Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
[zabytek] 486 - problemy z dyskietkami
50 views
Skip to first unread message
kang...@gmail.com
Oct 28, 2022, 7:06:03 PM10/28/22
to
Zmontowałem zabytkowy komputer 486, posiada dwie stacje dyskietek - 1.44MB z innego starego kompa oraz 1.2MB (5.25") - old-new stock, napęd Panasonic jeszcze z kartonową wkładką zabezpieczającą, nigdy nie używany.
Teraz zaczynają się problemy. Próbuję instalować DOS-a ale idzie to opornie: dyskietka 3.5" nagrana w napędzie USB czyta się z błędami, instalacja startuje ale zawiesza się losowo, bądź "za mało pamięci" - uszkodzony plik exe po prostu. Udało się jednak w końcu wykonać >sys C: i oto startuję z dysku twardego. Na ów dysk (emulator na karcie SD) wgrałem pliki .img z instalką DOS-a i próbuję je przenieść na dyskietki przy pomocy programu hd-copy. Nagrywa się, natomiast odczyt daje błędy na niektórych sektorach. Przeważnie powtarzalne. Dziwne jest to że identyczny efekt jest na obu stacjach! Gdyby nawet któraś stacja była rozkalibrowana, to teoretycznie powinna czytać to, co zapisała przed chwilą.
Dyskietki - 3.5" mam jedną używaną, natomiast 5.25 mam karton nowych Verbatimek HD raczej z wyższej półki. Więc nie wiem, co może być nie tak? Tracę już powoli cierpliwość bo dużo starych części okazało się uszkodzonych więc kompletowanie zestawu już się przedłużyło, a teraz takie dziwne błędy. Dodatkowo instalacji nie da się uruchomić z programowo emulowanej stacji, wymaga bootowania.
P.
Teraz zaczynają się problemy. Próbuję instalować DOS-a ale idzie to opornie: dyskietka 3.5" nagrana w napędzie USB czyta się z błędami, instalacja startuje ale zawiesza się losowo, bądź "za mało pamięci" - uszkodzony plik exe po prostu. Udało się jednak w końcu wykonać >sys C: i oto startuję z dysku twardego. Na ów dysk (emulator na karcie SD) wgrałem pliki .img z instalką DOS-a i próbuję je przenieść na dyskietki przy pomocy programu hd-copy. Nagrywa się, natomiast odczyt daje błędy na niektórych sektorach. Przeważnie powtarzalne. Dziwne jest to że identyczny efekt jest na obu stacjach! Gdyby nawet któraś stacja była rozkalibrowana, to teoretycznie powinna czytać to, co zapisała przed chwilą.
Dyskietki - 3.5" mam jedną używaną, natomiast 5.25 mam karton nowych Verbatimek HD raczej z wyższej półki. Więc nie wiem, co może być nie tak? Tracę już powoli cierpliwość bo dużo starych części okazało się uszkodzonych więc kompletowanie zestawu już się przedłużyło, a teraz takie dziwne błędy. Dodatkowo instalacji nie da się uruchomić z programowo emulowanej stacji, wymaga bootowania.
P.
Marcin Debowski
Oct 28, 2022, 7:34:54 PM10/28/22
to
On 2022-10-28, kang...@gmail.com <kang...@gmail.com> wrote:
> Zmontowałem zabytkowy komputer 486, posiada dwie stacje dyskietek -
> 1.44MB z innego starego kompa oraz 1.2MB (5.25") - old-new stock,
> napęd Panasonic jeszcze z kartonową wkładką zabezpieczającą, nigdy nie
> używany.
>
> Teraz zaczynają się problemy. Próbuję instalować DOS-a ale idzie to
> opornie: dyskietka 3.5" nagrana w napędzie USB czyta się z błędami,
> instalacja startuje ale zawiesza się losowo, bądź "za mało pamięci" -
> uszkodzony plik exe po prostu. Udało się jednak w końcu wykonać >sys
> C: i oto startuję z dysku twardego. Na ów dysk (emulator na karcie SD)
> wgrałem pliki .img z instalką DOS-a i próbuję je przenieść na
> dyskietki przy pomocy programu hd-copy. Nagrywa się, natomiast odczyt
> daje błędy na niektórych sektorach. Przeważnie powtarzalne. Dziwne
> jest to że identyczny efekt jest na obu stacjach! Gdyby nawet któraś
Jeśli to nie stacje to co pozostaje? Albo kabel (próbowałeś inny?) albo
> Zmontowałem zabytkowy komputer 486, posiada dwie stacje dyskietek -
> 1.44MB z innego starego kompa oraz 1.2MB (5.25") - old-new stock,
> napęd Panasonic jeszcze z kartonową wkładką zabezpieczającą, nigdy nie
> używany.
