Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Adres MAC switcha L2?
633 views
Skip to first unread message
no+...@mail.invalid
Jun 26, 2012, 11:33:21 AM6/26/12
to
Z ciekawości: czy zwykły switch ethernetowy L2 ma jakiś ogłaszany adres
MAC (base address MAC), czy też może mieć adresy per port (niezależnie
od STP), czy też nie ma w ogóle?
Niejasno kojarzę, że przy autonegocjacji prędkości linku wymieniane są
ramki (PDU?) zawierające jakiś fizyczny identyfikator. TIA.
MAC (base address MAC), czy też może mieć adresy per port (niezależnie
od STP), czy też nie ma w ogóle?
Niejasno kojarzę, że przy autonegocjacji prędkości linku wymieniane są
ramki (PDU?) zawierające jakiś fizyczny identyfikator. TIA.
adr...@poczta.pl
Jun 26, 2012, 4:54:30 PM6/26/12
to
Ostatnio ogladalem sobie switcha Allied Telesyn AT-8326GB i wlasnie
mnie to zaciekawilo, ze kazdy port switcha mial kolejny adres MAC. Na
poczatku myslalem, ze sa to MACki stacji tam podlaczonych, ale wyszlo
ze sa to MAC kazdego portu.
--
ThinkXtra
qlphon
Jun 27, 2012, 4:00:36 AM6/27/12
to
> czy zwykły switch ethernetowy L2 ma jakiś ogłaszany adres
> MAC (base address MAC), czy też może mieć adresy per port (niezależnie
> od STP), czy też nie ma w ogóle?
zależy od sprzętu i producenta
> MAC (base address MAC), czy też może mieć adresy per port (niezależnie
> od STP), czy też nie ma w ogóle?
zawsze trzeba sprawdzić
na zarządzanym sprzęcie klasy business, na ogół można nawet ręcznie macki
sobie zmieniać...
Krzysztof Halasa
Jun 27, 2012, 5:57:00 PM6/27/12
to
no+...@mail.invalid writes:
> Z ciekawości: czy zwykły switch ethernetowy L2 ma jakiś ogłaszany adres
> MAC (base address MAC), czy też może mieć adresy per port (niezależnie
> od STP), czy też nie ma w ogóle?
Switche niezarządzalne zwykle nie mają adresów Ethernet. Switche
> Z ciekawości: czy zwykły switch ethernetowy L2 ma jakiś ogłaszany adres
> MAC (base address MAC), czy też może mieć adresy per port (niezależnie
> od STP), czy też nie ma w ogóle?
zarządzalne zwykle mają jeden adres, potrzebny m.in. do zarządzania
i STP.
> Niejasno kojarzę, że przy autonegocjacji prędkości linku wymieniane są
> ramki (PDU?) zawierające jakiś fizyczny identyfikator. TIA.
na początku wysyła (IIRC, modulo "next page") 16 bitów określających jej
możliwości. Jest tam także kilka flag, z których dość istotna jest "ACK".
Każdy z bitów to jeden lub para krótkich impulsów, np. na oscyloskopie
wygląda to zupełnie inaczej niż w przypadku normalnego ruchu.
--
Krzysztof Halasa
Bartosz Kiziukiewicz
Jun 28, 2012, 2:44:19 AM6/28/12
to
On Wed, 27 Jun 2012 23:57:00 +0200, Krzysztof Halasa <k...@pm.waw.pl>
wrote:
> > Niejasno kojarz�, �e przy autonegocjacji pr�dko�ci linku wymieniane s�
> > ramki (PDU?) zawieraj�ce jaki� fizyczny identyfikator. TIA.
>
> Nie, NWay opiera si� na FLP (fast link pulse), po prostu ka�da strona
> na pocz�tku wysy�a (IIRC, modulo "next page") 16 bit�w okre�laj�cych jej
> mo�liwo�ci.
W praktyce nigdy nie spotka�em, ale - przynajmniej teoretycznie - wg
802.3-2008, Annex 28A - w Next page jest miejsce na OUI i PHY ID.
Abstrahuj�c od tego, czy jest to MAC, czy nie - mo�e by� to jaki�
identyfikator interfejsu.
--
Pozdrawiam
Bartek
Moje pogl�dy prezentowane w Usenecie s� ca�kowicie prywatne.
wrote:
> > Niejasno kojarz�, �e przy autonegocjacji pr�dko�ci linku wymieniane s�
> > ramki (PDU?) zawieraj�ce jaki� fizyczny identyfikator. TIA.
>
> Nie, NWay opiera si� na FLP (fast link pulse), po prostu ka�da strona
> na pocz�tku wysy�a (IIRC, modulo "next page") 16 bit�w okre�laj�cych jej
> mo�liwo�ci.
W praktyce nigdy nie spotka�em, ale - przynajmniej teoretycznie - wg
802.3-2008, Annex 28A - w Next page jest miejsce na OUI i PHY ID.
