Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Awaria Windows - poważny problem (długo będzie)

4 views
Skip to first unread message

szymek

unread,
Nov 3, 2009, 6:32:03 AM11/3/09
to
Witam

Mam powa�ny problem z komputerem. System zawiesza si� sam z siebie lub
podczas korzystania z jakiejkolwiek aplikacji. Troch� szczeg��w.

Konfiguracja.
Toshiba Satellite A200-201.
Dysk SATA - 2 partycje (C system, D dane).
Pami�� 2GB, w 2 ko�ciach po 1 GB ka�da.
System Windows XP Home SP3 oryginalny, aktualny. AV: ESET NOD AV 4.0
oryginalny, aktualny.

Objawy.
Przedstawiona konfiguracja dzia�a od prawie 4 lat, ostatnia reinstalacja
systemu ponad rok temu. Do czasu wyst�pienia problemu system dzia�a�
bezproblemowo, zawsze bardzo stabilnie. W ubieg�ym tygodniu ni z tego ni z
owego system zacz�� si� zawiesza�. Pierwsze zawieszenie kompa z okazji
edycji dokumentu w oryginalnym Wordzie. Wyglada�o to tak, �e podczas pracy
bez jakiegos uchwytnego przeze mnie powodu kursor systemowy wszedďż˝ w stan
"busy" i po chwili aplikacja przesta�a odpowiada�. Po kolejnych kilkunastu
sekundach system przestaďż˝ odpowiadaďż˝ i na koniec "zamarzďż˝" (kursor sie nie
rusza�, nic nie da�o sie zrobi�). Zrobi�em twardy reset guzikiem zasilania.
Po kolejnym wystartowaniu systemu podczas pr�by pracy z kolejnymi
aplikacjami problem zacz�� si� powtarza�. Nie pojawiaj� si� �adne
bluescreeny.

Skierowa�em si� do Podgl�du zdarze� �eby zobaczy� czy jest jaka� informacja
dotycz�ca awarii. Uzyska�em tylko te opisane jakie� kilka dni temu w tym
w�tku: hchigh$6ob$1...@nemesis.news.neostrada.pl
Z racji tego �e system nie pozwala� mi poszuka� rozwi�zania problemu w
internecie (wiesza�a si� przegl�darka) stwierdzi�em, �e sobie odpuszcz�
napraw� problemu i przywr�c� obraz dysku. Robi� go co kilka dni programem
DriveImage XML (korzystaj�c z VSS automatycznie za pomoc� harmonogramu
zadaďż˝).

Mia�em kilka obraz�w, wi�c mia�em w czym wybierac. Postanowi�em si� cofnac o
kilka dni do momentu sprzed wyst�pienia po raz pierwszy opisywanego
problemu. Po przywr�ceniu systemu okaza�o si�, �e problem wyst�puje nadal.
Na dysku przechowywa�em jeszcze obraz tuz po ostatniej reinstalacji, co�
oko�o p�tora roku temu. Przywr�ci�em, zacz��em uzupe�nia� system
(aktualizacje, programy) i po pewnym czsasie problem zn�w zacz�� si�
pojawia�. Dalsze pr�by odzyskiwania systemu z obraz�w zarzuci�em,
postanowi�em sformatowa� C i postawi� system ca�kowicie od nowa (partycja D
z racji danych na niej zgormadzonych nie by�a ruszana).

Po �wie�ej instalacji systemu przyst�pi�em najpierw do aktualizacji.
Przesz�a bezproblemowo. Potem tradycyjnie oprogramowanie: AV i ca�a inna
reszta software'u. I problem zacz�� pojawia� si� ponownie. Po raz kolejny
zajrza�em do Podgl�du zdarze� i wysypa�y si� b��dy SideBySide (poni�ej).
Pojawiaj� si� ci�gle do teraz:

Typ zdarzenia: B��d
�r�d�o zdarzenia: SideBySide
Kategoria zdarzenia: Brak
Identyfikator zdarzenia: 59
Data: 03.11.2009
Godzina: 08:33:38
U�ytkownik: Brak
Komputer: SZYMEK-DOM
Opis:
Generate Activation Context nie powiod�o si� dla C:\Program Files\ESET\ESET
NOD32 Antivirus\MFC80U.DLL. Odpowiedni komunikat o b��dzie: Operacja
uko�czona pomy�lnie.
.

Aby znale�� wi�cej informacji, zobacz
http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp w Centrum pomocy i obs�ugi
technicznej.
--
Typ zdarzenia: B��d
�r�d�o zdarzenia: SideBySide
Kategoria zdarzenia: Brak
Identyfikator zdarzenia: 58
Data: 03.11.2009
Godzina: 08:33:38
U�ytkownik: Brak
Komputer: SZYMEK-DOM
Opis:
B��d sk�adniowy w pliku manifestu lub w pliku zasad "C:\Program
Files\ESET\ESET NOD32 Antivirus\Microsoft.VC80.MFCLOC.MANIFEST" w wierszu 5.

Aby znale�� wi�cej informacji, zobacz
http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp w Centrum pomocy i obs�ugi
technicznej.
--
Typ zdarzenia: B��d
�r�d�o zdarzenia: SideBySide
Kategoria zdarzenia: Brak
Identyfikator zdarzenia: 34
Data: 03.11.2009
Godzina: 08:33:38
U�ytkownik: Brak
Komputer: SZYMEK-DOM
Opis:
To�samo�� sk�adnika znaleziona w manife�cie nie odpowiada to�samo�ci
sk�adnika ��danego

Aby znale�� wi�cej informacji, zobacz
http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp w Centrum pomocy i obs�ugi
technicznej.

Zastanawiaj�c si� nad przyczyn� problemu i faktem ze pojawia sie on na
starym systemie, na odzyskach z obraz�w i po ca�kowitej reinstalce systemu
postawi�em jednak na problem sprz�towy.

Jak pisa�em wcze�niej mam 2 ko�ci pamieci po 1GB ka�dy. Zapu�ci�em
MemTest86+ z p�yty bootowalnej. Okaza�o si� ze jest masa b��d�w. Sprawdzi�em
ka�d� ko�� osobno MemTestem. Jedna z nich sia�a na czerwono b��dami, druga
przesz�a ca�onocny test z zerow� ilo�ci� b��d�w. Pomy�la�em �e t� dobr�
zostawi� w slocie i posprawdzam jak dzia�a system na 1GB RAM. Wyj��em
"uszkodzon�" ko�� RAM i uruchomi�em system. Po pewnym czasie jednak problem
ponownie siďż˝ pojawiďż˝.

Kilka moich obserwacji:
a) w BIOS nic nie zmienia�em i ustawia�em - by� mo�e co� sie mog�o samo tam
zmienic? nie znam siďż˝
b) system zawsze �aduje si� bezproblemowo, nie zawiesi� si� nigdy przy
uruchamianiu od momentu wyst�pienia problemu
c) wszystkie programy ruszaj�ce w autostarcie uruchamiaj� si� prawid�owo
(wszystkie dzia�a�y wiele lat wcze�niej i nie by�o �adnych problem�w)
d) zrobi�em CHKDSK /R - wolumin C nie zawiera b��d�w
e) problem dotyczy pracy w oboj�tnie jakiej aplikacji (przegladarka, klient
poczty, Skype, Office, iTunes - nie znalaz�em �adnej regu�y)
f) zazwyczaj jest tak, �e dzia�a wszystko ok i w pewnym momencie zauwa�am,
�e w��cza si� kursor "zaj�ty", w tym momencie aplikacja w kt�rej dzia�am
przestaje odpowiada�. Przez chwil� mog� przenosi� jej okno, dzia�aj� menu,
pokazuj� si� etykietki w prawych g�rnych rogach - po chwili aplikacja
przestaje ca�kowicie odpowiada�, ale zdarza si� �e system pod spadem jeszcze
dzia�a (start, pasek szybkiego uruchamiania, pulpit, ikonki) - jednak i te
po chwili przestaj� odpowiada�, zdarza si� coraz czesciej ze ca�kiem blokuje
sie kursor i na tym si� ko�czy �ycie systemu - reset z guzika zasilania i
ponownie jw. po kilku minutach pracy
g) praca dysku - zauwa�y�em pewn� prawid�owo��. normalnie dysk sobie cos tam
skrobie nieregularnie na dysku. przed wyst�pieniem powieszenia systemi i w
pierwszych sekundach jego trwania dysk nie skrobie nieregularnie, ale
wykonuje kilka ma�ych skrobni�c w r�wynych odst�pach czasu. i potem albo
znowu dziala jak zawsze albo gdy jz sie zawiesi wszystko - nie skrobie
wogole
h) podczas zawieszenia nie moge wywo�a� Menedzera zada�.
i) SideBySide w b��dach - google sugeruje uszkodzenie Visual C++ -
zainstalowa�em redystrybucyjny C++ 2008 SP1 - bez rezultatu (Side'ami sieje
NOD32 od ESET)

To narazie tyle. Ciagle walcze i jak cos zauwa�e to bede dopisywa�.

Nie wiem w sumie od czego zacz��, prosi�bym o jakiekolwiek propozycje.
Co sprz�towego i czym mog�bym jeszcze sprawdzi�.

Czy mo�e RAM czyms innym posprawdza�. Mo�e dyski? Czy mo�e jaki� b��d w
kontrolerach dysk�w? Innych urz�dze� w �rodku lapa? A mo�e pad p�yty
g��wnej.

Wszelkie sugestie mile widziane.

--


pzdr, sz.

Sempiterna

unread,
Nov 3, 2009, 7:41:09 AM11/3/09
to

U�ytkownik "szymek" <ca...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hcp4hd$mjp$1...@atlantis.news.neostrada.pl...