>
> Teraz zaczynają się problemy. Próbuję instalować DOS-a ale idzie to
> opornie: dyskietka 3.5" nagrana w napędzie USB czyta się z błędami,
> instalacja startuje ale zawiesza się losowo, bądź "za mało pamięci" -
> uszkodzony plik exe po prostu. Udało się jednak w końcu wykonać >sys
> C: i oto startuję z dysku twardego. Na ów dysk (emulator na karcie SD)
> wgrałem pliki .img z instalką DOS-a i próbuję je przenieść na
> dyskietki przy pomocy programu hd-copy. Nagrywa się, natomiast odczyt
> daje błędy na niektórych sektorach. Przeważnie powtarzalne. Dziwne
> jest to że identyczny efekt jest na obu stacjach! Gdyby nawet któraś
kontroler/złącza na płycie. Sprawdzałeś czy daje te błędy na
pojedyńczych napędach, czyli pojedyńczy napęd na wstążce? A jakiś cudów
ze zworkami tam też nie ma? Master/slave te sprawy (nie pamiętam już czy
przy dyskietkach też były).
> stacja była rozkalibrowana, to teoretycznie powinna czytać to, co
> zapisała przed chwilą. Dyskietki - 3.5" mam jedną używaną, natomiast
> 5.25 mam karton nowych Verbatimek HD raczej z wyższej półki. Więc nie
> wiem, co może być nie tak? Tracę już powoli cierpliwość bo dużo
> starych części okazało się uszkodzonych więc kompletowanie zestawu już
> się przedłużyło, a teraz takie dziwne błędy. Dodatkowo instalacji nie
> da się uruchomić z programowo emulowanej stacji, wymaga bootowania. P.
o wiele szersze możliwości diagnostyki. Co to jest konkrenie za płyta
pod to 486?
--
Marcin
mirekc
Oct 29, 2022, 3:02:04 AM10/29/22
to
W dniu 2022-10-29 o 01:06, kang...@gmail.com pisze:
Próbowałeś formatować te dyskietki? Po tylu latach warstwa magnetyczna
traci właściwości i na fabrycznym formacie nie można polegać. Jak masz
dużo dyskietek, to zrób format, odrzuć te które mają błędne sektory, na
dobrych rozpakuj obrazy .img i spróbuj ponownie zainstalować.
traci właściwości i na fabrycznym formacie nie można polegać. Jak masz
dużo dyskietek, to zrób format, odrzuć te które mają błędne sektory, na
dobrych rozpakuj obrazy .img i spróbuj ponownie zainstalować.
RadoslawF
Oct 29, 2022, 4:03:17 AM10/29/22
to
W dniu 29.10.2022 o 01:06, kang...@gmail.com pisze:
Dobrze działają jeszcze tylko dyskietki z ery 8bitowców czyli
do 720kB.
Zaczynają się sypać te Amigowe 880kB.
Pecetowe 1,2 czy 1,44mB jak się poprawnie sformatuje co dziesiąta
to jesteś szczęściarzem.
Sugeruje poszukanie sprzętowego emulatora dyskietek lub pozostanie
przy dysku twardym.
Pozdrawiam
> Zmontowałem zabytkowy komputer 486, posiada dwie stacje dyskietek - 1.44MB z innego starego kompa oraz 1.2MB (5.25") - old-new stock, napęd Panasonic jeszcze z kartonową wkładką zabezpieczającą, nigdy nie używany.
>
> Teraz zaczynają się problemy. Próbuję instalować DOS-a ale idzie to opornie: dyskietka 3.5" nagrana w napędzie USB czyta się z błędami, instalacja startuje ale zawiesza się losowo, bądź "za mało pamięci" - uszkodzony plik exe po prostu. Udało się jednak w końcu wykonać >sys C: i oto startuję z dysku twardego. Na ów dysk (emulator na karcie SD) wgrałem pliki .img z instalką DOS-a i próbuję je przenieść na dyskietki przy pomocy programu hd-copy. Nagrywa się, natomiast odczyt daje błędy na niektórych sektorach. Przeważnie powtarzalne. Dziwne jest to że identyczny efekt jest na obu stacjach! Gdyby nawet któraś stacja była rozkalibrowana, to teoretycznie powinna czytać to, co zapisała przed chwilą.
