Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Monitor do zdjęć RTG

89 views
Skip to first unread message

Darek Kotarba

unread,
Nov 13, 2006, 4:01:51 AM11/13/06
to
Witam.

Potrzebuję duży monitor do oglądania zdjęć rtg, czyli tylko szarość i
czerń i to raczej z dużym kontrastem.
Prócz tego będzie służył do odlądania zdjęć kolorowych, ale już rzadziej.
Filmy i gry - nie.

Najczęściej zdjęcia rtg będą miały rozdzielczość 1792x1260 (raz będą
pionowe, a raz poziome)

Moi faworyci to :
Samsung 215TW
Nec 20WGX2
Dell 2007WFP - tu zdaje się natywna rozdzielczość to 1600x1200 wg
http://www1.euro.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=pl&l=pl&s=bsd&~id=monitors&~lt=popup&~series=all&~subcat=flat_ultra&~tab=details

I na koniec sprawa zasilania w obraz.
Czy komputer :
- Celeron Toualatin 1.4GHz
- Radeon 9000Pro
wystarczy do zasilenia takiego monitora w obraz ?

Jeżeli nie wystarczy, to w grę wchodzi :
- tylko wymiana karty graficznej na AGP, ale na jaką ?
- maszyna z lepszym procesorem (P4 2.8GHz) i taka sama karta graficzna
(taki zestaw też mam pod ręką)
- szybki procesor (P4 2.8GHz) i szybka karta ( ale też jaka ?)

Dziękuję i pozdrawiam.
Darek

PAndy

unread,
Nov 13, 2006, 4:38:56 AM11/13/06
to

"Darek Kotarba" <dkot...@gazeta.pl> wrote in message
news:ej9cac$geb$1...@news.onet.pl...

ciach...

Chodzi o zwykle przegladanie czy o diagnostyke?
Jesli chodzi o diagnostyuke to sa do tego specjalne monitory ktore
potrafia wizualizowac 12 bitow (2048 odcieni szarosci), podobnie jest z
kartami - jedno i drugie drogie bo specjalizowane...

Nathan

unread,
Nov 13, 2006, 5:38:09 AM11/13/06
to
Darek Kotarba napisał(a):

> Witam.
>
> Potrzebuję duży monitor do oglądania zdjęć rtg, czyli tylko szarość i
> czerń i to raczej z dużym kontrastem.
> Prócz tego będzie służył do odlądania zdjęć kolorowych, ale już rzadziej.
> Filmy i gry - nie.
>
> Najczęściej zdjęcia rtg będą miały rozdzielczość 1792x1260 (raz będą
> pionowe, a raz poziome)
>
> Moi faworyci to :
> Samsung 215TW
> Nec 20WGX2
> Dell 2007WFP - tu zdaje się natywna rozdzielczość to 1600x1200 wg
> http://www1.euro.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?c=pl&l=pl&s=bsd&~id=monitors&~lt=popup&~series=all&~subcat=flat_ultra&~tab=details
>
>
Jeżeli to tylko przeglądanie to możesz wybrac "jakibądź". Jeżeli
diagnostyka/opisywanie to IMHO tanie LCD (o ile w ogóle LCD) sie nie
nadają. Tu trzeba monitora, który wyświetli wszystko, a nie 98%. Jak dla
mnie to tylko CRT. Analiza RTG to zbyt poważna sprawa, aby pozwolić
sobie na brak odpowiedzialności i niedokładność, nawet spowodowane
"niezobaczeniem" czegoś z winy monitora.

--
Pozdrawiam Nathan
"Spadochroniarze to ludzie, którzy schodzą z drzew,
na które nie wchodzili" Charles Lindbergh
bartosz<kropka/dot>bb@gmail<kropka/dot>com

Darek Kotarba

unread,
Nov 13, 2006, 6:57:04 AM11/13/06
to
PAndy napisał(a):

>
> "Darek Kotarba" <dkot...@gazeta.pl> wrote in message
> news:ej9cac$geb$1...@news.onet.pl...
>
> ciach...
>
> Chodzi o zwykle przegladanie czy o diagnostyke?