> Witam
>
> Mam powa�ny problem z komputerem. System zawiesza si� sam z siebie lub
> podczas korzystania z jakiejkolwiek aplikacji. Troch� szczeg��w.

No proszďż˝ - jaki opis!
Prawie na tacy obiad, nic, tylko si�ga� - i je��!

>
> Konfiguracja.
> Toshiba Satellite A200-201.
> Dysk SATA - 2 partycje (C system, D dane).
> Pami�� 2GB, w 2 ko�ciach po 1 GB ka�da.
> System Windows XP Home SP3 oryginalny, aktualny. AV: ESET NOD AV 4.0
> oryginalny, aktualny.
>

...


> Po kolejnym wystartowaniu systemu podczas pr�by pracy z kolejnymi
> aplikacjami problem zacz�� si� powtarza�. Nie pojawiaj� si� �adne
> bluescreeny.

Czyli uszkodzi� si� system plik�w...
Trzeba by�o od razu zrobi� chkdsk /f (lub /p z konsoli odzyskiwania)

> Mia�em kilka obraz�w, wi�c mia�em w czym wybierac. Postanowi�em si�
> cofnac o kilka dni do momentu sprzed wyst�pienia po raz pierwszy
> opisywanego problemu. Po przywr�ceniu systemu okaza�o si�, �e problem
> wyst�puje nadal.

Czyli sprz�t raczej... Skoro obraz by� sprawnego systemu...?

> pojawia�. Dalsze pr�by odzyskiwania systemu z obraz�w zarzuci�em,
> postanowi�em sformatowa� C i postawi� system ca�kowicie od nowa
> (partycja D z racji danych na niej zgormadzonych nie by�a ruszana).

Czyli troch� by�o to st�uczenie termometru od gor�czki... aaale
rozumiem, nie wszystko da sie wy�owi� od razu.

> Po �wie�ej instalacji systemu przyst�pi�em najpierw do aktualizacji.
> Przesz�a bezproblemowo. Potem tradycyjnie oprogramowanie: AV i ca�a
> inna reszta software'u. I problem zacz�� pojawia� si� ponownie. Po raz
> kolejny

...


> Zastanawiaj�c si� nad przyczyn� problemu i faktem ze pojawia sie on na
> starym systemie, na odzyskach z obraz�w i po ca�kowitej reinstalce
> systemu postawi�em jednak na problem sprz�towy.

Ano w�a�nie.

>
> Jak pisa�em wcze�niej mam 2 ko�ci pamieci po 1GB ka�dy. Zapu�ci�em
> MemTest86+ z p�yty bootowalnej. Okaza�o si� ze jest masa b��d�w.
> Sprawdzi�em

I odpowiedzia�e� sobie na pytanie.

> ka�d� ko�� osobno MemTestem. Jedna z nich sia�a na czerwono b��dami,
> druga

Wypieprzy�... o ile to jest ko��, kt�rej b��dy nie wynikaj� z
niedostosowania do p�yty, czy jak kto chce, p�yty do pami�ci...

> przesz�a ca�onocny test z zerow� ilo�ci� b��d�w. Pomy�la�em �e t�
> dobr� zostawi� w slocie i posprawdzam jak dzia�a system na 1GB RAM.
> Wyj��em "uszkodzon�" ko�� RAM i uruchomi�em system. Po pewnym czasie
> jednak problem ponownie siďż˝ pojawiďż˝.

A postawi�e� system z obrazu na samej dobrej ko�ci? Czy ci�gn��e� zabaw�
z systemem rebackupowanym przy obecno�ci ko�ci uszkodzonej?

>
> Kilka moich obserwacji:
> a) w BIOS nic nie zmienia�em i ustawia�em - by� mo�e co� sie mog�o
> samo tam zmienic? nie znam siďż˝

To nie to.

> b) system zawsze �aduje si� bezproblemowo, nie zawiesi� si� nigdy przy
> uruchamianiu od momentu wyst�pienia problemu

W momencie �adowania zaj�to�� pami�ci nie jest jeszcze pe�na - no
dopiero dane sie laduj�, zaraz si� przepe�ni, poczekaj...

> c) wszystkie programy ruszaj�ce w autostarcie uruchamiaj� si�
> prawid�owo (wszystkie dzia�a�y wiele lat wcze�niej i nie by�o �adnych
> problem�w)
> d) zrobi�em CHKDSK /R - wolumin C nie zawiera b��d�w

Ale dyskiem siďż˝ zainteresuj mimo wszystko - zaraz uzasadniďż˝.

> e) problem dotyczy pracy w oboj�tnie jakiej aplikacji (przegladarka,
> klient poczty, Skype, Office, iTunes - nie znalaz�em �adnej regu�y)
> f) zazwyczaj jest tak, �e dzia�a wszystko ok i w pewnym momencie
> zauwa�am, �e w��cza si� kursor "zaj�ty", w tym momencie aplikacja w
> kt�rej dzia�am przestaje odpowiada�. Przez chwil� mog� przenosi� jej
> okno, dzia�aj� menu, pokazuj� si� etykietki w prawych g�rnych rogach -
> po chwili aplikacja przestaje ca�kowicie odpowiada�, ale zdarza si� �e
> system pod spadem jeszcze dzia�a (start, pasek szybkiego uruchamiania,
> pulpit, ikonki) - jednak i te po chwili przestajďż˝ odpowiadaďż˝, zdarza
> si� coraz czesciej ze ca�kiem blokuje sie kursor i na tym si� ko�czy
> �ycie systemu - reset z guzika zasilania i ponownie jw. po kilku
> minutach pracy

Czy zauwa�y�e� mo�e spowolnienie transferu dysku? Lub nienaturalne jego
odg�osy? Niekt�re b��dy kontroler jest w stanie "za�ata�", ale te� nie
jest wszechmocny (to tylko B�g), i jak Salomon - z pustego nie naleje.

> g) praca dysku - zauwa�y�em pewn� prawid�owo��. normalnie dysk sobie
> cos tam skrobie nieregularnie na dysku. przed wyst�pieniem powieszenia
> systemi i w pierwszych sekundach jego trwania dysk nie skrobie
> nieregularnie, ale wykonuje kilka ma�ych skrobni�c w r�wynych
> odst�pach czasu. i potem albo znowu dziala jak zawsze albo gdy jz sie
> zawiesi wszystko - nie skrobie wogole

Mo�e to by� wada dysku, nie usi. Objaw mo�e wskazywa� na uszkodzony
sterownik dysku.

> h) podczas zawieszenia nie moge wywo�a� Menedzera zada�.

Bo wymaga to kontaktu z dyskiem, a objaw wskazuje na utratďż˝ tegoďż˝,
dlatego te� system nie mo�e wywo�a� BSoD-a, bo nie ma jak wszyta�
odpowiednich procedur... przerabia�em to z laptopem i NT4.

> i) SideBySide w b��dach - google sugeruje uszkodzenie Visual C++ -
> zainstalowa�em redystrybucyjny C++ 2008 SP1 - bez rezultatu (Side'ami
> sieje NOD32 od ESET)
>
> To narazie tyle. Ciagle walcze i jak cos zauwa�e to bede dopisywa�.

Na raze obs�uchuj dysk, czy jego zgrzyty nie zmieni�y swej tonacji,
czasem zmiana ta jest bardzo subtelna i trudno przez to uchwytna.

>
> Nie wiem w sumie od czego zacz��, prosi�bym o jakiekolwiek propozycje.
> Co sprz�towego i czym mog�bym jeszcze sprawdzi�.

Stawiam na dwie rzeczy, uszkodzony dysk, i/lub uszkodzony sterownik
dysku, ewentualnie systemu plik�w.

>
> Czy mo�e RAM czyms innym posprawdza�. Mo�e dyski? Czy mo�e jaki� b��d
> w

Sprawdďż˝ dysk -
http://hddguru.com/content/en/software/2006.01.22-HDDScan/
przeskanuj odczyt liniowy, oraz "motylka", zwr�� uwag�, czy na mapie
sektor�w nie pojawiaj� sie kolorowe pola, je�li tak, to dyskowi ju� bym
tak bardzo nie ufa�, je�li s� to pola jedynie o odcieniach szaro�ci, to
dysk jest dobry. Sprawd� pr�dko�� odczytu przez ca�y obszar dysku
(program robi to automatycznie). Dobrze, aby� mia� mo�liwo��
przeskanowa� tak�e zapis... ale najpierw musia�by� wtedy zrzuci� gdzie�
wszystkie dane - pr�ba ta zamazuje dane na dysku i niczym ich nie
odtworzysz, tak wi�c uwa�aj, aby� t� pr�b� je�li zdecydujesz, zrobi� po
zabezpieczeniu wszystkich danych. Tak�e nie powiny pojawia� si� kolorowe
pola. Linia oznaczaj�ca szybko�� transferu mo�e by� najwy�ej leciutko
poz�bkowana, nie mo�e by� wyra�nych "dip"�w, oznaczaj�cych, �e co� z
dyskiem nie halo. Zdejmij SMART i zobacz, czy nie pokazujďż˝ siďż˝
wykrzykniki w prostok�tach, je�li tak, to przy kt�rym parametrze.

> kontrolerach dysk�w? Innych urz�dze� w �rodku lapa? A mo�e pad p�yty
> g��wnej.

Niczego wykluczy� nie mo�na, jednak aby to stwierdzi�, to trzeba czasem
zrobi� kilka mozolnych i bardzo czasoch�onnych test�w. Opisz� zaraz moje
boje z laptopem i jak wpad�em przypadkowo na trop prawdziwej przyczyny
k�opot�w.