Mam trochę starych komputerów i niezły zapas dyskietek.
>
> Teraz zaczynają się problemy. Próbuję instalować DOS-a ale idzie to opornie: dyskietka 3.5" nagrana w napędzie USB czyta się z błędami, instalacja startuje ale zawiesza się losowo, bądź "za mało pamięci" - uszkodzony plik exe po prostu. Udało się jednak w końcu wykonać >sys C: i oto startuję z dysku twardego. Na ów dysk (emulator na karcie SD) wgrałem pliki .img z instalką DOS-a i próbuję je przenieść na dyskietki przy pomocy programu hd-copy. Nagrywa się, natomiast odczyt daje błędy na niektórych sektorach. Przeważnie powtarzalne. Dziwne jest to że identyczny efekt jest na obu stacjach! Gdyby nawet któraś stacja była rozkalibrowana, to teoretycznie powinna czytać to, co zapisała przed chwilą.
Dobrze działają jeszcze tylko dyskietki z ery 8bitowców czyli
do 720kB.
Zaczynają się sypać te Amigowe 880kB.
Pecetowe 1,2 czy 1,44mB jak się poprawnie sformatuje co dziesiąta
to jesteś szczęściarzem.
Sugeruje poszukanie sprzętowego emulatora dyskietek lub pozostanie
przy dysku twardym.
Pozdrawiam
heby
Oct 29, 2022, 7:34:07 AM10/29/22
to
On 29/10/2022 01:06, kang...@gmail.com wrote:
> Teraz zaczynają się problemy.
Masz 2 drogi:
1) Zainstalować wszystko z poziomu emulatora typu VirtualBox na
fizycznym dysku i włożyć gotowca do 486
2) Kupić emulator stacji dyskietek, taki jak Gotek, wtedy obrazy
dyskietek wkładasz do niego na pendrive
> Teraz zaczynają się problemy.
Masz 2 drogi:
1) Zainstalować wszystko z poziomu emulatora typu VirtualBox na
fizycznym dysku i włożyć gotowca do 486
2) Kupić emulator stacji dyskietek, taki jak Gotek, wtedy obrazy
dyskietek wkładasz do niego na pendrive
kang...@gmail.com
Oct 29, 2022, 2:03:48 PM10/29/22
to
On Saturday, October 29, 2022 at 4:34:07 AM UTC-7, heby wrote:
> Masz 2 drogi:
> 1) Zainstalować wszystko z poziomu emulatora typu VirtualBox na
> fizycznym dysku i włożyć gotowca do 486
> 2) Kupić emulator stacji dyskietek, taki jak Gotek, wtedy obrazy
> dyskietek wkładasz do niego na pendrive
Cóż, miałem nadzieję na dyskietki. Formatują się wszystkie prawidłowo, te sformatowane fabrycznie czytają się prawidłowo.
> Masz 2 drogi:
> 1) Zainstalować wszystko z poziomu emulatora typu VirtualBox na
> fizycznym dysku i włożyć gotowca do 486
> 2) Kupić emulator stacji dyskietek, taki jak Gotek, wtedy obrazy
> dyskietek wkładasz do niego na pendrive
Kolejny problem to emulator dysku - na karcie SD. Ładnie wykrywa się w BIOSie, niby porządna emulacja IDE. Udało się zrobić dysk systemowy. Natomiast dużo programów (cokolwiek większego) zawiesza się przy starcie - NC, checkit itd. Instalacja DOSa jak już ruszy z dyskietki - to zawiesza się na "wykrywaniu konfiguracji". Przy odłączonym emulatorze nie zawiesza się i przechodzi dalej, choć wówczas nie ma na co tej instalacji wykonać.
Sprawdzę jeszcze kabel (taśmę) do stacji dyskietek. Próbowałem z tylko jednym napędem - to samo. Ustawień tam nie ma, generalnie A / B zależy czy wpinamy złącze wcześniej na taśmie, czy dalej - pomiędzy nimi fragment taśmy jest przekręcony o 180 stopni.