Abstrahuj�c od tego, czy jest to MAC, czy nie - mo�e by� to jaki�
identyfikator interfejsu.
--
Pozdrawiam
Bartek
Moje pogl�dy prezentowane w Usenecie s� ca�kowicie prywatne.
no+...@mail.invalid
Jun 28, 2012, 10:13:15 AM6/28/12
to
W dniu 28.06.2012 r. 8:44, Bartosz Kiziukiewicz pisze:
>> możliwości.
>
> W praktyce nigdy nie spotkałem, ale - przynajmniej teoretycznie - wg
> identyfikator interfejsu.
Bingo, to będzie to, choć w warstwie L1 (MII), czyli nie całkiem MAC.
<ftp://ftp.psu.ac.th/pub/scyld/mii-status.html>:
#v+
PHY Identification
The PHY ID registers uniquely identify the transceiver chip. The are a
combination of the IEEE-assigned organization (company) number and a
part number assigned by the designer.
#v-
W przypadku karty sieciowej, transceiver (i PHY ID) jest jeden -- w
przypadku switcha, obstawiam, że per port.
Jak rozumiem Annex 28A, ten identyfikator _może_ być wysyłany w trakcie
NWay, czyli może też nie być. Hmm...
PS Jeszcze raz dziękuję grupowiczom z tego podwątku za odpowiedzi.
>>> Niejasno kojarzę, że przy autonegocjacji prędkości linku wymieniane są
>>> ramki (PDU?) zawierające jakiś fizyczny identyfikator. TIA.
>>
>> Nie, NWay opiera się na FLP (fast link pulse), po prostu każda strona
>> na początku wysyła (IIRC, modulo "next page") 16 bitów określających jej
>>> ramki (PDU?) zawierające jakiś fizyczny identyfikator. TIA.
>>
>> Nie, NWay opiera się na FLP (fast link pulse), po prostu każda strona
>> możliwości.
>
> W praktyce nigdy nie spotkałem, ale - przynajmniej teoretycznie - wg
> 802.3-2008, Annex 28A - w Next page jest miejsce na OUI i PHY ID.
> Abstrahując od tego, czy jest to MAC, czy nie - może być to jakiś
> identyfikator interfejsu.
Bingo, to będzie to, choć w warstwie L1 (MII), czyli nie całkiem MAC.
<ftp://ftp.psu.ac.th/pub/scyld/mii-status.html>:
#v+
PHY Identification
The PHY ID registers uniquely identify the transceiver chip. The are a
combination of the IEEE-assigned organization (company) number and a
part number assigned by the designer.
#v-
W przypadku karty sieciowej, transceiver (i PHY ID) jest jeden -- w
przypadku switcha, obstawiam, że per port.
Jak rozumiem Annex 28A, ten identyfikator _może_ być wysyłany w trakcie
NWay, czyli może też nie być. Hmm...
PS Jeszcze raz dziękuję grupowiczom z tego podwątku za odpowiedzi.
no+...@mail.invalid
Jun 28, 2012, 10:15:45 AM6/28/12
to
W dniu 26.06.2012 r. 22:54, adr...@poczta.pl pisze:
Bo to zarządzalny po TCP/IP switch. Jest powyżej L2 i wręcz musi mieć
MAC. :-)
MAC. :-)
no+...@mail.invalid
Jun 28, 2012, 10:19:32 AM6/28/12
to
W dniu 27.06.2012 r. 10:00, qlphon pisze:
> zawsze trzeba sprawdzić
>
> na zarządzanym sprzęcie klasy business, na ogół można nawet ręcznie
> macki sobie zmieniać...
Zarządzalne, o ile są po TCP/IP, mają MAC (i IP), pytanie było o warstwę
niżej. Thx.
>> czy zwykły switch ethernetowy L2 ma jakiś ogłaszany adres
>> MAC (base address MAC), czy też może mieć adresy per port (niezależnie
>> od STP), czy też nie ma w ogóle?
>
>
> zależy od sprzętu i producenta
Na to wygląda.
>> MAC (base address MAC), czy też może mieć adresy per port (niezależnie
>> od STP), czy też nie ma w ogóle?
>
>
> zależy od sprzętu i producenta
> zawsze trzeba sprawdzić
>
> na zarządzanym sprzęcie klasy business, na ogół można nawet ręcznie
> macki sobie zmieniać...
niżej. Thx.
Krzysztof Halasa
Jul 3, 2012, 6:46:16 PM7/3/12
to
no+...@mail.invalid writes:
>> W praktyce nigdy nie spotkałem, ale - przynajmniej teoretycznie - wg
>> 802.3-2008, Annex 28A - w Next page jest miejsce na OUI i PHY ID.
>> Abstrahując od tego, czy jest to MAC, czy nie - może być to jakiś
>> identyfikator interfejsu.
