Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

LCD dla słabowidzacego

0 views
Skip to first unread message

Michal Kawecki

unread,
Nov 28, 2005, 5:13:30 AM11/28/05
to
Witam. Mam trochę nietypową prośbę - mój znajomy, który widzi obraz
dopiero po zbliżeniu oczu na jakieś 15-20 cm do ekranu, rozgląda się za
monitorem LCD do pracy biurowej. Problem w tym, że żeby cokolwiek mógł
odczytać, trzeba mu będzie w systemie ustawić mniejszą rozdzielczość niż
domyślna dla monitora; a wówczas - jak wiem z doświadczenia - czcionki
wyglądają fatalnie. Czy ktoś zna i może mi polecić monitor 17" albo 19",
na którym tekst wyświetlany w rozdzielczości 800x600 będzie prawidłowo
wyglądać?
--
M. [MS-MVP]
/odpowiadając zmień px na pl/

Radosław Sokół

unread,
Nov 28, 2005, 5:38:26 AM11/28/05
to
Michal Kawecki napisał(a):

> monitorem LCD do pracy biurowej. Problem w tym, że żeby cokolwiek mógł
> odczytać, trzeba mu będzie w systemie ustawić mniejszą rozdzielczość niż
> domyślna dla monitora; a wówczas - jak wiem z doświadczenia - czcionki

A robiłeś może próby ze zmianą rozdzielczości logicznej?
120 dpi lub 130 dpi przy 1280x1024 może być bardziej
wyraźne i większe niż pikselowate litery przy 640x480
czy 800x600. Pytanie, czy używane przez niego programu
poprawnie się skalują w wyższej rozdzielczości logicznej.

Jeżeli już brać zwykły LCD 1280x1024, to IMHO jedynie 19".
Zawsze to większe piksele i większy obraz.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Administrator, Politechnika Śląska |
\................... Microsoft MVP ......................../

Michal Lukasik

unread,
Nov 28, 2005, 5:56:45 AM11/28/05
to

Ciężko będzie znaleźć. Sam nie znam takiego. Teoretycznie coś x2, czyli
1600x1200 byłoby idealne, ale wątpię byś znalazł taki mniejszy niż 20"
jeśli w ogóle.
Pewnie nie takiej odpowiedzi spodziewasz się na grupie sprzętowej, ale
jest i na to sposób. Rozwiązaniem może się okazać standardowa (duża)
rozdzielczość, ale odpowiednie skonfigurowane GUI - duże ikony, zwiększone
odstępy między nimi, duże czcionki, itd. Jakiś czas temu ustawiłem tak
stryjowi, jest zadowolony.
--
_____ __________________________
\` Y (__) __\` | | | '/
T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559
|__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l

shreek

unread,
Nov 28, 2005, 10:44:15 AM11/28/05
to
Użytkownik "Michal Kawecki" <kkw...@o2.px> napisał w wiadomości
news:n7lemd...@kwinto.prv...

> odczytać, trzeba mu będzie w systemie ustawić mniejszą rozdzielczość niż
> domyślna dla monitora; a wówczas - jak wiem z doświadczenia - czcionki
> wyglądają fatalnie. Czy ktoś zna i może mi polecić monitor 17" albo 19",

Może trochę przewrotna odpowiedź:
Skoro Twój znajomy tak słabo widzi to pewnie nie będzie mu przeszkadzał
"fatalny" wygląd czcionek.
Istoten jest to, że będą duże a monitor będzie "zdrowszy" przy oglądaniu z
takiej odległości.

--
M.P.
GG 1119311


Michal Kawecki

unread,
Nov 28, 2005, 11:16:59 AM11/28/05
to
Użytkownik "Radosław Sokół" <Radosla...@polsl.pl> napisał w
wiadomości news:dmemn2$mao$1...@polsl.pl...
Użytkownik "Michal Lukasik" <mic...@tlenCUT.pl> napisał w wiadomości
news:854ubyc2...@smutas.org...
Użytkownik " shreek" <pulik...@Mpoczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:dmf8k2$n7t$1...@news.onet.pl...
[...]

Dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi. Cóż, faktycznie nie takich
porad oczekiwałem ;-), nie spodziewałem się po prostu, że nikt nie
wyprodukował monitora LCD posiadającego w miarę przyzwoitą sprzętową
translację rozdzielczości z optymalizacją pikseli. Zgodnie z sugestią
przyjrzę się jeszcze monitorom z rozdzielczością 1600x1200. Tutaj w
sumie cena nie gra dużej roli.

Zmiany DPI w GUI są oczywiście możliwe, ale stwarzają wiele problemów,
bo niewiele programów potrafi się do tych zmian dostosować. Nawet w
samym systemie zdarzają się nieczytelne dialogi.


Sam korzystam z monitora 17" z fabryczną rozdzielczością 1280x1024 i
jest ona dla mnie zbyt duża. Niestety, zmiana na mniejszą powoduje
naprawdę znaczne pogorszenie jakości czcionek - na tyle znaczne, że
zastanawiam się na poważnie nad powrotem do CRT...


