Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Skretka kat 6a, F/FTP & S/FTP

353 views
Skip to first unread message

Pawel

unread,
Aug 30, 2015, 7:30:36 PM8/30/15
to
Witam wszystkich

Czy moglby mi ktos wytlumaczyc roznice pomiedzy skretka kat 6a S/FTP i
6a F/FTP ?

Wiem jaka jest roznica pod katem budowy, ale nie wiem czym to sie rozni
pod wzgledem jakosci, zastosowania itp.
Ktory kabel jest lepszy? F/FTP, czy S/FTP?


Pytam sie pod katem produktow np z tej strony:
http://wszystkodlasieci.pl/produkty/sieci-komputerowe/kategoria-6a,2,18
lub z tej
http://www.ic-sklep.pl/kategoria-6a-c-34_109.html

Najkon

unread,
Aug 31, 2015, 4:57:52 PM8/31/15
to
F/FTP wedle opisu ze strony z drugiego linku, posiada podwójny oplot. Jest to idealne rozwiązanie do zastosowania na zewnątrz. Większą ochroną pod względem czynników atmosferycznych itp.

S/FTP wedle opisu ze strony z drugiego linku, posiada oplot z siateczki miedzianej(?) co powoduje, że kabel jest odporniejszy pod względem oddziaływań elektromagnetycznych. Tak jak kable elektryczne (siła, i wyżej itp.) nie zakłóci fali w skrętce.

Oba kable są z rodziny FTP co czyni ich kablami do zastosowań na zewnątrz, choć nie jest to powiedziane, że nie można tego używać wewnątrz.

Adam

unread,
Sep 1, 2015, 3:07:27 AM9/1/15
to
W dniu 2015-08-31 o 22:57, Najkon pisze:
> F/FTP wedle opisu ze strony z drugiego linku, posiada podwójny oplot. Jest to idealne rozwiązanie do zastosowania na zewnątrz. Większą ochroną pod względem czynników atmosferycznych itp.
>
> S/FTP wedle opisu ze strony z drugiego linku, posiada oplot z siateczki miedzianej(?) co powoduje, że kabel jest odporniejszy pod względem oddziaływań elektromagnetycznych. Tak jak kable elektryczne (siła, i wyżej itp.) nie zakłóci fali w skrętce.
>
> Oba kable są z rodziny FTP co czyni ich kablami do zastosowań na zewnątrz, choć nie jest to powiedziane, że nie można tego używać wewnątrz.
>

Jeśli używa się kabla ekranowanego (i nie jest ważne, czy z folią, czy
siatką) - to cała infrastruktura musi być na to przygotowana - czyli
karty LAN, switche, ich poprawne zerowanie, itd. W innym przypadku albo
zrobi się jakaś pojemność, albo antena, albo inne krasnoludki będą
"mieszać" w transmisji.


--
Pozdrawiam.

Adam

Pawel

unread,
Sep 1, 2015, 3:47:22 AM9/1/15
to
> Jeśli używa się kabla ekranowanego (i nie jest ważne, czy z folią, czy
> siatką) - to cała infrastruktura musi być na to przygotowana - czyli
> karty LAN, switche, ich poprawne zerowanie, itd. W innym przypadku albo
> zrobi się jakaś pojemność, albo antena, albo inne krasnoludki będą
> "mieszać" w transmisji.
>
A moglbys cos wiecej napisac? O jakim zerowaniu, pojemnosci, czy
antenie mowisz?
Czy jak bedzie switch gigabitowy i gniazdka z ekranowaniem, to karta LAN
tez musi spelniac jakies wymagania(pomijam juz fakt, ze musi miec
koncowke metalowa, zeby to uziemienie podlaczyc)? Rozumiem, ze zeby
wykorzystac pelna moc, to musi obslugiwac gigabitowy net, ale chodzi mi
o to, czy jak bedzie np karta 100Mbit/s, to czy to bedzie jakis problem?
Z tego co czytalem, to nie powinno stanowic problemu, najwyzej nie
wykorzysta pelej predkosci.

Adam

unread,
Sep 1, 2015, 7:42:17 AM9/1/15
to
W dniu 2015-09-01 o 09:47, Pawel pisze:
Tu nie chodzi o prędkość. Ta jest (a przynajmniej powinna być)
negocjowana dla słabszego punktu i nie ma związku z STP/UTP.

Chodzi o uwarunkowania elektryczne, czyli właściwe zerowanie wszystkich
urządzeń, brak pętli prądowych, pamiętanie o zaleceniu zasilania całości
sprzętu z tej samej fazy, itd, itp.