> Wszelkie sugestie mile widziane.

Pierwsza sprawa - odtworzy� system na sprawnej ko�ci pami�ci, bez
wsadzania tej drugiej. Sprawdzi�, czy problem si� powtarza. Bo je�li
pouszkadza�o sterowniki (zaraz powiem jak), to b�dziesz si� z tym bi� i
nic to nie da, poza nerwami i by� mo�e wi�kszymi uszkodzeniami danych.

Mia�em laptopa, Gateway Solo 9100, skromna maszynka, mo�liwo�ci nie za
wielkie, ot, tak, do codziennej pracy wystarcza�o.
Po�o�y�em sobie NT4, ma�y, szybki, niezawodny. I oto nie mog�em nagle
doko�czy� k��dzenia poprawek, musia�em po kilka(na�cie) razy k�a��
ca�o�� na nowo i poprawki, w ko�o macieju... W koncu si� uda�o, zrobi�em
zrzut plik�w na p�ytk�, pewnie gdzie� jeszcze si� w szafie szlaja...
Zastanawia�o mnie, �e system wywala� si� najcz�ciej w momencie startu
(wtedy awaria nios�a najgorsze skutki), a tak�e, gdy co� nagle musia�em
zapisaďż˝. Kilka razy bez powodu system nagle alarmowaďż˝ o awarii
op�nionego zapisu, co mnie dziwi�o, gdy� nie by�o ku temu powod�w.
Przewr�ci� sie na niebiesko mo�e 2-3 razy, w ci�gu ok. roku, tyle to
trwa�o. W pozosta�ych przypadkach objawia�o si� to w�a�nie, zmro�eniem
systemu. Po restarcie okazywa�o si�, ze system nie wstaje. Badanie
ujawnia�o, �e system plik�w poszed� w rozsypk�, niemal ca�kowicie.. Dla
pr�by wy��czy�em plik wymiany (192 pamieci dla NT4 wystarcza�o) i
cz�stotliwo�� awarii bardzo spad�a, co ju� da�o mi podejrzenie, �e
problem jest zwi�zany z dyskiem (co si� p�niej okaza�o strza�em w
dziesi�tk�). Zmusi�o mnie to nawet do rezygnacji z NTFS (z b�lem...) i
wzi�ciu FAT, co wymusi�o podzia� na 2 a nawet 3 partycje - dysk 6GB.
Awaria uderza�a r�nie, czasem we wszystkie superbloki, aka bootrecordy,
wi�c nawet porobi�em ich backupy i pozapisywa�em na boku, aby szybko
mie� jak odtworzy�. Czasem uderzenie sz�o w FAT, obie kopie w tym samym
miejscu... trzeba by�o r�cznie... Raz nawet musia�em sklejak tak do��
du�y pofragmentowany plik... Przeszukanie ca�ych 6GB troch� trwa�o...
ale poskleja�em i naprawi�em wpisy w FAT. Pr�cz tego cz�sto uderza�o w
katalogi (w pliki rzadko, szcz�liwie, ani razu nie uszkodzi�o mi moich
MP3), wpisuj�c w ich miejsce totaln� kaszan�, a orygina�y rozrzucaj�c w
losowych miejscach, czasem gin�y bezpowrotnie i pliki sz�y na straty...
Mordega wielka. W komisie zobaczy��m niezbyt drogo (215 zyla, w�wczas to
by�o naprawd� niedrogo) dysk 60GB i kupi��m, ale ju� po�o�y��m W2k. Ale
jeszcze... zanim ten dysk kupi�em, w ko�cu wkurzyl�m si�, zrobi��m
7-dniowy test palenia procka - zero b��d�w, a komputer by� tak gor�cy,
ze zim� nie trzeba kaloryfer�w. Testy pamieci - po 3 dni robi��m,
idealnie, zero b��d�w... a nadal si� wywala�o... W ko�cu za�o�y�em
W98SE, no, to zacz�o jako� chodzi�, te� si� wywala�o, ale co innego i
nie powodowa�o takich szk�d... czasem tylko sterownik grafik - nagle
traci�o kontakt wizualny z systemem, bo sam system wdzia� u�ytkownika i
reagowa�, ju� nie pamietam, co trzeba by�o zrobi�, �e sterownik
definitywnie wywalaďż˝ siďż˝, z komunikatem program wykonaďż˝, coďż˝ w tym
stylu - i wszystko chodzi�o dalej. To te� da�o mi do my�lenia, ale nie
by�o jeszcze znalezieniem przyczyny. W mi�dzyczasie robi��m pr�by
Linuxami, te� si� wywala�y, b��d segmentacji (ach, jak mnie jedna gra
przeprasza��, �e jej si� zrobi� b��d segmentacji i musi si� zamkn��...),
albo zmra�a�o si�, a� jeden mi pad� zupe�nie. K�adzione na tym dysku W2k
te� si� w ko�cu przewr�ci�, ale usterka nie spowodowa�a takiej
kaszany...
Za�o�y��m do komputerka pupion� 60-k� i po�o�y�em W2k, wesz�o �adnie,
dzia�a�o dobrze, o zabezpieczeniu pami�ta�em. Komputer pracowa� bardzo
stabilnie, nic si� nie wywala�o, bezb��dnie skojarzy�em to ze zmian�
dysku, ale jeszcze nie znalaz�em przyczyny. To sta�o si� tak:
Na du�ym komputerze robi��m jakie� backupy, takie na moment, bo musia�em
przegrzeba� partycj�, a nie chcia�em potraci� danych. Zrobi�em co
trzeba, backupy pokasowane (I TO BY� B��D), zabieram sie do przegl�du
danych - archiwa nie chc� mi si� rozpakowa�, paker melduje, �e w og�le
nie znalaz� archiwum... przekombinowa�em wszystkie kombinacje parametr�w
do naprawy, r�cznie, automatycznie, dzieli��m pliki, nie dzieli��m...
nic, nie ma archiwum. C� pozostaje - odtworzy� dane na dysku, z kt�rego
ten backup �ci�ga�em, ale one skasowane, a by� FAT32 z 64-kilowymi
blokami, kiepsko... Cudem znalaz�em program, bo albo nie widzia� tak
zorganizowanych danych, albo byďż˝ demo i nie oferowaďż˝ zapisu. Wreszcie
dorwa�em jakiego� dziada z niebywa�ym wyciekiem pami�ci - 3 sczytane
pliki powodowa�y wyciek a� 1.6GB pami�ci, w ko�cu program wywala� si� z
tego powodu. Uff, ale w ko�cu spe�ni� swoje zadanie, jeden tylko ma�y
pliczek poleg�, bardzo mo�liwe, z� z innego powodu. Na szcz�cie, pliki
okaza�y si� w dobrym stanie, to z ciekawo�ci wzi��em je na por�wnanie,
jaki i gdzie b��d wyst�pi�. Okaza�o si�, �e przy odczycie, losowo(!), w
odczytanym sektorze nast�powa�o przek�amanie pi�tego bitu w co drugim
bajcie. Naturalne wi�c, �e paker tego nie widzia� jako archiwum i nie
mia�by z czego rozpakowa�, maj�c sieczk� zamiast danych. Kombinuj�c
spos�b (do�� agresywny) w jaki powrotem sczytywa�em archiwa, wysz�o na
to, ze elektronika dysku, przy mocnym jego obci��eniu, losowo powodowa�a
przek�amywania odczytywanej zawarto�ci. �atwo wi�c sobie wyobrazi� co
si� dzia�o, gdy w ten spos�b zosta� potraktowany sterownik dysku, czy
systemu plik�w... Dysk tak�e by� traktowany licznymi, mocno
obci��aj�cymi pr�bami, czytany by� SMART, nic, dysk zdrowy... A okazuje
siďż˝, ze wcale nie.
Czemu o tym pisz�... u mnie wyst�powa�o niemal identyczne w objawach
zmra�anie systemu i objawy pracy dysku, z t� r�nic�, �e mia�em PATA, a
Ty masz SATA, oraz inna pojemno��...
Mia�e� uszkodzon� pami�� (powstaje pytanie - kiedy ta pami�� pad�a, czy
ostatnio, czy wrednie czeka�a ju� od d�u�szego czasu i backupy ju� by�y
uszkodzone)...
Gdy ta uszkodzona pami�� by�a "aktywna" i przez ni� przelatywa�y dane,
mog�a te dane uszkadza� podobnie, jak m�j dysk przy odczycie, co mo�e u
Ciebie wi�za� si� ze skutkami o r�nym kalibrze, od jedynie zmra�ania
systemu, do powa�nych uszkodze� danych, bo jak uszkodzony sterowwnik ma
wywo�a� np. zapis bufora, a wywo�a jego zerowanie, to nietrudno sobie
wyobrazi�, co mo�e by� z danymi. Nie liczy�bym na BSoD-a kt�ry ratuje
komputer przed powa�niejszymi skutkami... je�li jest uszkodzona
procedura wy�wietlania niebieskiego ekranu, to go nie zobaczysz...
Proponowa�bym Ci tak: Spr�buj od�wie�y� system z backupu o kt�rym
napewno wiesz, �e by� z systemu dzia�aj�cego prawid�owo, je�li sie
powt�rzy, to wyczy��, (ma by� tylko sprawna ko�� pami�ci) po�� system
ca�kiem na �wie�o i wtedy zbadaj, czy problem jest nadal. Je�li tak, to
pad� sprz�t, je�li nie, to problem jest w uszkodzonych przez walni�t�
pami�� danych, sterownikach, programach... (pami�taj o dysku, gdyby�
m�g�, po�ycz od kogo� na par� dni i na po�yczonym p�� system)

--
D4
Tu przerwa�, lecz r�g trzyma�, wszystkim si� zdawa�o,
�e Wojski wci�� gra jeszcze, a to echo gra�o...
(C) Adam Mickiewicz "Pan Tadeusz", "Gra Wojskiego na rogu".

szymek

unread,
Nov 3, 2009, 8:39:02 AM11/3/09
to
>> Mia�em kilka obraz�w, wi�c mia�em w czym wybierac. Postanowi�em si�
>> cofnac o kilka dni do momentu sprzed wyst�pienia po raz pierwszy
>> opisywanego problemu. Po przywr�ceniu systemu okaza�o si�, �e problem
>> wyst�puje nadal.
>
> Czyli sprz�t raczej... Skoro obraz by� sprawnego systemu...?

