Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Uszkodzona zyla w skretce :(

1,187 views
Skip to first unread message

Fantom

unread,
Feb 23, 2012, 7:53:47 AM2/23/12
to
Witam
Mam taki problemik :
pociagniete sa od "serwerowni" dwie skretki 8 zyl. w jednej z nich
uszkodzona jest jedna zyla :(
no i na koncu maja byc wpiete 3 urzadzenia. Aby zrobic to na 100 Mbit/s na
sekunde dla kadzego to nie ma problemu (nawet zostana 3 zyly). Ale czy mozna
jakos zrobic tak, aby jedno z tych urzadzen pracowalo na 1000 ? Pozostale
dwa moga nawet pracowac na 10.

Fantom
ps. Oczywiscie pomijam temat wstawiania urzadzen aktywnych typu switch w tym
miejscu (w "serwerowni" moge kombinowac). Chodzi mi o rozwiazanie pasywne na
tej koncowce.
ps 2. Jak sie nie da tego zrobic, to przydadza mi sie akurat 3 zyly na 1wire
:(

or...@pwr.wroc.pl

unread,
Feb 23, 2012, 10:37:46 AM2/23/12
to
On 23.02.2012, Fantom <szcz...@skasujto.poczta.onet.pl> wrote:
> Witam
> Mam taki problemik :
> pociagniete sa od "serwerowni" dwie skretki 8 zyl. w jednej z nich
> uszkodzona jest jedna zyla :(
> no i na koncu maja byc wpiete 3 urzadzenia. Aby zrobic to na 100 Mbit/s na
> sekunde dla kadzego to nie ma problemu (nawet zostana 3 zyly). Ale czy mozna
> jakos zrobic tak, aby jedno z tych urzadzen pracowalo na 1000 ? Pozostale
> dwa moga nawet pracowac na 10.

Nie za bardzo rozumiem w czym problem - przecież nadal masz jedną
skrętkę którą możesz przepuścić 1Gbps i jedną którą przy odrobinie
szczęścia(uszkodzona żyła która w 100 nie jest używana do komunikacji, w
przeciwnym może być problem z zakłóceniami lub przesłuchami) możesz
puścić 100.

Możesz mieć nawet 1100Mbps do podziału na te 3 urządzenia.

--
Pozdrawiam
orcus

Fantom

unread,
Feb 23, 2012, 12:42:15 PM2/23/12
to
>> pociagniete sa od "serwerowni" dwie skretki 8 zyl. w jednej z nich
>> uszkodzona jest jedna zyla :(
>> no i na koncu maja byc wpiete 3 urzadzenia. Aby zrobic to na 100 Mbit/s
>> na
>> sekunde dla kadzego to nie ma problemu (nawet zostana 3 zyly). Ale czy
>> mozna
>> jakos zrobic tak, aby jedno z tych urzadzen pracowalo na 1000 ? Pozostale
>> dwa moga nawet pracowac na 10.
>
> Nie za bardzo rozumiem w czym problem - przecież nadal masz jedną
> skrętkę którą możesz przepuścić 1Gbps i jedną którą przy odrobinie
> szczęścia(uszkodzona żyła która w 100 nie jest używana do komunikacji, w
> przeciwnym może być problem z zakłóceniami lub przesłuchami) możesz
> puścić 100.

Hmm. No wydawalo mi sie, ze 1000 korzysta z 8 zyl a 100 i 10 z 4 zyl.
Lacznie potzrebne jest wiec 16 zyl a ja mam 15.

> Możesz mieć nawet 1100Mbps do podziału na te 3 urządzenia.

No niby jak ma to podzielic nie uzywaja urzadzen aktywnych ??

Fantom

focus42

unread,
Feb 23, 2012, 4:56:19 PM2/23/12
to

> Hmm. No wydawalo mi sie, ze 1000 korzysta z 8 zyl a 100 i 10 z 4 zyl.
> Lacznie potzrebne jest wiec 16 zyl a ja mam 15.
>

1000Base-T jest standardem sieci Ethernet o przepływności 1 Gb/s. Został
opisany w 1999 roku w dokumencie IEEE 802.3ab. Oparta na nim sieć
wykorzystuje jako medium skrętkę miedzianą UTP co najmniej Cat5 zakończonej
złączem RJ-45, a jej zasięg wynosi 100 m. 1000Base-T wykorzystuje wszystkie
4 pary skrętki, jednocześnie nadając i odbierając sygnał na każdej parze,
dzięki czemu możliwy jest full-duplex w obrębie jednej pary, tzw.
dual-duplex. W celu osiągnięcia tak wysokiej przepływności zastosowano
czterowymiarowe kodowanie 4D-PAM5.