Ja zawsze kładłem sieci nieekranowane, więc więcej Ci nie powiem - nie
mam doświadczenia.
Natomiast wiele słyszałem o "wypadających" z sieci komputerach,
transmisjach tylko w jedną stronę (w drugą nie chciało iść), braku
transmisji przy włączonej kuchence mikrofalowej (sic!), itp - wszystko w
pomieszczeniach biurowych/firmowych, gdzie były pomieszane instalacje
UTP i STP.


--
Pozdrawiam.

Adam

Pawel

unread,
Sep 1, 2015, 1:21:40 PM9/1/15
to
> Chodzi o uwarunkowania elektryczne, czyli właściwe zerowanie wszystkich
> urządzeń, brak pętli prądowych, pamiętanie o zaleceniu zasilania całości
> sprzętu z tej samej fazy, itd, itp.
>
> Ja zawsze kładłem sieci nieekranowane, więc więcej Ci nie powiem - nie
> mam doświadczenia.
> Natomiast wiele słyszałem o "wypadających" z sieci komputerach,
> transmisjach tylko w jedną stronę (w drugą nie chciało iść), braku
> transmisji przy włączonej kuchence mikrofalowej (sic!), itp - wszystko w
> pomieszczeniach biurowych/firmowych, gdzie były pomieszane instalacje
> UTP i STP.
>
W tym sek, ze na zwyklych skretkach nieekranowanych tez sie znam.
Skretke ekranowana bez wtyczki, widzialem z raz w zyciu, a i z wtyczka
widzialem moze kilaka razy.

Co do wtyczek kateegorii wyzszych niz 5e, to widzialem dzisiaj skretke
kat 7 S/STP bodazje i bylem zaskoczony jej grubosci. Wydaje mi sie, ze
jest ona podobnej grubosci co zwykla skretka nieekranowana. Jakby kogos
to ciekawilo, to widzialem ten kabel w OBI, albo Castoramie, ale to
raczej Obi bylo.

Kilka lat temu, widzialem skretke kat 7 bodajze bez wtyczki i byla ona
znacznie grubsza. Nie wiem od czego to zalezy.

Wracajac natomiast do tego mojego pytania, to w moim przypadku bylaby
kladziona od zera instalacja sieciowa i dlatego sie tak pytam. Do
gniazdka w scianie powinna dochodzic skretka kat6a (gniazdko takze
powinno byc dopapsowane do tego). Od glownego gniazdka do gniazdek w
popmieszczeniach takze w planach jest kladzenie sskretki kat6a S/FTP, no
i switch gigabitowy w planach jest. Jest duze prawdopodobienstwo, ze
skretka bedzie przecinac nawet w kilku miejscach instalacje elektryczna,
wiec skretka ekranowana chyba jest konieczna.

or...@pwr.wroc.pl

unread,
Sep 2, 2015, 3:33:44 AM9/2/15
to
On 01.09.2015, Pawel <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> wrote:
> Wracajac natomiast do tego mojego pytania, to w moim przypadku bylaby
> kladziona od zera instalacja sieciowa i dlatego sie tak pytam. Do
> gniazdka w scianie powinna dochodzic skretka kat6a (gniazdko takze
> powinno byc dopapsowane do tego). Od glownego gniazdka do gniazdek w
> popmieszczeniach takze w planach jest kladzenie sskretki kat6a S/FTP, no
> i switch gigabitowy w planach jest. Jest duze prawdopodobienstwo, ze
> skretka bedzie przecinac nawet w kilku miejscach instalacje elektryczna,
> wiec skretka ekranowana chyba jest konieczna.

Jak będzie tylko przecinać instalacje elektryczne to ekran nie jest niezbędny.
Mamy 6 kabli (chyba nawet cat. 5e, ale tego nie polecam) lecących przez
pomieszczenia z UPSami i bateriami na około 2MW i nie ma z tym żadnych
problemów. Na 5e nawet certyfikacje przechodzą a mają po około 80m. Co
prawda nie idą w tych samym korytach ale przecinają kable do rozdzielni
w kilkunastu miejscach. Nie próbowaliśmy ich testować na cat.6, ale gigabit
śmiga bez strat w pakietach.

--
Pozdrawiam
orcus

jureq

unread,
Sep 2, 2015, 3:35:50 AM9/2/15
to
Dnia Tue, 01 Sep 2015 19:21:39 +0200, Pawel napisał(a):

> i switch gigabitowy w planach jest. Jest duze prawdopodobienstwo, ze
> skretka bedzie przecinac nawet w kilku miejscach instalacje elektryczna,
> wiec skretka ekranowana chyba jest konieczna.