Tak, poprzednie obrazy (w�a�ciwie wszystkie) pochodzi�y ze zrzucenia do
obrazu sprawnego systemu w kt�rym m�j problem nie wyst�pi�.


>> Dalsze pr�by odzyskiwania systemu z obraz�w zarzuci�em, postanowi�em
>> sformatowa� C i postawi� system ca�kowicie od nowa (partycja D z racji
>> danych na niej zgormadzonych nie by�a ruszana).
>
> Czyli troch� by�o to st�uczenie termometru od gor�czki... aaale rozumiem,
> nie wszystko da sie wy�owi� od razu.

Niezupe�nie :) Obrazy o ktorych pisa�em wcze�niej i z kt�rych odzyskiwa�em
mam do dyspozycji nadal.


>> ka�d� ko�� osobno MemTestem. Jedna z nich sia�a na czerwono b��dami,
>> druga
>
> Wypieprzy�... o ile to jest ko��, kt�rej b��dy nie wynikaj� z
> niedostosowania do p�yty, czy jak kto chce, p�yty do pami�ci...

ko�� by�a dopasowana - 3 lata dzia�a� na nich system bezproblemowo.
Wypieprzy�em uszkodzon�, obecnie system chodzi na jednej ko�ci - wg MemTestu
tej 1GB "zdrowej".


>> przesz�a ca�onocny test z zerow� ilo�ci� b��d�w. Pomy�la�em �e t� dobr�
>> zostawi� w slocie i posprawdzam jak dzia�a system na 1GB RAM. Wyj��em
>> "uszkodzon�" ko�� RAM i uruchomi�em system. Po pewnym czasie jednak
>> problem ponownie siďż˝ pojawiďż˝.
>
> A postawi�e� system z obrazu na samej dobrej ko�ci? Czy ci�gn��e� zabaw� z
> systemem rebackupowanym przy obecno�ci ko�ci uszkodzonej?

hmm nie pomy�la�em o tym, �eby przywr�ci� obraz na jednej ko�ci - spr�buj�
to zrobi� jak wr�c� z pracy, to tylko 20 min a jest to jaka� opcja.


>> b) system zawsze �aduje si� bezproblemowo, nie zawiesi� si� nigdy przy
>> uruchamianiu od momentu wyst�pienia problemu
>
> W momencie �adowania zaj�to�� pami�ci nie jest jeszcze pe�na - no dopiero
> dane sie laduj�, zaraz si� przepe�ni, poczekaj...

chodzi�o mi o to, �e od czasu wyst�pienia problem�w sama procedura startu
systemu jest ok, si� �aduje jak zawsze - szybko 15-20 sek. i bez zwiech i
tego typu rzeczy. problem pojawia siďż˝ zaďż˝ po kilku minutach pracy ...


>> f) zazwyczaj jest tak, �e dzia�a wszystko ok i w pewnym momencie

>> zauwa�am, �e w��cza si� kursor "zaj�ty" (...)

> Czy zauwa�y�e� mo�e spowolnienie transferu dysku? Lub nienaturalne jego
> odg�osy? Niekt�re b��dy kontroler jest w stanie "za�ata�", ale te� nie
> jest wszechmocny (to tylko B�g), i jak Salomon - z pustego nie naleje.

transer - raczej nie odczuwam, odg�osy opisa�em.


>> g) praca dysku (...)


>
> Mo�e to by� wada dysku, nie usi. Objaw mo�e wskazywa� na uszkodzony
> sterownik dysku.

rozumiem


>> h) podczas zawieszenia nie moge wywo�a� Menedzera zada�.

> Bo wymaga to kontaktu z dyskiem, a objaw wskazuje na utratďż˝ tegoďż˝, dlatego
> te� system nie mo�e wywo�a� BSoD-a, bo nie ma jak wszyta� odpowiednich
> procedur.

> Na raze obs�uchuj dysk, czy jego zgrzyty nie zmieni�y swej tonacji, czasem

> zmiana ta jest bardzo subtelna i trudno przez to uchwytna.

rozumiem. bede dzisiaj tylko go s�ucha�


>> Co sprz�towego i czym mog�bym jeszcze sprawdzi�.

> przeskanuj odczyt liniowy(...),

sprawdz� oczywi�cie


>> Wszelkie sugestie mile widziane.
>
> Pierwsza sprawa - odtworzy� system na sprawnej ko�ci pami�ci, bez
> wsadzania tej drugiej. Sprawdzi�, czy problem si� powtarza. Bo je�li
> pouszkadza�o sterowniki (zaraz powiem jak), to b�dziesz si� z tym bi� i
> nic to nie da, poza nerwami i by� mo�e wi�kszymi uszkodzeniami danych.

to uczynie jako pierwszďż˝ rzecz - wezmďż˝ jakiďż˝ obraz sprzed reinstalki i
sprawdz� odtworzenie obrazu na kompie z jedn� ko�ci�.

B�d� meldowa�.

Sempiterna

unread,
Nov 3, 2009, 9:09:30 AM11/3/09
to

U�ytkownik "szymek" <ca...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hcpbv0$d7e$1...@atlantis.news.neostrada.pl...

>>> Dalsze pr�by odzyskiwania systemu z obraz�w zarzuci�em, postanowi�em
>>> sformatowa� C i postawi� system ca�kowicie od nowa (partycja D z
>>> racji danych na niej zgormadzonych nie by�a ruszana).
>>
>> Czyli troch� by�o to st�uczenie termometru od gor�czki... aaale
>> rozumiem, nie wszystko da sie wy�owi� od razu.
>
> Niezupe�nie :) Obrazy o ktorych pisa�em wcze�niej i z kt�rych
> odzyskiwa�em mam do dyspozycji nadal.

Mia�em na my�li przej�cie przez format partycji, co nie zawsze jest
konieczne... ale rozumiem to, poniewaďż˝ pozwala jednak pozbyďż˝ siďż˝ pewnych
ukrytych b��d�w, co ich chkdsk nie wy�uska, a czasem objawi� sie w
najmniej spodziewanym momencie.

>> A postawi�e� system z obrazu na samej dobrej ko�ci? Czy ci�gn��e�
>> zabaw� z systemem rebackupowanym przy obecno�ci ko�ci uszkodzonej?
>
> hmm nie pomy�la�em o tym, �eby przywr�ci� obraz na jednej ko�ci -
> spr�buj� to zrobi� jak wr�c� z pracy, to tylko 20 min a jest to jaka�
> opcja.

To zr�b koniecznie, nawet z najwcze�niejszego backupu, zawsze mo�esz go
potem wyrzuci� i da� zn�w ostatni dobrze dzia�aj�cy.

>> W momencie �adowania zaj�to�� pami�ci nie jest jeszcze pe�na - no
>> dopiero dane sie laduj�, zaraz si� przepe�ni, poczekaj...
>
> chodzi�o mi o to, �e od czasu wyst�pienia problem�w sama procedura
> startu systemu jest ok, si� �aduje jak zawsze - szybko 15-20 sek. i
> bez zwiech i tego typu rzeczy. problem pojawia siďż˝ zaďż˝ po kilku
> minutach pracy ...

Mo�e w ko�cu system odk�ada(�) co� w uszkodzonym miejscu pami�ci?

>>> h) podczas zawieszenia nie moge wywo�a� Menedzera zada�.
>
>> Bo wymaga to kontaktu z dyskiem, a objaw wskazuje na utratďż˝ tegoďż˝,
>> dlatego te� system nie mo�e wywo�a� BSoD-a, bo nie ma jak wszyta�
>> odpowiednich procedur.

Czasem bywa, �e jednak BSoD sie pojawi, mimo objaw�w utraty kontaktu z
dyskiem... mo�liwe, �e cz�� procedur jest wczytana w pami�ci, a
niekt�re inne musz� by� doczytane na bie��co...

>
>> Na raze obs�uchuj dysk, czy jego zgrzyty nie zmieni�y swej tonacji,
>> czasem zmiana ta jest bardzo subtelna i trudno przez to uchwytna.
>
> rozumiem. bede dzisiaj tylko go s�ucha�

Tak, niuanse...

>> Pierwsza sprawa - odtworzy� system na sprawnej ko�ci pami�ci, bez
>> wsadzania tej drugiej. Sprawdzi�, czy problem si� powtarza. Bo je�li
>> pouszkadza�o sterowniki (zaraz powiem jak), to b�dziesz si� z tym bi�
>> i nic to nie da, poza nerwami i by� mo�e wi�kszymi uszkodzeniami
>> danych.
>
> to uczynie jako pierwszďż˝ rzecz - wezmďż˝ jakiďż˝ obraz sprzed reinstalki i
> sprawdz� odtworzenie obrazu na kompie z jedn� ko�ci�.
>
> B�d� meldowa�.