P.
heby
Oct 29, 2022, 2:13:19 PM10/29/22
to
On 29/10/2022 20:03, kang...@gmail.com wrote:
> Kolejny problem to emulator dysku - na karcie SD. Ładnie wykrywa się w BIOSie, niby porządna emulacja IDE. Udało się zrobić dysk systemowy. Natomiast dużo programów (cokolwiek większego) zawiesza się przy starcie - NC, checkit itd. Instalacja DOSa jak już ruszy z dyskietki - to zawiesza się na "wykrywaniu konfiguracji". Przy odłączonym emulatorze nie zawiesza się i przechodzi dalej, choć wówczas nie ma na co tej instalacji wykonać.
1) pamięc uwalona
> Kolejny problem to emulator dysku - na karcie SD. Ładnie wykrywa się w BIOSie, niby porządna emulacja IDE. Udało się zrobić dysk systemowy. Natomiast dużo programów (cokolwiek większego) zawiesza się przy starcie - NC, checkit itd. Instalacja DOSa jak już ruszy z dyskietki - to zawiesza się na "wykrywaniu konfiguracji". Przy odłączonym emulatorze nie zawiesza się i przechodzi dalej, choć wówczas nie ma na co tej instalacji wykonać.
2) cache uwalone
Na szybko: jesli płyta ma cache, wydłub go i deaktywuj (jesli trzeba)
zworką.
Jeśli procesor ma kontrolę internal cache, wyłacz je w BIOSie.
Płyty z tamtego okresu mogę mieć wiele różnych niejasnych uszkodzeń, na
przykład "dma nie działa" albo "linia A24 zwarta" itd co powoduje objawy
typu "troche działa a trochę nie".
Sprawdź, czy nie jest przetaktowany. Większość płyt 486 była na jakimś
etapie dopalana większym zegarem.
Marcin Debowski
Oct 30, 2022, 1:38:38 AM10/30/22
to
On 2022-10-29, kang...@gmail.com <kang...@gmail.com> wrote:
> On Saturday, October 29, 2022 at 4:34:07 AM UTC-7, heby wrote:
>> Masz 2 drogi:
>> 1) Zainstalować wszystko z poziomu emulatora typu VirtualBox na
>> fizycznym dysku i włożyć gotowca do 486
>> 2) Kupić emulator stacji dyskietek, taki jak Gotek, wtedy obrazy
>> dyskietek wkładasz do niego na pendrive
>
> Cóż, miałem nadzieję na dyskietki. Formatują się wszystkie prawidłowo,
> te sformatowane fabrycznie czytają się prawidłowo.
>
> Kolejny problem to emulator dysku - na karcie SD. Ładnie wykrywa się w
> BIOSie, niby porządna emulacja IDE. Udało się zrobić dysk systemowy.
> Natomiast dużo programów (cokolwiek większego) zawiesza się przy
> starcie - NC, checkit itd. Instalacja DOSa jak już ruszy z dyskietki -
> to zawiesza się na "wykrywaniu konfiguracji". Przy odłączonym
> emulatorze nie zawiesza się i przechodzi dalej, choć wówczas nie ma na
> co tej instalacji wykonać.
A nie masz jakiś dysków PATA? Widzę po kilkadziesiąt zł na Allegro..
> On Saturday, October 29, 2022 at 4:34:07 AM UTC-7, heby wrote:
>> Masz 2 drogi:
>> 1) Zainstalować wszystko z poziomu emulatora typu VirtualBox na
>> fizycznym dysku i włożyć gotowca do 486
>> 2) Kupić emulator stacji dyskietek, taki jak Gotek, wtedy obrazy
>> dyskietek wkładasz do niego na pendrive
>
> Cóż, miałem nadzieję na dyskietki. Formatują się wszystkie prawidłowo,
> te sformatowane fabrycznie czytają się prawidłowo.
>
> Kolejny problem to emulator dysku - na karcie SD. Ładnie wykrywa się w
> BIOSie, niby porządna emulacja IDE. Udało się zrobić dysk systemowy.
> Natomiast dużo programów (cokolwiek większego) zawiesza się przy
> starcie - NC, checkit itd. Instalacja DOSa jak już ruszy z dyskietki -
> to zawiesza się na "wykrywaniu konfiguracji". Przy odłączonym
> emulatorze nie zawiesza się i przechodzi dalej, choć wówczas nie ma na
> co tej instalacji wykonać.
> Sprawdzę jeszcze kabel (taśmę) do stacji dyskietek. Próbowałem z tylko
> jednym napędem - to samo. Ustawień tam nie ma, generalnie A / B zależy
> czy wpinamy złącze wcześniej na taśmie, czy dalej - pomiędzy nimi
> fragment taśmy jest przekręcony o 180 stopni.