To nie jest żaden MAC adres, tylko identyfikator (określenie _typu_)
>> W praktyce nigdy nie spotkałem, ale - przynajmniej teoretycznie - wg
>> 802.3-2008, Annex 28A - w Next page jest miejsce na OUI i PHY ID.
>> Abstrahując od tego, czy jest to MAC, czy nie - może być to jakiś
>> identyfikator interfejsu.
transceivera (scalaka lub części scalaka robiącego także za np. MAC).
Ale nie wydaje mi się bym to kiedyś widział. Przy jakiejś okazji
obejrzę, nigdy mnie to aż tak bardzo nie interesowało.
> Bingo, to będzie to, choć w warstwie L1 (MII), czyli nie całkiem MAC.
> <ftp://ftp.psu.ac.th/pub/scyld/mii-status.html>:
> #v+
> PHY Identification
>
> The PHY ID registers uniquely identify the transceiver chip. The are a
> combination of the IEEE-assigned organization (company) number and a
> part number assigned by the designer.
> #v-
identyfikator służy do tego, żeby MAC wiedział z jakim transceiverem ma
do czynienia (typowo i tak wie, ale transceiver może być odpinany).
> W przypadku karty sieciowej, transceiver (i PHY ID) jest jeden -- w
> przypadku switcha, obstawiam, że per port.
będzie identyczny, bo scalaki są identyczne.
> Jak rozumiem Annex 28A, ten identyfikator _może_ być wysyłany w trakcie
> NWay, czyli może też nie być. Hmm...
po drugiej stronie jest np. jakiś Realtek albo inny np. National itd.
Ta informacja może być pomocna do jakiejś diagnozy problemów, ale więcej
nikt z tego nie wyczaruje.
--
Krzysztof Halasa
Bartosz Kiziukiewicz
Jul 6, 2012, 5:00:52 AM7/6/12
to
On Wed, 04 Jul 2012 00:46:16 +0200, Krzysztof Halasa <k...@pm.waw.pl>
wrote:
> To nie jest żaden MAC adres, tylko identyfikator (określenie _typu_)
> transceivera (scalaka lub części scalaka robiącego także za np. MAC).
A czy ja gdzieś napisałem, że jest to adres MAC? ;-)
--
Pozdrawiam
Bartek
Moje poglądy prezentowane w Usenecie są całkowicie prywatne.
wrote:
> To nie jest żaden MAC adres, tylko identyfikator (określenie _typu_)
> transceivera (scalaka lub części scalaka robiącego także za np. MAC).
--
Pozdrawiam
Bartek
Moje poglądy prezentowane w Usenecie są całkowicie prywatne.
Krzysztof Halasa
Jul 8, 2012, 1:37:11 PM7/8/12
to
Bartosz Kiziukiewicz <kiz...@epf.BEZ-TEGO.pl> writes:
>> To nie jest żaden MAC adres, tylko identyfikator (określenie _typu_)
>> transceivera (scalaka lub części scalaka robiącego także za np. MAC).
>
> A czy ja gdzieś napisałem, że jest to adres MAC? ;-)
Oryginalne pytanie dotyczyło adresu MAC. Napisałeś:
>> To nie jest żaden MAC adres, tylko identyfikator (określenie _typu_)
>> transceivera (scalaka lub części scalaka robiącego także za np. MAC).
>
> A czy ja gdzieś napisałem, że jest to adres MAC? ;-)
> W praktyce nigdy nie spotkałem, ale - przynajmniej teoretycznie - wg
> 802.3-2008, Annex 28A - w Next page jest miejsce na OUI i PHY ID.
> Abstrahując od tego, czy jest to MAC, czy nie - może być to jakiś
> identyfikator interfejsu.
identyfikatorem. W skrócie, nic z tego nie będzie.
--
Krzysztof Halasa
Bartosz Kiziukiewicz
Jul 9, 2012, 2:28:04 AM7/9/12
to
On Sun, 08 Jul 2012 19:37:11 +0200, Krzysztof Halasa <k...@pm.waw.pl>
wrote:
> Oryginalne pytanie dotyczyło adresu MAC. Napisałeś:
Zgadzam się, natomiast odniosłem się raczej do późniejszego
przypuszczenia o istnieniu fizycznego identyfikatora.
Rozważania na temat jego równoważności z adresem MAC (w tym - w
domyśle - unikalności) celowo pominąłem.
Jeśli wątkodawca miał na myśli identyfikator fizyczny, który będzie
globalnie unikalny, to oczywiście na tym poziomie nic z tego, w
praktyce, nie będzie.
wrote:
> Oryginalne pytanie dotyczyło adresu MAC. Napisałeś:
przypuszczenia o istnieniu fizycznego identyfikatora.
Rozważania na temat jego równoważności z adresem MAC (w tym - w
domyśle - unikalności) celowo pominąłem.
Jeśli wątkodawca miał na myśli identyfikator fizyczny, który będzie
globalnie unikalny, to oczywiście na tym poziomie nic z tego, w
praktyce, nie będzie.
0 new messages