Fajno, przebadaj temat, b�dzie co� wiadomo.
Gdyby� mia� mo�liwo��, to podejrzyj, po jakim� czasie pracy, jak�
temperatur� melduje nadz�r dla procka i dla chipsetu. G�rna granica jest
r�na... tak 70-80 nie powinno by� wi�cej, dobrze, je�li jest mniej, ale
to od konkretnego przypadku zale�y. Laptopy z regu�y maj� uwarunkowan�
konstrukcyjnie gorsz� wydajno�� ch�odzenia... Ze SMART, na systemie
kt�ry pracuje przynajmniej godzin�, odczytaj, jak gor�cy jest dysk.
powy�ej 50 bym si� lekko obawia�, a powy�ej 60 ju� bym sie martwi�.
Powy�ej 70 szuka�bym jak szybko, ale nie za szybko, och�odzi� dysk
gdzieďż˝ do 40-50.
Oczywi�cie, posprawdzaj dok�adnie z��cza, kt�re �atwo sprawdzi�, czy np.
szpilki w gnie�dzie pami�ci nie zwieraj� si�, je�li tak, to ostr� ig��
bardzo delikatnie, ale zdecydowanie, rozchyliďż˝, aby wyprostowaďż˝ je do
normalnej pozycji, ostro�nie, �atwo zrobi� fa�szywy ruch, kt�rego nie da
ju� si� cofn��, je�li nie czujesz si� na si�ach, niech to zrobi jaki�
znajomy elektronik za browara :) Oczywi�cie, przed jego wypiciem :)
U kumpla mia�em problem z dyskiem - jego laptop dysku nie widzia�.
Pomog�o co� prostego - wysun�� dysk i do�� ostro (ale BARDZO z
wyczuciem! aby nie uszkodzi� gniazda), a jednocze�nie delikatnie, wlo�y�
z powrotem. Uwa�a�, aby styki spotkay si� w prawid�owym po�o�eniu -
przetar�o si� i jest dobrze.

szymek

unread,
Nov 3, 2009, 9:22:40 AM11/3/09
to
> Fajno, przebadaj temat, b�dzie co� wiadomo.
> Gdyby� mia� mo�liwo��, to podejrzyj, po jakim� czasie pracy, jak�
> temperatur� melduje nadz�r dla procka i dla chipsetu. (...) jak gor�cy
> jest dysk. powy�ej 50 bym si� lekko obawia�, a powy�ej 60 ju� bym sie
> (...)

czym to sprawdzi�? jakich narz�dzi m�g�bym u�y�? to laptop, razem z nim mam
jakis prymitywny program do testowania (HWSetup od Toshiby- jeszcze
sprawdze, bo nie mam go w kompie a nie pamietam co on tam potrafiďż˝).

Mo�e lepiej z czegos innego skorzysta�. Tak pytam, bo zbieram narz�dzia do
testowania. Pytanie tylko czy mam tak wsrodku jakies czujniki na CPU i
dysku... W�tpie.

Sempiterna

unread,
Nov 3, 2009, 1:35:18 PM11/3/09
to

U�ytkownik "szymek" <ca...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hcpegl$jma$1...@atlantis.news.neostrada.pl...

>> Fajno, przebadaj temat, b�dzie co� wiadomo.
>> Gdyby� mia� mo�liwo��, to podejrzyj, po jakim� czasie pracy, jak�
>> temperatur� melduje nadz�r dla procka i dla chipsetu. (...) jak
>> gor�cy jest dysk. powy�ej 50 bym si� lekko obawia�, a powy�ej 60 ju�
>> bym sie (...)
>
> czym to sprawdzi�? jakich narz�dzi m�g�bym u�y�? to laptop, razem z
> nim mam

SMART zwr�ci informacj�.

> jakis prymitywny program do testowania (HWSetup od Toshiby- jeszcze
> sprawdze, bo nie mam go w kompie a nie pamietam co on tam potrafiďż˝).

Ka�dy program do SMART, b�dzie jedna, albo dwie temperatury, jest np. w
poleconym przeze mnie HDDSCAN.

>
> Mo�e lepiej z czegos innego skorzysta�. Tak pytam, bo zbieram
> narz�dzia do testowania. Pytanie tylko czy mam tak wsrodku jakies
> czujniki na CPU i dysku... W�tpie.

Dzisiejsza elektronika jest tak niewielka, to i termistor wci�niesz... w
BIOS masz opcj� typu PC Health, Health Status, lub o innej nazwie (r�ne
BIOSy r�nie), b�dzie tam o obrotach wentylatora i temperaturze procka,
oraz chipsetu, szczeg�lnie, je�li to nowsze urz�dzenie (starsze mog� nie
mie�). Temperatur� dysku zdejmiesz SMARTem - jako jeden z parametr�w
niezale�ny od komputera.
Tu masz pokazane okienko (wy��czy�em kolory w programie - HDDScan) z
warto�ciami SMART, strza�ka kursora jest przy parametrze, kt�ry ci�
interesuje, co do dysku. (Nie przejmuj si�, �e m�j dysk ma kiepawy
SMART... jest planowany do wymiany, ale na razie nie mam kasy, a dysk
si� p�ki co dalej nie sypie)
http://sp5sjt.webpark.pl/smart.png

poli

unread,
Nov 3, 2009, 1:53:55 PM11/3/09
to

> czym to sprawdzić? jakich narzędzi mógłbym użyć?

Najprościej, to chyba Everest. Tak mniemam. Sam
go używam. Ikony ładują się do traya, zawsze
widoczne łatwo je obserwować. Mogę polecić (o
ile uda Ci się uruchomić system). Powodzenia.

--
pozdr00fka
poli

szymek

unread,
Nov 3, 2009, 3:03:39 PM11/3/09
to
> Pierwsza sprawa - odtworzy� system na sprawnej ko�ci pami�ci, bez
> wsadzania tej drugiej. Sprawdzi�, czy problem si� powtarza. Bo je�li
> pouszkadza�o sterowniki (zaraz powiem jak), to b�dziesz si� z tym bi� i
> nic to nie da, poza nerwami i by� mo�e wi�kszymi uszkodzeniami danych.

Zabra�em si� za ten krok najpierw. Pozostawi�em "dobr�" ko�� RAM i jako
pierwsze posz�y obrazy dysku sprzed wyst�pienia problemu. Czyli przywracanie
systemu z obrazu (zrobionego kiedy� tam na dw�ch ko�ciach) na dysk -
wszystkie czynno�ci teraz zrobione wykona�em na jednej, dobrej ko�ci RAM.
Po przywr�ceniu obrazu - problem jest nadal.

Nast�pnie postawi�em �wie�y od nowa system na jednej ko�ci. Odpali�em CD z
systemem (mam zintegrowane sterowniki SATA) i tym razem zainstalowa�em
system na nowo na partycji C. Po drodze zrobi�em pe�ny (nie szybki) format
dysku w NTFS. Posz�o bez b��d�w. Potem rozpocz��em instalacj� systemu.

Po zainstalowaniu i uruchomieniu systemu - tu p�ki co problem�w na razie nie
ma. ( ale: gdy robi�em reinstalacje systemu wczesniej jeszcze na 2 ko�ciach
te� d�ugo nic nie by�o a� zacz��em instalowa� po kolei update'y i nast�pnie
programy i gdzies po drodze tych czynno�ci problem zacz�� sie pojawia� coraz
cz�ciej). Tak�e nie pisz� narazie ze jest ok lub problem jest nadal - nie
instalowa�em �adnych sterownik�w ani update�w. Zapu�ci�em program HDDScan i
zabieram siďż˝ za ten krok:

sorka za obrazki z telefonu ale w tej sytuacji mi najwygodniej. poki co
zrobi�em test odczytu linowego (motyl sie robi jeszcze). podsumowanie
testu - tak to wygl�da:

Test RD-Read graficzny: http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009020.jpg
s� tu 4 piki w d�. pierwszy w�ski i najg��bszy wyst�pi� sam z siebie, dysk
przy nim troszke inaczej majaczyďż˝ (zamiast bezszelestnie lecieďż˝ po
powierzchni kilkuktotnie regularnie srobn�� - bardzo podobnie jak opisywa�em
w pierwszym poscie. 2 pik to uruchomi� si� wygaszacz, potem dalej by� 3 ma�y
pik - bez roznic w glosie pracy dysku i wi�kszy i szerszy czwarty - ponownie
wygaszacz ekranu.

Test RD-Read prostok�ty : http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009021.jpg
test RD Read podsumowanie: http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009022.jpg

> Dobrze, aby� mia� mo�liwo�� przeskanowa� tak�e zapis... ale najpierw

> musia�by� wtedy zrzuci� gdzie� wszystkie dane (...)

narazie niebardzo mam, organizujďż˝ sobie na to bezpieczne miejsce dla danych
z partcji D

motylek sie dopiero robi


> Zdejmij SMART i zobacz, czy nie pokazuj� si� wykrzykniki w prostok�tach,
> je�li tak, to przy kt�rym parametrze.

zdj���m SMART wygl�da tak:
http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009017.jpg
http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009018.jpg

Sempiterna

unread,
Nov 3, 2009, 3:56:39 PM11/3/09
to

U�ytkownik "szymek" <ca...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hcq2ft$62m$1...@atlantis.news.neostrada.pl...

> Zabra�em si� za ten krok najpierw. Pozostawi�em "dobr�" ko�� RAM i
> jako
> pierwsze posz�y obrazy dysku sprzed wyst�pienia problemu. Czyli
> przywracanie
> systemu z obrazu (zrobionego kiedy� tam na dw�ch ko�ciach) na dysk -
> wszystkie czynno�ci teraz zrobione wykona�em na jednej, dobrej ko�ci
> RAM.
> Po przywr�ceniu obrazu - problem jest nadal.