Aha, jeszcze na koniec ostatnie pytanie: jaką matrycę
zaproponowalibyście memu koledze; czy MVA (co to jest MVA Premium?) -
wolniejszą, ale lepszej jakości i nie "bijącą" po oczach - czy też PVA,
jej następczynię... Matryca musi mieć jak największe kąty widzenia, z
wiadomych względów.

Michał

unread,
Nov 28, 2005, 12:57:36 PM11/28/05
to
> Jeżeli już brać zwykły LCD 1280x1024, to IMHO jedynie 19".
> Zawsze to większe piksele i większy obraz.

Heh, 90% userów słusznie twierdzi, że 1280x1024 to za dużo na LCD17" -
dlaczego więc producenci kurczowo trzymają się właśnie tej rozdziałki
natywnej? Przecież 1024x768 byłoby znacznie wygodniejsze! To co:
technologia nie pozwala na inną rozdziałkę matrycy?

Radosław Sokół

unread,
Nov 28, 2005, 1:14:40 PM11/28/05
to
Michał napisał(a):

> Heh, 90% userów słusznie twierdzi, że 1280x1024 to za dużo na LCD17" -

Masz jakieś dane statystyczne? ;)

> dlaczego więc producenci kurczowo trzymają się właśnie tej rozdziałki
> natywnej? Przecież 1024x768 byłoby znacznie wygodniejsze! To co:
> technologia nie pozwala na inną rozdziałkę matrycy?

1024x768 to za mało dla wielu. Ja na przykład w ogóle szukam
panelu 19" z rozdzielczością 1600x1200 i niewiele takich
jest.

Według mnie 1280x1024 na 17" to wcale nie jest zła rozdziel-
czość. Chwalę sobie.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |

| | ftp://ftp.grush.one.pl/ |
\................... Microsoft MVP ......................../

Mr.FX

unread,
Nov 28, 2005, 1:51:03 PM11/28/05
to
> Dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi. Cóż, faktycznie nie takich
> porad oczekiwałem ;-), nie spodziewałem się po prostu, że nikt nie
> wyprodukował monitora LCD posiadającego w miarę przyzwoitą sprzętową
> translację rozdzielczości z optymalizacją pikseli. Zgodnie z sugestią
> przyjrzę się jeszcze monitorom z rozdzielczością 1600x1200. Tutaj w
> sumie cena nie gra dużej roli.
[...]

Zamiast 20"-24" 1600x1200 dla osoby słabowidzącej lepszy byłby
np. taki 27" 1366x768:
http://www.samsung.com/pl/products/television/tfttv/le27t51b.asp
Działa to całkiem ładnie z pecetem. Nowe karty graficzne nie mają
problemu z ustawieniem natywnej rozdzielczości dla takiej matrycy.

--
Mr.FX [ myryfykysy ]

Marcin Narzynski

unread,
Nov 28, 2005, 1:57:34 PM11/28/05
to
>> dlaczego więc producenci kurczowo trzymają się właśnie tej rozdziałki
>> natywnej? Przecież 1024x768 byłoby znacznie wygodniejsze! To co:
>> technologia nie pozwala na inną rozdziałkę matrycy?
>
> 1024x768 to za mało dla wielu. Ja na przykład w ogóle szukam
> panelu 19" z rozdzielczością 1600x1200 i niewiele takich
> jest.
>
> Według mnie 1280x1024 na 17" to wcale nie jest zła rozdziel-
> czość. Chwalę sobie.

A może jest tak, że "zmowa" dotyczy też producentów kart graficznych? W
końcu 1280x1024 jest nie do uzyskania w grach bez super-ultra-nowoczesnej
karty graficznej. I co zrobi nieświadomy użytkownik, który kupi "nówkę
sztukę 17'' LCD"? Za tydzień wymieni GF 6600, na który rok temu wydał
majątek, na GF 7800.

MN


Marcin Narzynski

unread,
Nov 28, 2005, 2:27:00 PM11/28/05
to
> 1024x768 to za mało dla wielu.

Za mało dla niektórych, ale wystarczająco dla większości. Więc czemu
większość nie może sobie kupić 15'' LCD? Wycofali z produkcji 15'' i robią
17'' dla większego zysku. Jeśli MS nie zrobi nowego Windowsa, który byłby
dobrze "graficznie skalowalny" to będę naprawdę rozgoryczony.

MN


Michał

unread,
Nov 28, 2005, 3:15:51 PM11/28/05
to
>> Heh, 90% userów słusznie twierdzi, że 1280x1024 to za dużo na
>> LCD17" -
>
> Masz jakieś dane statystyczne? ;)

Si! W pięcioosobowej rodzinie 4 osoby są "za" a jedna się waha! ;P

Michal Kawecki

unread,
Nov 28, 2005, 3:28:06 PM11/28/05
to
Użytkownik "Mr.FX" <mr...@wla.pl> napisał w wiadomości
news:9kh68zu2f91y$.dlg@bridge.uss.enterprise.studiofx.biz...