że nowe klawiatury ps/2 są nadale dostępne. Te przejściówki DIN->ps/2
rozsądnie działają, czym masz w mobo już ps/2 lub starą klawiaturę z DIN?
Inne pytanie, bazujesz na swoich starych zasobach, czy kupujesz części?
Jeśli to pierwsze to zastanawiam się jak się te wszystkie komponenty
zachowują np. po 20-30 leżakowania. Mam ze 2-3 zestawy, i386sx, jakieś
i486 w wersji full tower, trochę 20-60MB dysków, wszystko nieruszane od
prawie 30 lat. Czego się spodziwać przy próbach uruchomienia i czy jedna
gaśnica wystarczy?
Grafika na starych ISA czy masz sloty pci/agp? PCI daje się ciągle kupić
nowe karty.
--
Marcin
kang...@gmail.com
Oct 30, 2022, 3:42:27 PM10/30/22
to
On Saturday, October 29, 2022 at 11:13:19 AM UTC-7, heby wrote:
> 2) cache uwalone
> Na szybko: jesli płyta ma cache, wydłub go i deaktywuj (jesli trzeba)
> zworką.
BINGO! Co ciekawe: cache zewnętrzny działa OK w trybie write-thru. Jeśli w BIOS przełącze na "Internal" (zamiast Both) - działa również write-back które jest dużo szybsze (W-T cache'uje tylko odczyt). Mam zapasowe kostki z innej płyty, spróbuję przełożyć. Ciekawostka: system zawiesza się 'na miękko' tzn. przerwania dalej działają, można zrobić reset z klawiatury. Druga ciekawostka, może związana może nie: system w ogóle się nie uruchamia przy wyłączonym turbo, ciemny ekran.
> 2) cache uwalone
> Na szybko: jesli płyta ma cache, wydłub go i deaktywuj (jesli trzeba)
> zworką.
Checkit - wszystko ładnie przechodzi (oprócz dyskietki - seek error). Ale nagrywając instalke DOS-a 5.0 kilka razy, w końcu przeszło!
Prędkość (dhrystone) w checkit - szybciej jest z wył. zewn. cache + Write-Back niż z zewnętrznym ale W-Thru. Taka ciekawostka.
On Saturday, October 29, 2022 at 10:38:38 PM UTC-7, Marcin Debowski wrote:
> A nie masz jakiś dysków PATA? Widzę po kilkadziesiąt zł na Allegro..
Prędkość dysku (pamiętam!) z mojego 386 w 1993 r. (Conner 80MB) była 230KB/s. A tutaj mam 1800KB/s i niemal zerowy seek time. Owszem dysk byłby spoko mieć prawdziwy ale tu dochodzimy do problemu - mieszkam w USA i wszystkie te zabytki raczej nie idą tanio.
> Tak przy okazji, bo podobne zabawy pewnie zacznę za parę lat... widzę,
> że nowe klawiatury ps/2 są nadale dostępne. Te przejściówki DIN->ps/2
> rozsądnie działają, czym masz w mobo już ps/2 lub starą klawiaturę z DIN?
> Inne pytanie, bazujesz na swoich starych zasobach, czy kupujesz części?
> Jeśli to pierwsze to zastanawiam się jak się te wszystkie komponenty
> zachowują np. po 20-30 leżakowania. Mam ze 2-3 zestawy, i386sx, jakieś
> i486 w wersji full tower, trochę 20-60MB dysków, wszystko nieruszane od
> prawie 30 lat. Czego się spodziwać przy próbach uruchomienia i czy jedna
> gaśnica wystarczy?
Generalnie ten sprzęt działa, bo to czasy sprzed ROHS czyli lutowanie z ołowiem :) Mam też inne hobby - automaty telefoniczne w USA, sporo elektroniki na procku Z80. Po 30 latach stania na słońcu w Arizonie (spokojnie sprzęty się nagrzewają do 50-60 stopni) czy na mrozach, to dalej działa. Ale warto mieć "zapas". Niestety - podobnie jak w USA - w Polsce już też nikomu się nie chce sprzedawać tego za grosze, więc ceny są często absurdalne.