źródło Wikipedia


t-1

unread,
Feb 24, 2012, 3:38:43 PM2/24/12
to
Jeśli uszkodzona jest jedna żyła to druga od tej pary jest stracona.
Sygnał powinien być przesyłany parami a nie żyłami. Musi być symetria
względem masy aby znosiły się zakłócenia.
Nawety zamiana żył w parach (sparowanie żył z różnych par) powoduje
zakłócenie transmisji zazwyczaj ją uniemożliwiając.
W twoim przypadku masz 1 kabel którym dajesz 1G i drugi kabel gdzie na
sprawnych parach (choćby niestandardowe kolory) 100Mb. Bez switcha na końcu
się nie obejdzie. Natomiast zasilić go możesz PoE zdalnie przez pozostałe 3
żyły. Tu nie mają takiego znaczenia potencjalne zakłócenia.

t-1


or...@pwr.wroc.pl

unread,
Feb 24, 2012, 10:52:23 PM2/24/12
to
On 23.02.2012, Fantom <szcz...@skasujto.poczta.onet.pl> wrote:
> Hmm. No wydawalo mi sie, ze 1000 korzysta z 8 zyl a 100 i 10 z 4 zyl.
> Lacznie potzrebne jest wiec 16 zyl a ja mam 15.
>
>> Możesz mieć nawet 1100Mbps do podziału na te 3 urządzenia.
>
> No niby jak ma to podzielic nie uzywaja urzadzen aktywnych ??

Przepraszam. Mój błąd. Źle zinterpretowałem Twojego posta.

Możesz powiedzieć dlaczego switch na końcu tych skrętek byłby problemem?

--
Pozdrawiam
orcus

Fantom

unread,
Feb 26, 2012, 7:54:15 AM2/26/12
to
No i ?
Juz rozumiem, czemu np na elektrodzie, jest punktacja odpowiedz itp. Bo
czytajac skopiowane bez sensu tematy z wikipedii, ktore nic nie wnosza do
tematu, to szkoda czasu. Takie osoby potem maja punkty na minus i wiaodmo,
ze nie ma co czytac ich odpowiedzi.

Fantom

focus42

unread,
Feb 26, 2012, 4:37:31 PM2/26/12
to

Użytkownik "Fantom" <szcz...@skasujto.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:jida1q$3ou$1...@inews.gazeta.pl...
kolega miał wątpliwości, czy 1000Base-T potrzebuje 2, czy 4 par w skrętce -
dlatego pozwoliłem sobie zacytować ten tekst z podaniem źródła.

Ale ty biedaku, z zamiłowaniem ciecia i moralisty pilnującego porządku i
wytykającemu wszystkim jacy to są beznadziejni, musiałes i tu zabrać głos.


t-1

unread,
Feb 27, 2012, 2:39:37 AM2/27/12
to
Jeśli wystarczy 10 lub po 10Mb/s dla 2 komputerów to podobno ma szanse
działać połączenie w starej technologii Ethernet BNC na jednej parze
skrętki. Trzeba tylko zastosować symetryzatory na obu końcach kabla .
Na przykład takie: http://optomex.com.pl/typ.html.
I oczywiście odpowiedni switch i stare karty w komputerach.

Niestety sam nigdy nie sprawdziłem czy to rzeczywiście działa. Czy ktoś może
to zweryfikować?

t-1

t-1

unread,
Feb 27, 2012, 3:28:25 AM2/27/12
to

Użytkownik "t-1" <t...@spam.pl> napisał w wiadomości
news:jifbvr$c85$1...@pippin.nask.net.pl...
Prawdę mówiąc należy zmienić impedancję 50 na 120 ohm.
A więc raczej takie symetryzatory jak w linku:
http://www.ezcabling.com.tw/product/alcatel/catalog01/catalog08.pdf
Może to działać, gdyż wymieniają tu 10base 2 z nazwy.
t-1


no+...@mail.invalid

unread,
Feb 29, 2012, 2:23:27 PM2/29/12
to
W dniu 23.02.2012 r. 13:53, Fantom pisze:
> Witam
> Mam taki problemik :
> pociagniete sa od "serwerowni" dwie skretki 8 zyl. w jednej z nich
> uszkodzona jest jedna zyla :(
> no i na koncu maja byc wpiete 3 urzadzenia. Aby zrobic to na 100 Mbit/s
> na sekunde dla kadzego to nie ma problemu (nawet zostana 3 zyly). Ale
> czy mozna jakos zrobic tak, aby jedno z tych urzadzen pracowalo na 1000
> ? Pozostale dwa moga nawet pracowac na 10.
Zakładając, że "nośna" GbE jest 250 MHz, a nośna MbE jest 100 MHz,
mógłbyś spróbować zbudować mux sygnałów (na drugim końcu: separator) i
przenosić jednym torem te dwie transmisje "duoband". Może wzrosnąć BER,
a uwagi wymaga projekt tak, by stałe czasowe nie wypadły poza specyfikację.