Chodzi o przeglądanie na moje wewnętrzne potrzeby.
Zdjęcia przedstawiają zęby i ich okolice.
Nie będzie to stacja opisowa do zdjęć, na podstawie której będą
podejmowane decyzje co do leczenia bądź nie, np. raka.

Dzięki.

squonk

unread,
Nov 13, 2006, 7:41:16 AM11/13/06
to

> Jeżeli to tylko przeglądanie to możesz wybrac "jakibądź". Jeżeli
> diagnostyka/opisywanie to IMHO tanie LCD (o ile w ogóle LCD) sie nie
> nadają. Tu trzeba monitora, który wyświetli wszystko, a nie 98%. Jak dla
> mnie to tylko CRT. Analiza RTG to zbyt poważna sprawa, aby pozwolić
> sobie na brak odpowiedzialności i niedokładność, nawet spowodowane
> "niezobaczeniem" czegoś z winy monitora.

to troche nie tak. monitor i karta nie sa az tak istotne jak soft. w pracy
mam stacje robocze z kartami wildcat lub jakas specjalna wersja (dedykowana)
kart matrox; monitroy eizo 21cali ustawione parami po 2. w domu przegladam
na 19 belinei, karta gf7950gx2 (pograc tez lubie).

soft musi obslugiwac standard DICOM - wtedy mozna naprawde wycisnac ze zdjec
naprawde duzo. ogladanie zdjec w tiff czy nie daj co w jpg - odpusc -
najwyzej do archiwizacji.

zeby nie bylo ze nie wiem o czym pisze: zajmuje sie diagnostyka obrazowa
(NM, USG, CT) od ponad 15 lat.

Darek Kotarba

unread,
Nov 13, 2006, 7:53:53 AM11/13/06
to
squonk napisał(a):

>
> to troche nie tak. monitor i karta nie sa az tak istotne jak soft. w pracy
> mam stacje robocze z kartami wildcat lub jakas specjalna wersja (dedykowana)
> kart matrox; monitroy eizo 21cali ustawione parami po 2. w domu przegladam
> na 19 belinei, karta gf7950gx2 (pograc tez lubie).
>
> soft musi obslugiwac standard DICOM - wtedy mozna naprawde wycisnac ze zdjec
> naprawde duzo. ogladanie zdjec w tiff czy nie daj co w jpg - odpusc -
> najwyzej do archiwizacji.

OK.
Nie wiem czy mój soft obsługuje DICOM (w żadnym menu tego nie ma, a w
ogóle co to jest ?), ale jest to oprogramowanie firmowo dołączone do
mojej radiowizjografii.
Ten program produkuje tiff'y, ale (nie wiem jak się to nazywa) dwustronne.
I tylko ten program potrafi coś z tego wyciągnąć.

squonk

unread,
Nov 13, 2006, 9:54:11 AM11/13/06
to
> > soft musi obslugiwac standard DICOM - wtedy mozna naprawde wycisnac ze
zdjec
> > naprawde duzo.

jest to uniwersalny format cyfrowej dokumentacji medycznej - jakas wtyczka
irfana obsluguje - ale bez narzedzi,

> OK.
> Nie wiem czy mój soft obsługuje DICOM (w żadnym menu tego nie ma, a w
> ogóle co to jest ?), ale jest to oprogramowanie firmowo dołączone do
> mojej radiowizjografii.
> Ten program produkuje tiff'y, ale (nie wiem jak się to nazywa) dwustronne.
> I tylko ten program potrafi coś z tego wyciągnąć.


to raczej tylko do niezobowiazujacego ogladania :) - ale jak pisales,
diagnostycznie przegladasz gdzies indziej - to styknie.

ppview

unread,
Nov 13, 2006, 1:47:50 PM11/13/06
to
Nathan wrote:

> Jeżeli to tylko przeglądanie to możesz wybrac "jakibądź". Jeżeli
> diagnostyka/opisywanie to IMHO tanie LCD (o ile w ogóle LCD) sie nie
> nadają.

Obecnie oferowane monitory do diagnostyki medycznej AFAIK to _wyłącznie_
modele LCD (patrz m. in. strony Barco i Nec Medical).