P.
kang...@gmail.com
Oct 30, 2022, 3:44:52 PM10/30/22
to
jeszcze z ciekawostek na ebayu: gość robi te naklejki 3D 1"x1" na OEM-owe obudowy, jeśli kojarzycie o czym mówię... Duży wybór. Fajnie dodaje realizmu i niedrogo:
https://www.ebay.com/itm/114550607603
Trafiłem przypadkiem, w życiu bym nie pomyślał...
https://www.ebay.com/itm/114550607603
Trafiłem przypadkiem, w życiu bym nie pomyślał...
heby
Nov 1, 2022, 1:44:37 PM11/1/22
to
On 30/10/2022 20:42, kang...@gmail.com wrote:
> Jeśli w BIOS przełącze na "Internal" (zamiast Both) - działa również write-back które jest dużo szybsze (W-T cache'uje tylko odczyt).
Samo Internal nie da takiego kopa, jak osobny cache, w wielu
> Jeśli w BIOS przełącze na "Internal" (zamiast Both) - działa również write-back które jest dużo szybsze (W-T cache'uje tylko odczyt).
apliakcjach. Wiem, jako uzytkownik wszystkich konfigów w tamtych latach
(wliczając w to uszkodzony Internal w AMD486-80).
> Ciekawostka: system zawiesza się 'na miękko' tzn. przerwania dalej działają
po prostu kod na błednych danych lub w złym miejscu, ale wykonuje.
Szanse na to, że randomowy kod/dane wyłaczy przerwania jakieś są, ale
nie wiem czy duże.
> Druga ciekawostka, może związana może nie: system w ogóle się nie uruchamia przy wyłączonym turbo, ciemny ekran.
> Checkit - wszystko ładnie przechodzi (oprócz dyskietki - seek error). Ale nagrywając instalke DOS-a 5.0 kilka razy, w końcu przeszło!
Może sprawdź też RAM. Niezliczone ilosci kostek z tamtych lat mają błędy
na granicy działania.
Ogólnie nie wstawanie systemu bez turbo to zły objaw. Napięcie CPU jest
prawidłowe? A może jakiś podzielnik PCI się popsuł i taktuje za wysoko
grafikę? To mogło być kiedyś mocno przetaktowane.
> Prędkość (dhrystone) w checkit - szybciej jest z wył. zewn. cache + Write-Back niż z zewnętrznym ale W-Thru. Taka ciekawostka.
korzystają. checkit daje tylko jakieś pojęcie o wydajnośi cache, ale nie
o zachowaniu w rzeczywistości. Odpal Duke3D i porównaj ;)
kang...@gmail.com
Nov 1, 2022, 5:16:11 PM11/1/22
to
On Tuesday, November 1, 2022 at 10:44:37 AM UTC-7, heby wrote:
> Samo Internal nie da takiego kopa, jak osobny cache, w wielu
> apliakcjach. Wiem, jako uzytkownik wszystkich konfigów w tamtych latach
> (wliczając w to uszkodzony Internal w AMD486-80).
Święta prawda. A problem rozwiązany!
> Samo Internal nie da takiego kopa, jak osobny cache, w wielu
> apliakcjach. Wiem, jako uzytkownik wszystkich konfigów w tamtych latach
> (wliczając w to uszkodzony Internal w AMD486-80).
Pamiętacie słowo-klucz z tamtych czasów: NIEKOMPATYBILNY? Jedno z drugim nie działało z niewiadomych przyczyn, choć działało w innym zestawie? Cóż, jest niekompatybilne, trudno :)
Problemem był procek ST 486DX2-80 (puszczony na 66). Podłożyłem Intela DX2-66 i śmiga cache WB, startuje bez turbo, wyniki dużo lepsze. W ogóle ten ST to jakiś zabytek, jeszcze bez CPUID ("przedstawienie" się procka w kodzie maszynowym). Natomiast Intel się dużo mocniej grzeje, stąd wolałem ST - zanim doszedłem do momentu, gdzie mogłem je przetestować.
Druga "niekompatybilność" teraz: Trident TVGA9000B śmiga ładnie nawet pod win95 które wrzuciłem. Natomiast pod Wolfenstein3D są interferencje - takie pionowe paski co pół cm, lekko widoczne. Nie ma ich w żadnym innym trybie graficznym. Nie ma ich także inna karta VGA - Cirrus Logic na ISA. Co to może być? Zależy mi na Tridencie, bo takowąż karte miałem 30 lat temu, sentyment.
P.