Jeśli będzie prowadzona równolegle do (a nie przecinać) instalacji
elektrycznej zasilającej piece indukcyjne, spawarki, windy to ma sens
używanie skrętki ekranowanej. W pozostałych wypadkach wystarczy
nieekranowana.

Pawel

unread,
Sep 2, 2015, 12:06:48 PM9/2/15
to
Raczej nie ppowinno biec rownlegle, ale nie wykluczam. A co do urzadzen
pobierajacych wieksza moc, to najpprawdopodbniej beda biegly kable w
okolicach kuchenki indukcyjnej i piekarnika, wiec nie wiem jak to moze
wplywac.


A orientujecie sie, co w takim razie wplywa na ta szybkosc? Skoro te
ekranowania nie maja wplywu (zakladajac, ze nie idzie w okolicach
elektryki), to czym te kable sie roznia? Chodzi mi o kategorie, bo
kwestie eekranowania uwazam za wyjasniona.

Z innego materialu te kable sa robione, czy inny splot?

Pawel

unread,
Sep 2, 2015, 12:12:35 PM9/2/15
to
On 02.09.2015 09:35, jureq wrote:
Jeszcze jedno mi przyszlo do glowy. Jak sie przedstawia kwestia zaklocen
w przypadku, gdy po skretce idzie takze zasilanie? Czy to nie ma wplywu
na jakosc i szybkosc transmisji?
Jakie moga byc osiagane predkosci w przypadku Power over Ethernet?

arTii

unread,
Sep 2, 2015, 1:54:22 PM9/2/15
to
W dniu 2015-09-02 o 18:06, Pawel pisze:
> On 02.09.2015 09:35, jureq wrote:
>> Dnia Tue, 01 Sep 2015 19:21:39 +0200, Pawel napisał(a):
>>
>>> i switch gigabitowy w planach jest. Jest duze prawdopodobienstwo, ze
>>> skretka bedzie przecinac nawet w kilku miejscach instalacje elektryczna,
>>> wiec skretka ekranowana chyba jest konieczna.
>>
>> Jeśli będzie prowadzona równolegle do (a nie przecinać) instalacji
>> elektrycznej zasilającej piece indukcyjne, spawarki, windy to ma sens
>> używanie skrętki ekranowanej. W pozostałych wypadkach wystarczy
>> nieekranowana.
>>
> Raczej nie ppowinno biec rownlegle, ale nie wykluczam. A co do urzadzen
> pobierajacych wieksza moc, to najpprawdopodbniej beda biegly kable w
> okolicach kuchenki indukcyjnej i piekarnika, wiec nie wiem jak to moze
> wplywac.

Spokojnie - dobra skrętka nieekranowana kat. 6 da radę, pod warunkiem,
że w pobliżu tej kuchni indukcyjnej nie będzie szła przez 30m ;)


> A orientujecie sie, co w takim razie wplywa na ta szybkosc? Skoro te
> ekranowania nie maja wplywu (zakladajac, ze nie idzie w okolicach
> elektryki), to czym te kable sie roznia? Chodzi mi o kategorie, bo
> kwestie eekranowania uwazam za wyjasniona.

Ekranowane kable są stosowane w niewielu przypadkach - np. w szpitalach
gdzie wymagane jest ekranowanie ze względu na najróżniejsze zakłócenia

Na szybkość wpływa jakość wykonania kabla, jego umiejętne położenie (np.
żeby nie było ostrych załamań), jakość gniazdek i patchpaneli oraz
właściwego ich zamontowania.

Jako przykład powiem Ci, że w domu mam zrobioną sieć na skrętce
nieekranowanej i kable idą prawie razem z elektrycznymi (w oddzielnej
rurce) i wszystko działa mi na 1Gbit. Nawet zrobiłem pomiary i
certyfikację (jestem autoryzowanym instalatorem, więc zrobiłem pomiary i
wysłałem do producenta). Tak więc ekranowane kable - tyko w
specyficznych zastosowaniach....



--
____________ | arek(at)abc-service(dot)com(dot)pl GG #14211
_ _ | . . | ---->>> http://www.abc-service.com.pl <<<----
(_\`| ' | | | |
Arkadiusz Płanica |

arTii

unread,
Sep 2, 2015, 1:56:05 PM9/2/15
to
W dniu 2015-09-02 o 18:12, Pawel pisze:

> Jeszcze jedno mi przyszlo do glowy. Jak sie przedstawia kwestia zaklocen
> w przypadku, gdy po skretce idzie takze zasilanie? Czy to nie ma wplywu
> na jakosc i szybkosc transmisji?
> Jakie moga byc osiagane predkosci w przypadku Power over Ethernet?