Pozdr.

Nathan

unread,
Nov 13, 2006, 5:05:55 PM11/13/06
to
ppview napisał(a):
Tu przyznam racje, ale nie są to monitory za ca 1000pln tylko raczej
ponad 2000pln (Nec 1980sxi). A monitory Barco(MSCD/Nio) to już całkiem
inna bajka.

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Nov 13, 2006, 10:44:52 PM11/13/06
to

"Darek Kotarba" ej9pt1$p4$1...@news.onet.pl

> Nie wiem czy mój soft obsługuje DICOM (w żadnym menu tego
> nie ma, a w ogóle co to jest ?),

Mogę Ci pokazać fotkę RTG palca w tym czymś. Obrazek ISO
(do zamontowania na przykład w DaemonieToolsie) liczy sobie
20.3 MiB, a tenże skompresowany do formatu ACE 6.4 MiB.

http://www.leszekc.w.tkb.pl/paleciso/ <-- skompresowany ISO do ACE

Trzeba zamontować do pierwszego po dyskach napędu. (przynajmniej
u mnie tak jest, to znaczy zamontowanie do literki A -- daje zły
efekt) A później poruszać myszką, przytrzymując Ctrl lub podobne
funkcyjne -- uzyskuje się wówczas na przykład powiększenie.

E.

squonk

unread,
Nov 14, 2006, 8:27:10 AM11/14/06
to

Użytkownik "Nathan" <la...@o2.plUSUN_SPAM> napisał w wiadomości
news:c8016$4558ec45$57cfeafb$25...@news.chello.pl...

> ppview napisał(a):
> > Nathan wrote:
> >
> >> Jeżeli to tylko przeglądanie to możesz wybrac "jakibądź". Jeżeli
> >> diagnostyka/opisywanie to IMHO tanie LCD (o ile w ogóle LCD) sie nie
> >> nadają.
> >
> > Obecnie oferowane monitory do diagnostyki medycznej AFAIK to _wyłącznie_
> > modele LCD (patrz m. in. strony Barco i Nec Medical).
> >
> > Pozdr.
> Tu przyznam racje, ale nie są to monitory za ca 1000pln tylko raczej
> ponad 2000pln (Nec 1980sxi). A monitory Barco(MSCD/Nio) to już całkiem
> inna bajka.


za troche wieksze pieniadze:) do naszych stacji roboczych sa to eizo i
niektore modele iyamy - majace certyfikat.

squonk

unread,
Nov 14, 2006, 8:27:52 AM11/14/06
to

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <pro...@czytac.fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości news:ejbed5$lrr$1...@flis.man.torun.pl...

a to juz nienajgorsze rozwiazanie :) faktycznie, niezle:)

ppview

unread,
Nov 14, 2006, 12:46:05 PM11/14/06
to
Nathan wrote:

> Tu przyznam racje, ale nie są to monitory za ca 1000pln tylko raczej
> ponad 2000pln (Nec 1980sxi). A monitory Barco(MSCD/Nio) to już całkiem
> inna bajka.

A kto tu mówi o 1k PLN? W takich cenach nie ma _żadnych_ nowych
monitorów do diagnostyki (a to o nich pisałem). W kontekście NEC'a
miałem oczywiście na myśli serię "Multisync MD" (MD jak Medical
Diagnostic - http://tinyurl.com/ykqtxs). Wymieniony przez Ciebie model
NEC'a _nie_ jest przeznaczony do zastosowań medycznych (w szczególności
diagnostycznych).

Pozdr.

Darek Kotarba

unread,
Nov 14, 2006, 2:16:03 PM11/14/06
to
Szanowni koledzy spierają się o bardzo poważne sprawy, a mnie chodzi
tylko o to, by wybrać przyzwoity monitor do oglądania rtg ząbka (i już
to wcześniej napisałem) i jego okolic - NIC więcej.