Marcin Debowski
Nov 14, 2022, 4:07:08 AM11/14/22
to
On 2022-10-30, kang...@gmail.com <kang...@gmail.com> wrote:
> On Saturday, October 29, 2022 at 10:38:38 PM UTC-7, Marcin Debowski wrote:
>> A nie masz jakiś dysków PATA? Widzę po kilkadziesiąt zł na Allegro..
>
> Ciężko dostać dobry. Poza tym to woolne jest i mając ten emulator na
> SD, przekładam kartę do kompa i wrzucam co mi się podoba bezpośrednio
> - bardzo wygodne. Jedynie początkowo instalke DOS-a trzeba zrobić i
> tyle.
[..]
> On Saturday, October 29, 2022 at 10:38:38 PM UTC-7, Marcin Debowski wrote:
>> A nie masz jakiś dysków PATA? Widzę po kilkadziesiąt zł na Allegro..
>
> Ciężko dostać dobry. Poza tym to woolne jest i mając ten emulator na
> SD, przekładam kartę do kompa i wrzucam co mi się podoba bezpośrednio
> - bardzo wygodne. Jedynie początkowo instalke DOS-a trzeba zrobić i
> tyle.
Dzięki za informacje. Przyda się w przyszłości.
--
Marcin
mor...@somewherefaraway.com
Dec 22, 2022, 12:26:07 PM12/22/22
to
Deep inside the Matrix, convinced that Sun, 30 Oct 2022 05:38:35 GMT
is the real date, Marcin Debowski <aga...@INVALID.zoho.com> has
written something quite wise. But (s)he wasn`t the one.
Temat trochę stary, ale nie takie się ożywiało :P
>A nie masz jakiś dysków PATA? Widzę po kilkadziesiąt zł na Allegro..
W sumie jeśli się chce odtworzyć "full experience", to najlepiej coś z
epoki. Mnie się udało ongiś przytulić kilka dysków z odpowiedniej
epoki. Leżą i czekają na moją wenę...
Z adapterami to trochę loteria, ide-CF niby powinno zawsze działać,
ale jednak z jakiegoś powodu nie chciała raz czy dwa. W jednym
laptopie mam ssd msata na adapterze do laptopowego złącza IDE, działa,
ale nie wstaje po resecie - trzeba wyłączyć i włączyć. Co ciekawe,
taka opcja wychodzi sporo taniej od dużej karty CF...
>> Sprawdzę jeszcze kabel (taśmę) do stacji dyskietek. Próbowałem z tylko
>> jednym napędem - to samo. Ustawień tam nie ma, generalnie A / B zależy
>> czy wpinamy złącze wcześniej na taśmie, czy dalej - pomiędzy nimi
>> fragment taśmy jest przekręcony o 180 stopni.
Jeśli kabel pozwala, można zamienić miejscami stacje dyskietek. Bywało
że różne napędy niezbyt się ze sobą lubiły. Ewentualnie odpiąć jedną
stację i próbować na drugiej (tylko wtedy stacja musi być wpięta ZA
przekręconym fragmentem taśmy).
>Tak przy okazji, bo podobne zabawy pewnie zacznę za parę lat... widzę,
>że nowe klawiatury ps/2 są nadale dostępne. Te przejściówki DIN->ps/2
>rozsądnie działają, czym masz w mobo już ps/2 lub starą klawiaturę z DIN?
Działają spokojnie, nic się z nimi nie dzieje.
>
>Inne pytanie, bazujesz na swoich starych zasobach, czy kupujesz części?
>Jeśli to pierwsze to zastanawiam się jak się te wszystkie komponenty
>zachowują np. po 20-30 leżakowania. Mam ze 2-3 zestawy, i386sx, jakieś
>i486 w wersji full tower, trochę 20-60MB dysków, wszystko nieruszane od
>prawie 30 lat. Czego się spodziwać przy próbach uruchomienia i czy jedna
>gaśnica wystarczy?
Bardziej bałbym się o zasilacz, trzeba przepatrzeć. Same płyty z tego
okresu nie mają dużych sekcji zasilania i kondensatorów które mogłyby
odfrunąć. Słabym punktem są cieknące po latach baterie do biosów:
niedawno łatałem płytę 386SX cokolwiek nadżartą przez kwas z baterii.
Jeśli płyty mają być przechowywane przez dłuższy okres czasu,
pokusiłbym się o wylutowanie / wycięcie tych baterii. Poza tym, jeśli
nie ma ewidentnych uszkodzeń, pryśnięcie kontaktem styków w slotach i
ewentualne dociśnięcie kości w gniazdach to jedyne co trzeba zrobić.