Pasywne PoE - w większości przypadków dostaniesz tylko 100Mbit
ze względu na to, że do transmisji są tylko 2 pary kabelków (100Mbit to
wystarczy, 1Gbit potrzebuje wszystkie 4 pary)
Ale przy standardzie 802.3af może być i gigabit...

Pawel

unread,
Sep 2, 2015, 2:33:16 PM9/2/15
to
On 02.09.2015 19:56, arTii wrote:
> W dniu 2015-09-02 o 18:12, Pawel pisze:
>
>> Jeszcze jedno mi przyszlo do glowy. Jak sie przedstawia kwestia zaklocen
>> w przypadku, gdy po skretce idzie takze zasilanie? Czy to nie ma wplywu
>> na jakosc i szybkosc transmisji?
>> Jakie moga byc osiagane predkosci w przypadku Power over Ethernet?
>
> Pasywne PoE - w większości przypadków dostaniesz tylko 100Mbit
> ze względu na to, że do transmisji są tylko 2 pary kabelków (100Mbit to
> wystarczy, 1Gbit potrzebuje wszystkie 4 pary)
> Ale przy standardzie 802.3af może być i gigabit...
>
>
Nie rozumiem za bardzo. Czym sie rozni ten pasywny PoE od tego standardu
802.3af? Czy to znaczy, ze sa rozne standardy PoE?

Probowalem czegos szukac, to mi same pasywne zasilacze w wyszukiwarce
wyskakuja

arTii

unread,
Sep 2, 2015, 3:32:48 PM9/2/15
to
W dniu 2015-09-02 o 20:33, Pawel pisze:
kiepsko szukałeś:
http://lmgtfy.com/?q=zasilanie+poe
pierwszy wynik wyszukiwania.....

RoMan Mandziejewicz

unread,
Sep 2, 2015, 3:37:35 PM9/2/15
to
Hello Pawel,

Wednesday, September 2, 2015, 8:33:14 PM, you wrote:

>>> Jeszcze jedno mi przyszlo do glowy. Jak sie przedstawia kwestia zaklocen
>>> w przypadku, gdy po skretce idzie takze zasilanie? Czy to nie ma wplywu
>>> na jakosc i szybkosc transmisji?
>>> Jakie moga byc osiagane predkosci w przypadku Power over Ethernet?
>> Pasywne PoE - w większości przypadków dostaniesz tylko 100Mbit
>> ze względu na to, że do transmisji są tylko 2 pary kabelków (100Mbit to
>> wystarczy, 1Gbit potrzebuje wszystkie 4 pary)
>> Ale przy standardzie 802.3af może być i gigabit...
> Nie rozumiem za bardzo. Czym sie rozni ten pasywny PoE od tego standardu
> 802.3af? Czy to znaczy, ze sa rozne standardy PoE?

Żadne tam pasywne. PROSTE układy PoE wykorzystują ZWARTE pary, które
nie są wykorzystywane przy transmisji 100Mbps.
PoE dla 1Gbps wymaga przepuszczenia zasilania przez odczep na
transformatorkach separacyjnych (w układzie fantomowym)

Czysto teoretycznie możnaby zasilać poprzez dławiki skompensowane
włączone równolegle w pary sygnałowe ale należałoby się najpierw
upewnić, czy urządzenie, które jest po stronie źródła zasilania ma
wbudowane transformatory separacyjne (zazwyczaj mają).

> Probowalem czegos szukac, to mi same pasywne zasilacze w wyszukiwarce
> wyskakuja

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

arTii

unread,
Sep 3, 2015, 12:47:18 AM9/3/15
to
W dniu 2015-09-02 o 21:37, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Żadne tam pasywne. PROSTE układy PoE wykorzystują ZWARTE pary, które
> nie są wykorzystywane przy transmisji 100Mbps.

Popularnie nazywane PASYWNYM PoE :)
Standard 802.3af przewiduje, że zasilacz "monitoruje" konieczność
wysłania zasilania przez PoE.
Zaś PASYWE PoE jest zasilane cały czas - niezależnie od tego, czy na
drugim końcu coś odbiera prąd, czy też nie...