No i teraz rozezna�, czy to sprawa pierwotna, czy wt�rna... znaczy si�,
obraz ju� uszkodzony (bo jak wspomnia�em, nie wiadomo od kiedy ko�� by�a
walni�ta)

> sorka za obrazki z telefonu ale w tej sytuacji mi najwygodniej. poki
> co zrobi�em test odczytu linowego (motyl sie robi jeszcze).
> podsumowanie testu - tak to wygl�da:
>
> Test RD-Read graficzny:
> http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009020.jpg

Troch� by�o zmniejszy�... ale nic to.

> s� tu 4 piki w d�. pierwszy w�ski i najg��bszy wyst�pi� sam z siebie,
> dysk

Tym si� nie przejmuj, to chyba program sobie �redni� oblicza.

> przy nim troszke inaczej majaczyďż˝ (zamiast bezszelestnie lecieďż˝ po
> powierzchni kilkuktotnie regularnie srobn�� - bardzo podobnie jak
> opisywa�em w pierwszym poscie. 2 pik to uruchomi� si� wygaszacz, potem
> dalej by� 3 ma�y pik - bez roznic w glosie pracy dysku i wi�kszy i
> szerszy czwarty - ponownie wygaszacz ekranu.

Oj, to raczej nie nale�y dopuszcza�... bo zak��ca to przebieg badania i
daje fa�szywy wynik...
Ten pik bez niczego... ale zapu�� to jeszcze raz i ie pozw�l w tym
czasie, aby co innego macha�o dyskiem.

>
> Test RD-Read prostok�ty :
> http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009021.jpg

A jednak s� kolorki... hmm... zw��szcza niebieski - BAD... bardzo
mo�liwe, ze problem w�a�nie z tego wynika, BAD jest niepokoj�cy, je�li
chodzi o pewno�� takiego dysku, zw�aszcza, ze by�y kolory pomara�czowy i
zielony... To ju� jest obraz, �e dysk zaczyna marnie�, nie mo�e by� ju�
u�yty, jako pewniak, a najwy�ej, jako sk�adnica plik�w.

Ano w�a�nie... Cho� niewiele tego, ale jednak czasy nie nastrajaj�
pozytywnie.

>
>> Dobrze, aby� mia� mo�liwo�� przeskanowa� tak�e zapis... ale najpierw
>> musia�by� wtedy zrzuci� gdzie� wszystkie dane (...)
>
> narazie niebardzo mam, organizujďż˝ sobie na to bezpieczne miejsce dla
> danych
> z partcji D
>
> motylek sie dopiero robi
>
>
>> Zdejmij SMART i zobacz, czy nie pokazujďż˝ siďż˝ wykrzykniki w
>> prostok�tach,
>> je�li tak, to przy kt�rym parametrze.
>
> zdj���m SMART wygl�da tak:
> http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009017.jpg
> http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009018.jpg

Mo�na rozwin�� okienko, daje si� rozciaga�...
Nie podoba mi si� ten dysk, Pu�ci�bym po nim MHDD w miar� szybko, zanim
b��d na no�niku utrwali si�, miejmy tylko nadziej�, �e g�owica nie
przydzwoni�a w no�nik i nie kruszy si� on stopniowo coraz wi�cej...,
cho� tak, czy siak, kupi�bym nowy. Tego wyrzuca� nie trzeba, nada si� na
sk��dnic� plik�w. Ale mo�e ci sprawia� w systemie niespodzianki, w�a�nie
tak�e takie przykre. Wiele wskazuje na to, ze jednak leci no�nik i
zmro�enia systemu s� wynikiem wpadni�cia dysku w stan permanentnego
zapisu (�miesznie wygl�da komunikat o tre�ci "B��d zapisu przy pr�bie
odczytu", czy jako� tak, dok�adnie nie pami�tam), wskutek b��du
materia�u no�nika, lub np. zamazania znacznika serwo, elektronika czeka,
a� zapis dobiegnie ko�ca, ten si� nie ko�czy i tak ad calendas graecas,
przez ruski miesi�c. Mia�em tak z dyskami, kt�re pada�y - sektor da� si�
czyta�, ale zapis zawiesza� dysk i w zwi�zku z tym tak�e ca�y system. Po
twardym resecie, przez wy��czenie zasilania (nawet guzik reset na
obudowie nic nie da w tej sytuacji), wychodzi�o na to, ze zosta�o na tym
sektorze zapisane 32 bajty, reszta jak by�a przed zapisem. Doradzam czym
pr�dzej wymian� dysku - jak wspomnia�em, nie podoba mi si� on.
Co z tym zrobiďż˝? Zrzuďż˝ gdzieďż˝ dane, pilnie, szybko, najlepiej na nowy
dysk, a ten, przeformatuj, nast�pnie przynajmniej 10 razy zr�b chkdsk/r
i filuj, czy komunikuje, �e wprowadzi� poprtawki... ja to robi� do
momentu, a� 3 razy powiadomi, ze nie znalaz� (nowych) b��d�w.
Jak pisa�em, tak przyrz�dzony dysk nada si� na sk�adnic� mniej wa�nych
plik�w, a do systemu daj dysk w pe�ni sprawny. Jak zauwa�y�e�, ja
pisa�em o swoim, ze chc� go wymieni�, bo te� jest lichawy, ju� mia�em
epizod badblock�w, lecz go za��ta�em i na razie to jako� chodzi, ale
wykres transferu to zgroza - 3, czy 4 g��bokie DIPy i zielone, a nawet
pomara�czowe prostok�ty...
Wr�c� na chwil� do SMARTa Twojego dysku:
Dsk shift, parametr nr 220, oznacza OIDP, niecentryczno�� cylindra, co
mo�e by� spowodowane uderzeniem w dysk, lub w laptopa, co przenios�o si�
na dysk. tu warto�� jest na zielono, ale w dysku bez zastrze�e� powina
wyniosiďż˝ zero.
Reallocation event count (196) - ile by�o zdarze� realokacji, oznacza,
le razy kontroler dysku uznaďż˝ jakiďż˝ sektor za uszkodzony i przemapowaďż˝
go do rezerwowych. Nie zawsze zd��y to zrobi� i wtedy masz przy odczycie
BAD, tak samo b�dzie, jak nie styknie sektor�w zapasowych.
Current pending sector count (197) - ile sekt�r�w czeka na realokacj�,
czyli jaki� jest na wylocie, ale jeszcze w u�yciu... kontroler niebawem
powinien go przemapowa�. Mo�liwe, ze to ten BAD, kt�ry wyszed� przy
odczycie.
Temperatura jest w normie, jeszcze bym si� nie martwi�. Du�a jest ilo��
parkowa� g�owic (load/unload cycle count (193)), ale to laptop, a taka
jest cecha niekt�rych dysk�w, �e same si� parkuj�, je�li system na nich
nie operuje.
Realoocation sector count (005) - pokrywa siďż˝ z parametrem 196, czyli sďż˝
jeszcze sektory w zapasie.
Troch� obawiam si�, ze w zwi�zku z parametrem 220, ilo�� zdarze� o
parametrach 196 i 005, b�dzie rosn��...
Wi�c zmie� dysk, gdy to b�dzie mo�liwe.
Na razie mo�na pochodzi�, ale postaraj si� na noc zapu�ci� przynajmniej
z 10 razy chksk /r, mo�esz w prostym batrchu - wpisuj�c mu 10 razy
chkdsk /r.
Nie zdziw si�, je�li rano zastaniesz system totalnie zmro�ony... Je�li
nie mo�esz teraz kupi� nowego dysku, to chocia� po�ycz od kogo�, kto ma
wolny i tak przebadaj.

szymek

unread,
Nov 3, 2009, 5:03:09 PM11/3/09
to

> No i teraz rozezna�, czy to sprawa pierwotna, czy wt�rna... znaczy si�,
> obraz ju� uszkodzony (bo jak wspomnia�em, nie wiadomo od kiedy ko�� by�a

tego chyba mi sie ustalic nie uda. naprawde system �miga� a� mi�o

> Oj, to raczej nie nale�y dopuszcza�... bo zak��ca to przebieg badania i
> daje fa�szywy wynik...
> Ten pik bez niczego... ale zapu�� to jeszcze raz i ie pozw�l w tym czasie,
> aby co innego macha�o dyskiem.

tak ja wiem, naprawde nic nie robi�em - sam sobie dzia�a�, ja siedzia�em na
drugim kompie. tylko 2x wszedďż˝ w wygaszacz i to wszstko. ten pierwszy pik
jednak - jak radzi�es uwa�nie i pilnie s�ucha� dysk - wyst�pi� sam z siebie
i towarzyszy�a mu inna praca, jak pisa�em wczesniej. bardzo podobna to tego
co slychac w momentach nieszczesnego zmro�enia systemu. poza tym by�o prawie
bezszelestnie. teraz robi siďż˝ "motylek" i tu troszke dysk skrobie, nie jest
taki bezszelestny jak w tescie liniowym - cos a la normalna praca dysku
(moze tak ma byďż˝?).

> Ano w�a�nie... Cho� niewiele tego, ale jednak czasy nie nastrajaj�
> pozytywnie.