>Grafika na starych ISA czy masz sloty pci/agp? PCI daje się ciągle kupić
>nowe karty.
386 to tylko isa. Źródło kart - szmelce, targi gdzie bywają
dziadki-złomiarze, regularne odwiedzanie okolicznych kontenerów na
elektrośmieci, wolontariat przy okresowych zbiórkach... Albo kupienie
nowej karty z produkcji robionej przez entuzjastów. Albo urabianie
tego dziwnego znajomego który ma w piwnicy hermetycznie zamknięte
plastikowe wiaderka z dziesiątkami kart z różnych epok... Może
odsprzeda :P
486 - jak PCI, to spoko, jest jeszcze trochę kart. Gorzej jeśli jest
tylko isa i VLB - wtedy jak wyżej,
Pozdrawiam :)
is the real date, Marcin Debowski <aga...@INVALID.zoho.com> has
written something quite wise. But (s)he wasn`t the one.
Temat trochę stary, ale nie takie się ożywiało :P
>A nie masz jakiś dysków PATA? Widzę po kilkadziesiąt zł na Allegro..
epoki. Mnie się udało ongiś przytulić kilka dysków z odpowiedniej
epoki. Leżą i czekają na moją wenę...
Z adapterami to trochę loteria, ide-CF niby powinno zawsze działać,
ale jednak z jakiegoś powodu nie chciała raz czy dwa. W jednym
laptopie mam ssd msata na adapterze do laptopowego złącza IDE, działa,
ale nie wstaje po resecie - trzeba wyłączyć i włączyć. Co ciekawe,
taka opcja wychodzi sporo taniej od dużej karty CF...
>> Sprawdzę jeszcze kabel (taśmę) do stacji dyskietek. Próbowałem z tylko
>> jednym napędem - to samo. Ustawień tam nie ma, generalnie A / B zależy
>> czy wpinamy złącze wcześniej na taśmie, czy dalej - pomiędzy nimi
>> fragment taśmy jest przekręcony o 180 stopni.
że różne napędy niezbyt się ze sobą lubiły. Ewentualnie odpiąć jedną
stację i próbować na drugiej (tylko wtedy stacja musi być wpięta ZA
przekręconym fragmentem taśmy).
>Tak przy okazji, bo podobne zabawy pewnie zacznę za parę lat... widzę,
>że nowe klawiatury ps/2 są nadale dostępne. Te przejściówki DIN->ps/2
>rozsądnie działają, czym masz w mobo już ps/2 lub starą klawiaturę z DIN?
>
>Inne pytanie, bazujesz na swoich starych zasobach, czy kupujesz części?
>Jeśli to pierwsze to zastanawiam się jak się te wszystkie komponenty
>zachowują np. po 20-30 leżakowania. Mam ze 2-3 zestawy, i386sx, jakieś
>i486 w wersji full tower, trochę 20-60MB dysków, wszystko nieruszane od
>prawie 30 lat. Czego się spodziwać przy próbach uruchomienia i czy jedna
>gaśnica wystarczy?
okresu nie mają dużych sekcji zasilania i kondensatorów które mogłyby
odfrunąć. Słabym punktem są cieknące po latach baterie do biosów:
niedawno łatałem płytę 386SX cokolwiek nadżartą przez kwas z baterii.
Jeśli płyty mają być przechowywane przez dłuższy okres czasu,
pokusiłbym się o wylutowanie / wycięcie tych baterii. Poza tym, jeśli
nie ma ewidentnych uszkodzeń, pryśnięcie kontaktem styków w slotach i
ewentualne dociśnięcie kości w gniazdach to jedyne co trzeba zrobić.
>Grafika na starych ISA czy masz sloty pci/agp? PCI daje się ciągle kupić
>nowe karty.
dziadki-złomiarze, regularne odwiedzanie okolicznych kontenerów na
elektrośmieci, wolontariat przy okresowych zbiórkach... Albo kupienie
nowej karty z produkcji robionej przez entuzjastów. Albo urabianie
tego dziwnego znajomego który ma w piwnicy hermetycznie zamknięte
plastikowe wiaderka z dziesiątkami kart z różnych epok... Może
odsprzeda :P
486 - jak PCI, to spoko, jest jeszcze trochę kart. Gorzej jeśli jest
tylko isa i VLB - wtedy jak wyżej,
Pozdrawiam :)
0 new messages