W linku który podałem wcześniej masz to opisane dość dobrze.
Przyjęło się w naszym środowisku (naszym, czyli ludzi którzy sieciami
zajmują się na codzień) że ten typ określamy jako pasywne PoE i wszyscy
z branży wiedzą co to jest jeśli przyjdę do sklepu i poproszę pasywny
zasilacz PoE :)

Pawel

unread,
Sep 4, 2015, 3:26:37 AM9/4/15
to
On 03.09.2015 06:47, arTii wrote:
> W dniu 2015-09-02 o 21:37, RoMan Mandziejewicz pisze:
>
>> Żadne tam pasywne. PROSTE układy PoE wykorzystują ZWARTE pary, które
>> nie są wykorzystywane przy transmisji 100Mbps.
>
> Popularnie nazywane PASYWNYM PoE :)
> Standard 802.3af przewiduje, że zasilacz "monitoruje" konieczność
> wysłania zasilania przez PoE.
> Zaś PASYWE PoE jest zasilane cały czas - niezależnie od tego, czy na
> drugim końcu coś odbiera prąd, czy też nie...
>
> W linku który podałem wcześniej masz to opisane dość dobrze.
> Przyjęło się w naszym środowisku (naszym, czyli ludzi którzy sieciami
> zajmują się na codzień) że ten typ określamy jako pasywne PoE i wszyscy
> z branży wiedzą co to jest jeśli przyjdę do sklepu i poproszę pasywny
> zasilacz PoE :)
>
>
Dzieki za wytlumaczenie. Ja niby jestem z branzy IT, ale jesli chodzi o
instalacje sieci, to ostatni raz robilem to kilka lat temu i troche malo
zorientowany jestem w kwestii PoE.

A popwiedz, czy jest jakis problem, zeby PoE dzialalo na takim schemacie:

switch z PoE -> kabel do gniazdka w scianie -> gniazdko w scianie ->
kabel w scianie -> gniazdko w scianie w innym pomieszczeniu -> kabel do
urzadzenia docelowego -> urzadzenie koncowe

Co w sytuacji, gdy np w scianie sa kable w jednym standardzie, a do
gniazdka podlaczane sa kable w drugim standardzie (chodzi mi tu o ten
standard A i B przy skretce). O ile komputer powinien wylapac sam
sygnal, ale co z zasilaniem. Nie spali sie cos ppprzypadkiem?

Czy gniazdka moga sprawiac problem, czy to nie ma znaczenia?

Pawel Muszynski

unread,
Sep 4, 2015, 3:59:59 AM9/4/15
to
W dniu 2015-09-04 o 09:26, Pawel pisze:
> Co w sytuacji, gdy np w scianie sa kable w jednym standardzie, a do
> gniazdka podlaczane sa kable w drugim standardzie (chodzi mi tu o ten
> standard A i B przy skretce). O ile komputer powinien wylapac sam
> sygnal, ale co z zasilaniem. Nie spali sie cos ppprzypadkiem?

Nie.

Paweł

arTii

unread,
Sep 4, 2015, 7:12:38 AM9/4/15
to
W dniu 2015-09-04 o 09:26, Pawel pisze:

> Co w sytuacji, gdy np w scianie sa kable w jednym standardzie, a do
> gniazdka podlaczane sa kable w drugim standardzie (chodzi mi tu o ten
> standard A i B przy skretce). O ile komputer powinien wylapac sam
> sygnal, ale co z zasilaniem. Nie spali sie cos ppprzypadkiem?
>

Nie ma żadnego znaczenia czy jest to T568A czy też T568B. Najważniejsze,
żeby z obydwu stron kabla było zrobione tak samo.
W niektórych przypadkach jeśli kabel z jednej strony będzie 2 T568A zaś
z drugiej T568B też będzie działało, ale dla porządku dla kabli w
ścianach stosuje się z obydwu stron ten sam standard

Pawel

unread,
Sep 5, 2015, 2:15:00 PM9/5/15
to
On 04.09.2015 13:12, arTii wrote:
> W dniu 2015-09-04 o 09:26, Pawel pisze:
>
>> Co w sytuacji, gdy np w scianie sa kable w jednym standardzie, a do
>> gniazdka podlaczane sa kable w drugim standardzie (chodzi mi tu o ten
>> standard A i B przy skretce). O ile komputer powinien wylapac sam
>> sygnal, ale co z zasilaniem. Nie spali sie cos ppprzypadkiem?
>>
>
> Nie ma żadnego znaczenia czy jest to T568A czy też T568B. Najważniejsze,
> żeby z obydwu stron kabla było zrobione tak samo.
> W niektórych przypadkach jeśli kabel z jednej strony będzie 2 T568A zaś
> z drugiej T568B też będzie działało, ale dla porządku dla kabli w
> ścianach stosuje się z obydwu stron ten sam standard
>
>
Dzieki za wytlumaczenie
0 new messages