t-1

unread,
Feb 29, 2012, 2:43:41 PM2/29/12
to

Użytkownik <no+...@mail.invalid> napisał w wiadomości
news:jiltui$p31$1...@news.icpnet.pl...

> Zakładając, że "nośna" GbE jest 250 MHz, a nośna MbE jest 100 MHz,
> mógłbyś spróbować zbudować mux sygnałów (na drugim końcu: separator) i
> przenosić jednym torem te dwie transmisje "duoband". Może wzrosnąć BER,
> a uwagi wymaga projekt tak, by stałe czasowe nie wypadły poza
> specyfikację.

Niestety w sygnałach modulowanych występują oprócz nośnych także wstęgi
boczne. Oba sygnały będą więc przynajmniej w paśmie MbE zachodzić na siebie
bez możliwości rozdzielenia.
Niestety metoda podziału częstotlowości stosowana dla telefonu i modemu adsl
tu raczej nie zadziała.

t-1

no+...@mail.invalid

unread,
Mar 1, 2012, 9:34:14 AM3/1/12
to
W dniu 29.02.2012 r. 20:43, t-1 pisze:
>
> Użytkownik <no+...@mail.invalid> napisał w wiadomości
> news:jiltui$p31$1...@news.icpnet.pl...
>
>> Zakładając, że "nośna" GbE jest 250 MHz, a nośna MbE jest 100 MHz,
>> mógłbyś spróbować zbudować mux sygnałów (na drugim końcu: separator) i
>> przenosić jednym torem te dwie transmisje "duoband". Może wzrosnąć BER,
>> a uwagi wymaga projekt tak, by stałe czasowe nie wypadły poza
>> specyfikację.
>
> Niestety w sygnałach modulowanych występują oprócz nośnych także wstęgi
> boczne. Oba sygnały będą więc przynajmniej w paśmie MbE zachodzić na
Dzięki za info. Nie mogę znaleźć na ten temat (w kontekście Ethernetu)
sensownej publikacji.

> siebie bez możliwości rozdzielenia.
Ależ czy nie to właśnie robi modulacja Single Side Band? Zdaje się, że
jedną wstęgą boczną przechodzi średnio co najwyżej 25% sygnału?

> Niestety metoda podziału częstotlowości stosowana dla telefonu i modemu
> adsl tu raczej nie zadziała.
Czy mógłbyś uzasadnić?

Krzysztof Halasa

unread,
Mar 1, 2012, 3:40:00 PM3/1/12
to
no+...@mail.invalid writes:

> Zakładając, że "nośna" GbE jest 250 MHz, a nośna MbE jest 100 MHz,
> mógłbyś spróbować zbudować mux sygnałów (na drugim końcu: separator) i
> przenosić jednym torem te dwie transmisje "duoband". Może wzrosnąć BER,
> a uwagi wymaga projekt tak, by stałe czasowe nie wypadły poza specyfikację.

No nie, bez żartów. To są technologie basebandowe. Obie (100BASE-TX
i 1000BASE-T) używają kodowania z szybkością 125 Msymboli/s (różnią się
także używanym kodowaniem niższego poziomu). Dodatkowo 1000BASE-T
transmituje dane dwukierunkowo, używając specjalnych układów
adaptacyjnych (w szczególności eliminujących echo).

Oczywiście można zrobić "mux sygnałów", tyle że to nie będzie takie
proste jak np. mieszacz używany w broadbandzie. Najprościej chyba byłoby
zdekodować sygnał (PMD) do postaci symbolicznej, zmultipleksować, oraz
zakodować ponownie (odpowiednio szybszym kodekiem). Pewnie nawet udałoby
się znaleźć gotowy transceiver, np. taki używany przez SATA albo przez
inny PCIe. Gorzej pewnie z zasięgiem :-(

Zdecydowanie szybciej i taniej będzie na pewno wstawić tam switcha
1000BASE-T. Podejrzewam że wymiana wszystkich kabli na kat 6A albo na
np. SMF także byłaby znacznie tańsza :-)
--
Krzysztof Halasa
0 new messages