:(

>> zdj���m SMART wygl�da tak:
>> http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009017.jpg
>> http://med.pam.szczecin.pl/~cacup/03112009018.jpg
>
> Mo�na rozwin�� okienko, daje si� rozciaga�...
> Nie podoba mi si� ten dysk, Pu�ci�bym po nim MHDD w miar� szybko, zanim
> b��d na no�niku utrwali si�, miejmy tylko nadziej�, �e g�owica nie
> przydzwoni�a w no�nik i nie kruszy si� on stopniowo coraz wi�cej..., cho�
> tak, czy siak, kupi�bym nowy. Tego wyrzuca� nie trzeba, nada si� na
> sk��dnic� plik�w. Ale mo�e ci sprawia� w systemie niespodzianki, w�a�nie
> tak�e takie przykre. Wiele wskazuje na to, ze jednak leci no�nik i
> zmro�enia systemu s� wynikiem wpadni�cia dysku w stan permanentnego zapisu
> (�miesznie wygl�da komunikat o tre�ci "B��d zapisu przy pr�bie odczytu",
> czy jako� tak, dok�adnie nie pami�tam), wskutek b��du materia�u no�nika,
> lub np. zamazania znacznika serwo, elektronika czeka, aďż˝ zapis dobiegnie
> ko�ca, ten si� nie ko�czy i tak ad calendas graecas, przez ruski miesi�c.

MHDD widzia�em na hddguru - zrobie obraz na CD i co tym programem nale�a�oby
zrobic? przynajmniej narazie. dysk jak trzeba to pojde i kupie - nie ma
wyjscia. moze nawet sobie wiekszy i fajniejszy kupie. powiedz mi jedno
prosze. bo laptop�w w domu wala sie kilka. mam starucha Toshiba jeszcze z P4
a w nim jakis dysk. w tej To�ce, kt�ra nawala jest dysk SATA, myslisz ze
moge podlaczyc i popr�bowac cos na tamtym starowinkim dysku z nie�yj�cego
juz laptopa?

> Wr�c� na chwil� do SMARTa Twojego dysku:
> Dsk shift, parametr nr 220, oznacza OIDP, niecentryczno�� cylindra, co
> mo�e by� spowodowane uderzeniem w dysk, lub w laptopa, co przenios�o si�
> na dysk. tu warto�� jest na zielono, ale w dysku bez zastrze�e� powina
> wyniosiďż˝ zero.
> Reallocation event count (196) - ile by�o zdarze� realokacji, oznacza, le
> razy kontroler dysku uznaďż˝ jakiďż˝ sektor za uszkodzony i przemapowaďż˝ go do
> rezerwowych. Nie zawsze zd��y to zrobi� i wtedy masz przy odczycie BAD,
> tak samo b�dzie, jak nie styknie sektor�w zapasowych.
> Current pending sector count (197) - ile sekt�r�w czeka na realokacj�,
> czyli jaki� jest na wylocie, ale jeszcze w u�yciu... kontroler niebawem
> powinien go przemapowa�. Mo�liwe, ze to ten BAD, kt�ry wyszed� przy
> odczycie.
> Temperatura jest w normie, jeszcze bym si� nie martwi�. Du�a jest ilo��
> parkowa� g�owic (load/unload cycle count (193)), ale to laptop, a taka
> jest cecha niekt�rych dysk�w, �e same si� parkuj�, je�li system na nich
> nie operuje.
> Realoocation sector count (005) - pokrywa siďż˝ z parametrem 196, czyli sďż˝
> jeszcze sektory w zapasie.
> Troch� obawiam si�, ze w zwi�zku z parametrem 220, ilo�� zdarze� o
> parametrach 196 i 005, b�dzie rosn��...

bez kitu, wiedza to podstawa. podziwiam, respekt.

> Wi�c zmie� dysk, gdy to b�dzie mo�liwe.

ok, mysle o tym intensywnie, ale jeszcze hccialbym poszperac aby wykluczuďż˝
inne przyczyny.
my�la�em zeby zrobi� moze MHDD i potem pojecha� dalej z instalowaniem �atek
i oprogramowania na tym starym dysku i zobaczyc jak to sie zachowa. potem
jesli dalej bedzie zle - prze�o�yc dysk z innego laptopa i sprobowac moze
dzisiejsze kroki.

> Na razie mo�na pochodzi�, ale postaraj si� na noc zapu�ci� przynajmniej z
> 10 razy chksk /r, mo�esz w prostym batrchu - wpisuj�c mu 10 razy chkdsk
> /r.

spr�buje

1634Racine

unread,
Nov 3, 2009, 4:26:36 PM11/3/09
to
Sempiterna in news:4af024e6$1...@news.home.net.pl
[......................]

czy jest na firmowej www [a moze w innym miejscu] jakis dokladny opis
interpretacji wynikow? bo w zalaczonym pdf-ie nie widze... Na www tak�e. Ale
moze tylko nie widze.

ąćęłńóśżź

unread,
Nov 3, 2009, 6:12:57 PM11/3/09
to
NTG

FUT warning:

pl.comp.os.ms-windows.xp
ms-news.pl.windowsxp


-----

Sempiterna

unread,
Nov 3, 2009, 6:53:21 PM11/3/09
to

U�ytkownik "szymek" <ca...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hcqale$ot4$1...@nemesis.news.neostrada.pl...

>
>> No i teraz rozezna�, czy to sprawa pierwotna, czy wt�rna... znaczy
>> siďż˝,
>> obraz ju� uszkodzony (bo jak wspomnia�em, nie wiadomo od kiedy ko��
>> by�a
>
> tego chyba mi sie ustalic nie uda. naprawde system �miga� a� mi�o
>
>> Oj, to raczej nie nale�y dopuszcza�... bo zak��ca to przebieg badania
>> i daje fa�szywy wynik...
>> Ten pik bez niczego... ale zapu�� to jeszcze raz i ie pozw�l w tym
>> czasie, aby co innego macha�o dyskiem.
>
> tak ja wiem, naprawde nic nie robi�em - sam sobie dzia�a�, ja
> siedzia�em na drugim kompie. tylko 2x wszed� w wygaszacz i to wszstko.
> ten pierwszy pik

A wygaszacz, to chwila m��cenia dyskiem...

> jednak - jak radzi�es uwa�nie i pilnie s�ucha� dysk - wyst�pi� sam z
> siebie i towarzyszy�a mu inna praca, jak pisa�em wczesniej. bardzo
> podobna to tego co slychac w momentach nieszczesnego zmro�enia
> systemu. poza tym by�o prawie

Je�li to nie jest ten z samego pocz�tku zaraz po starcie, co wychodzi z
samego zera, to rzeczywi�cie, mog�o to �wiadczy� o uszkodzeniu no�nika
na dysku.

> bezszelestnie. teraz robi siďż˝ "motylek" i tu troszke dysk skrobie, nie
> jest taki bezszelestny jak w tescie liniowym - cos a la normalna praca
> dysku (moze tak ma byďż˝?).

Tak, ten test ma prawo by� ha�a�liwy nawet na w pe�ni sprawnym dysku,
albowiem odbywa sie tak, �e g�owice lataj� od skrajnych cylindr�w do
�rodka, motylek robi coraz mneijsze ruchy, a� pod koniec testu jest
chwila liniowego odczytu i na wykresie transfer mocno leci w g�r�.

>
>> Ano w�a�nie... Cho� niewiele tego, ale jednak czasy nie nastrajaj�
>> pozytywnie.
>
> :(

No c�, to arcyprecyzyjne urz�dzenie, jakim jest dysk, ma prawo si�
zepsu�. Po to te� robione s� macierze, aby w systemach szczeg�lnej wagi
nie zak��ci� ruchu - rzadko bywa, �e jednocze�nie poleci wi�cej, ni�
jeden dysk. Uszkodzony wymienia siďż˝ w biegu, tzw. hot-swap.

> MHDD widzia�em na hddguru - zrobie obraz na CD i co tym programem
> nale�a�oby zrobic? przynajmniej narazie. dysk jak trzeba to pojde i
> kupie - nie ma

Przeskanuj na razie no�nik. Potem ewentualnie daj przemazanie go z
remapowaniem sektor�w... Mo�esz pojecha�, je�li si� nie boisz, nie ka�dy
dysk to wytrzymuje, z formatem niskopoziomowym:
http://www.eprogramy.net/programy/systemowe/hdd-low-level-format-tool/
bezpo�redni link do pliku - kliknij w �ci�gnij.

> wyjscia. moze nawet sobie wiekszy i fajniejszy kupie. powiedz mi jedno
> prosze. bo laptop�w w domu wala sie kilka. mam starucha Toshiba
> jeszcze z P4 a w nim jakis dysk. w tej To�ce, kt�ra nawala jest dysk
> SATA, myslisz ze moge podlaczyc i popr�bowac cos na tamtym starowinkim
> dysku z nie�yj�cego juz laptopa?

Je�li tylko z��cze pasuje, to nie widz� przeszk�d. Ewentualnie, je�li da
sie zmie�ci� przelotk�, na co bym laptopie nie liczy�, bo miejsca ma�o.
Dyski o nienajwi�kszych pojemno�ciach nie s� drogie, a nawet
jednoter�wka jest w zakresie mo�liwo�ci "przeci�tnego Kowalskiego".

