:
> "Due to bugs in Kickstart 37.300, the maximum supported size of a hard
> drive was limited to 40 MB. Everything above this size was a game of
> chance. In contrast, version 37.350 was capable of supporting hard drives
> up to 4 GB."
> http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_600
Czego to si� cz�owiek z takiej wikipedii nie dowie... Moja A600 z 37.300 nie
widzia�a nigdy hdd <40MB (w sensie nie mia�a takowego pod��czonego). Owszem,
problemy by�y jak chcia�em 2 dyski pod��czy� bo niekt�re si� gryz�y ze sob�
ale to by� problem wszystkich komputer�w wtedy...