Kłopot w tym, że zbyt duży monitor przestaje być (dla tej osoby)
wygodny. Spróbuj wodzić nosem po ekranie takiego telewizora... :-)

Michal Kawecki

unread,
Nov 28, 2005, 3:23:27 PM11/28/05
to
Użytkownik "Michal Kawecki" <kkw...@o2.px> napisał w wiadomości
news:h6afmd...@kwinto.prv...
[...]

>
> Aha, jeszcze na koniec ostatnie pytanie: jaką matrycę
> zaproponowalibyście memu koledze; czy MVA (co to jest MVA
> Premium?) - wolniejszą, ale lepszej jakości i nie "bijącą" po
> oczach - czy też PVA, jej następczynię... Matryca musi mieć jak
> największe kąty widzenia, z wiadomych względów.

Może małe usprawiedliwienie: od pewnego już czasu straciłem kontakt z
rynkiem nowoczesnych technologii, a że sprawa jest dość delikatna (oczy,
odległość), wolałbym oprzeć się na kilku opiniach niż tylko na własnej.
Czytałem owszem dyskusje na temat wyboru LCD na tej grupie, ale tu nie
chodzi o wybór typu gry/biuro, gdzie głównym argumentem bywa brak
smużenia, tylko o intensywność emitowanego światła, kontrast, czyli
wszystko to co wpływa na przyjazność dla oczu....

Radosław Sokół

unread,
Nov 29, 2005, 2:00:03 AM11/29/05
to
Michał napisał(a):

>>> Heh, 90% userów słusznie twierdzi, że 1280x1024 to za dużo na LCD17" -
>
>> Masz jakieś dane statystyczne? ;)
>
> Si! W pięcioosobowej rodzinie 4 osoby są "za" a jedna się waha! ;P

Dobrze, że dodałeś emotikona ;)

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |

Radosław Sokół

unread,
Nov 29, 2005, 2:03:13 AM11/29/05
to
Marcin Narzynski napisał(a):

Włącz proszę MIME w czytniku, bo wysyłasz nieprawidłowo
zakodowane wiadomości. Tutaj masz instrukcję:
http://www.grush.one.pl/mime/

> A może jest tak, że "zmowa" dotyczy też producentów kart graficznych? W

Nie nazwałbym tego zmową.

> końcu 1280x1024 jest nie do uzyskania w grach bez super-ultra-nowoczesnej

W grach możesz używać niższej rozdzielczości, w większości
przypadków efekt nie jest wcale zły.

> karty graficznej. I co zrobi nieświadomy użytkownik, który kupi "nówkę
> sztukę 17'' LCD"? Za tydzień wymieni GF 6600, na który rok temu wydał
> majątek, na GF 7800.

Pomyśl jeszcze o tych, co w ogóle nie grają i potrzebują
jedynie 2D w natywnej rozdzielczości.

Ja osobiście obstawiam, że producentom po prostu bardziej
opłaca się celować w rynek informatyków dla których wyższa
rozdzielczość jest błogosławieństwem a nie problemem.
Poza tym panele 17" *muszą* mieć jakąś przewagę nad 15"
poza rozmiarem. Teraz pracuję na 15" 1024x768 i nie tylko
panel jest mały, ale i na pulpicie mieści się o wiele
za mało...

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |

Michal Kawecki

unread,
Nov 29, 2005, 3:40:19 PM11/29/05
to
Użytkownik "Michal Kawecki" <kkw...@o2.px> napisał w wiadomości
news:8nofmd...@kwinto.prv...

Decyzja zapadła. Nic ciekawszego nad Samsung SyncMaster 173P Plus nie
udało się znaleźć. Matryca PVA wzięta z Eizo, idealny obraz (1500:1), 8
ms, bardzo szerokie kąty widzenia, stabilna podstawa, obrotowy uchwyt z
regulacją w pionie i w poziomie. Jednym słowem - ideał. Testowałem kilka
monitorów i tylko ten jeden wygenerował zupełnie przyzwoity obraz po
zmianie rozdzielczości na 800x600. Reszta paneli była poza konkurencją,
rozmyte czcionki etc.

MadMan

unread,
Nov 30, 2005, 4:23:29 PM11/30/05
to
On Tue, 29 Nov 2005 21:40:19 +0100, Michal Kawecki wrote:

> Decyzja zapadła. Nic ciekawszego nad Samsung SyncMaster 173P Plus nie
> udało się znaleźć. Matryca PVA wzięta z Eizo,

Dla ścisłości - jest dokładnie na odwrót, Eizo wziął matrycę Samsunga :-)

--
| MadMan | MSI KT6-Delta +Duron 1,6@2 GHz FSB166 +1,5 GB PC3200 |
| Samsung SyncMaster 755DF +Pentagram Freezone QC-92CU +HP DJ5150 |
| WD80GB +Toshiba SD-M1712 +NEC ND-3500AG +Tagan TG330-U1 |
| Radeon 9550 250/200@395/245 +Zalman ZM80C-HP +APC SmartUPS 700 |

0 new messages