Dla wyjąśnienia sprawy - jest taka firma, nazywa się Morita.
Jej produktem jest fantastyczne urządzenie - specjalistyczny tomograf do
robienia de facto zdjęć zębów.
Otóż w komplecie z tym urządzeniem dostarczają monitor Dell 2407WFP.
Firma jest bardzo poważna i bardzo renomowana w moim dentystycznym
świecie, więc skoro do urządzenia za kilkaset tyś. zł. dostarczają
monitor tej klasy, a nie specjalistyczny medyczny, to coś jest na rzeczy.

I przy okazji wyjaśniło się - kupię pewnie model 2007WFP.

Pozostaje jeszcze kwestia zasilenia takiego monitora w obraz.
Akurat ten wątek w ogóle pozostał bez odzewu.
Więc bardzo proszę przeczytać (oczywiście jeżeli szanowne koleżeństwo ma
taką wolę) mój pierwszy post i część o komputerze i karcie graficznej.

Tak czy owak dziękuję za zainteresowanie.
Darek


ppview napisał(a):

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Nov 14, 2006, 4:47:49 PM11/14/06
to

"Darek Kotarba" ejd4ll$q6b$1...@news.onet.pl

> Otóż w komplecie z tym urządzeniem dostarczają monitor Dell 2407WFP.

A Tobie się wydaje, że Dell to jakieś badziewie? To (moim zdaniem) bardzo
dobra firma, tyle tylko, że chyba kiedyś prowadzili sprzedaż bezpośrednią,
co mnie się niekoniecznie podoba. I aby było jasne -- nie miałem nic Della,
ale widziałem u innych osób i zapoznałem się z opiniami innych, rozumnych
i świadomych użytkowników.

-=-

Moim zdaniem, jeśli ten monitor ma być jakiś szczególny, to nie dlatego,
że ma obsłużyć DICOMa, ale dlatego na przykład, że ma służyć masie ludzi
naraz -- na przykład powinien być (moim zdaniem) odporny na ścierki gorliwych
sprzątaczek i palcowanie klientów oraz nieszczęśliwe przypadki typu wylanie
kawy) być może będzie ustawiony w niekorzystnym świetle (jakaś osłona by się
więc przydała) i będzie zapewne pracować długimi godzinami bez wyłączania, :)
przez wiele lat, :) nie doprowadzając do bólów głowy... ...na przykład fatalną
geometrią czy skakaniem obrazu... Na szczęście w LCD tej przypadłości nie ma,
ale są na pewno inne, jak chociażby martwe i nadmiernie żywe ;) piksele oraz
nierównomierność świecenia. :) Zauważ, że na takim RTG musisz widzieć dokładnie
i bardzo ostro to, co normalnie podlega automagii proksymacyjnej. W CRT wchodziłaby
w grę taka przypadłość, jak efekt moira. http://www.mathematik.com/Moire/ Jak z tym
jest w LCD -- nie wiem. No i nawet drobne nierównomierności świecenia mogłoby
doprowadzić do frustracji przy weryfikowaniu fotek RTG, a z tą równomiernością
różnie bywa...

Natomiast sam DICOM niczym szczególnym się nie wyróżnia.

-=-

Moim zdaniem dobrze uczynisz, jeśli zapoznasz się z opiniami innych dentystów
orz ludzi w z branży medycznej w ogóle. No i warto dużo słuchać, zbierać informacje
i ważyć je stosownie, aby nie wpaść w czyjąś pułapkę. :)

--spacja
_______ _____________________ _
(_______) leszekc@@alpha.net.pl | |
_____ ____ _____ _ _ _____ | |
| ___) | _ \ | ___ || | | || ___ || |
| |_____ | | | || ____|| |_| || ____|| |
|_______)|_| |_||_____)|____/ |_____) \_)

Darek Kotarba

unread,
Nov 14, 2006, 5:05:10 PM11/14/06
to
Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> "Darek Kotarba" ejd4ll$q6b$1...@news.onet.pl
>
>> Otóż w komplecie z tym urządzeniem dostarczają monitor Dell 2407WFP.
>
> A Tobie się wydaje, że Dell to jakieś badziewie?

Nie wydaje mi się i już napisałem, że wybrałem właśnie Della.
Natomiast napisałem, że nie jest to monitor medyczny i tylko tyle.
Nic o badziewiu i tym podobnym.

0 new messages