>
>> Wr�c� na chwil� do SMARTa Twojego dysku:
>> Dsk shift, parametr nr 220, oznacza OIDP, niecentryczno�� cylindra,
>> co mo�e by� spowodowane uderzeniem w dysk, lub w laptopa, co
>> przenios�o si� na dysk. tu warto�� jest na zielono, ale w dysku bez
>> zastrze�e� powina wyniosi� zero.
>> Reallocation event count (196) - ile by�o zdarze� realokacji,
>> oznacza, le razy kontroler dysku uznaďż˝ jakiďż˝ sektor za uszkodzony i
>> przemapowa� go do rezerwowych. Nie zawsze zd��y to zrobi� i wtedy
>> masz przy odczycie BAD, tak samo b�dzie, jak nie styknie sektor�w
>> zapasowych.
>> Current pending sector count (197) - ile sekt�r�w czeka na
>> realokacj�, czyli jaki� jest na wylocie, ale jeszcze w u�yciu...
>> kontroler niebawem powinien go przemapowa�. Mo�liwe, ze to ten BAD,
>> kt�ry wyszed� przy odczycie.
>> Temperatura jest w normie, jeszcze bym si� nie martwi�. Du�a jest
>> ilo�� parkowa� g�owic (load/unload cycle count (193)), ale to laptop,
>> a taka jest cecha niekt�rych dysk�w, �e same si� parkuj�, je�li
>> system na nich nie operuje.
>> Realoocation sector count (005) - pokrywa siďż˝ z parametrem 196, czyli
>> sďż˝ jeszcze sektory w zapasie.
>> Troch� obawiam si�, ze w zwi�zku z parametrem 220, ilo�� zdarze� o
>> parametrach 196 i 005, b�dzie rosn��...
>
> bez kitu, wiedza to podstawa. podziwiam, respekt.

Bardziej praktyka, podbudowy teoretycznej mam nie tak du�o... natomiast
bawi�em si� w uzdatnianie dysk�w, kt�rych nie chcia� ju� bra� �aden
program formatuj�cy, bo dysk si� wiesza�. I udawa�o mi sie to, bywa�o,
ze taki dysk to nawet rok chyba przepracowa�, oczywi�cie, dla mniej
wa�nych zada�, jak np. pliki tymczasowe przegl�darki, kt�rych strata nie
by�a by tak bolesna. Dysk�w przez moje r�ce przelecia�o tyle, �e chyba
ca�� Bibliotek� Kongresu by zmie�ci�y... Swego czasu potrafi�em
rozpozna� mark� dysku po terkotaniu (i niekiedy ha�asie u�o�yskowania
talerzy, s� niekiedy g�o�ne, ale nie trzeba si� tego ba�), tak samo z
uszkodzeniami - normalny ruch pozycjonerem, w kt�r� stron� nawet :), a
tak�e jakie uszkodzenie w�a�nie dysk napotka�... Dzi� ju� trudniej, bo
zmieni�y si� szczeg�y konstrukcji i dyski chodz� du�o ciszej... Ale te�
si� czasem co� da wys�ysze�.

>
>> Wi�c zmie� dysk, gdy to b�dzie mo�liwe.
>
> ok, mysle o tym intensywnie, ale jeszcze hccialbym poszperac aby
> wykluczuďż˝ inne przyczyny.

S�usznie. Zdecydowanie nie zawadzi skorzysta� z okazji i przewiska�
innych rzeczy.

> my�la�em zeby zrobi� moze MHDD i potem pojecha� dalej z instalowaniem
> �atek i oprogramowania na tym starym dysku i zobaczyc jak to sie
> zachowa. potem jesli dalej bedzie zle - prze�o�yc dysk z innego
> laptopa i sprobowac moze dzisiejsze kroki.

Wszystko zale�y od charakteru uszkodze�, je�li to jest uszkodzenie, �e
tak powiem "formalne", czyli np. przypadkowo �le zapisa�a si� suma
kontrolna sektora, to taki b��d zdejmiesz �piewaj�co. Je�li jednak jest
to zadrapanie, uszkodzenie no�nika, to za�atanie b�dzie pozorne, a nawet
mo�e zaszkodzi� - badanie mo�e wykaza�, ze sektor jest dobry, ale w
ci�gu kilku dni oka�e si�, �e akurat w tym miejscu masz jaki� cholernie
wa�ny plik, kt�ry albo musi mie� zachowan� sum� kontroln�, jak np.
dowolne archiwum z pakera, czy zwalony jest jego pocz�tek i do reszty
nie masz doj�cia w normalny spos�b (to za�atwiasz Unstoppable Copierem,
lub Bad Copy Pro, tyle, �e ten drugi jest p�atny i cholernie niewygodny
w obs�udze). Albo np. b�dzie to plik j�dra systemu i wtedy nie musz�
chyba m�wi�, co si� stanie...?
To jest sprawa, kt�r� trzeba wyczu�, pr�buj, mo�e si� uda, bez
zobaczenia dysku osobi�cie nie mog� definitywnie okre�li�, czy
przelecenie formatem niskopoziomowym (wtedy MHDD nie b�dzie potrzebny...
acha, skoro to dysk SATA, mo�e by� potrzebne przestawienie w BIOSie z
trybu AHCI na tryb IDE, aby MHDD zobaczy� dysk) co� temu dyskowi pomo�e.
Spr�bowa� jednak warto, ale bez nastawiania si� na to, �e ten dysk d�ugo
pos�u�y... mo�e tak, sam mam jeden taki, a mo�e nie...

>
>> Na razie mo�na pochodzi�, ale postaraj si� na noc zapu�ci�
>> przynajmniej z 10 razy chksk /r, mo�esz w prostym batrchu - wpisuj�c
>> mu 10 razy chkdsk /r.
>
> spr�buje

Powodzenia. Jak nie zawiesi si� przy pr�bach, to jest spora szansa, �e
ten dysk jeszcze pochodzi - chkdsk /r wykonuje tak�e test zapisu -
sczytuje sektor i zapisuje go ponownie tym samym uk��dem warto�ci, wi�c
tre�� si� nie zmienia, skoro dysk nadal �yje bez power-off resetu, to
mo�e ju� nie podwiesi si� w trakcie codziennej pracy? Bo jest bardzo
prawdopodobne, �e przy odtwarzaniu systemu z obrazu wa�ne struktury ca�y
czas l�duj� w uszkodzonych miejscach... najgorzej, gdy w tym przypadku
obraz dysku zawiera� te� zgrane struktury jak $MFT (g��wna tablica
plik�w aka Master File Table), czy pozosta�e metapliki, wtdy mog�o to
wraca� ca�y czas na uszkodzone miejsce, nawet je�li obraz jest
pe�nosprawny. Jeszcze pochodzi, ale zmiana jest bardzo wskazana.

O wynikach napisz, dysku po pr�bach nie formatuj(1), jak napiszesz,
powiemy, co dalej.

(1) - formatowanie uszkodzi�o by �wie�o utworzon� struktur� i
zaznaczenie b��d�w, przez co trzeba by ponownie zapuszcza� chkdsk /r,
aby pozaznacza� b��dy. Ewentualne skasowanie zawarto�ci trzeba wtedy
wykona� z zewn�trz, na "chamulca" kasuj�c pliki i katalogi. Niby ponowny
format powinien zachowa� wpisy uszkodze�, ale nie zawsze to zadzia�a.

szymek

unread,
Nov 4, 2009, 3:34:52 AM11/4/09
to
> chkdsk /r

zrobi�em *.bat jak pisa�es, ale jakos nie moglem go prawid�owo wykona�.
Zrobi�em po prostu:

chkdsk /r
chkdsk /r
chkdsk /r
chkdsk /r
chkdsk /r
chkdsk /r
chkdsk /r
chkdsk /r
chkdsk /r
chkdsk /r

i zapisa�em jako plik.bat (bez *.txt). przy wowo�aniu chyba nie skanuje bo
tylko cos w oknie cmd przelatuje ale nie skanuje. jak wywo�a� te np. 10
skanowa� o ktorch pisa�es? przepraszam, ale jestem troche laikiem.


przy okazji 2 sprawy:

1. system postawiony od nowa na jednej ko�ci zdrowej po skanowaniu HDDScanem
dopcha�em reszt� aktualizacji i softu na dysk systemowy. Wypcha�em prawie do
90% partycje C plikami, zapoda�em Diskeeper, �eby troche poprzesuwa� po
dysku pliki i obserwuj� ten system czy nie wyst�pi zamro�enie. a tym etapie
w poprzednich pr�bach (na 2 ko�ciach, na obrazach) problem ju� si� pojawia�.
Tutaj p�ki co jest narazie stabilnie. Chcia�em ten chkdsk zapu�cic, no ale
jw. :(

2. w BIOS nie mam prze��czenia AHCI-IDE. a wiec nie moge uzyc MHDD.

3. To formatowanie low-lewel o ktorym pisa�es wyjasni czy dysk jest
logicznie czy fizycznie uszkodzony. moze po zabezpieczeniu danych z dysku
zrobic to aby sie upewnic?

dzis jade do miasta, wiec chyba kupie brakuj�c� ko�� RAM i dysk. Dysk jest
dotychczasowy dysk jest SATA, wiec musze szukac takiego w�asnie. Jaki
wybra� - jakies wskaz�wki: czy obroty wybra� 7000 rpm, jaka pojemnosc? jaka
firma - masz deoswiadczenia z dyskami wi�c licz� na jakie� porady. od razu
kupi�bym dzis, bo bede przy okazji.

Sempiterna

unread,
Nov 4, 2009, 5:39:02 AM11/4/09
to

U�ytkownik "szymek" <ca...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hcrf04$e9v$1...@nemesis.news.neostrada.pl...

>> chkdsk /r
>
> zrobi�em *.bat jak pisa�es, ale jakos nie moglem go prawid�owo
> wykona�. Zrobi�em po prostu:
>
> chkdsk /r
> chkdsk /r
> chkdsk /r
> chkdsk /r
> chkdsk /r
> chkdsk /r
> chkdsk /r
> chkdsk /r
> chkdsk /r
> chkdsk /r
>
> i zapisa�em jako plik.bat (bez *.txt). przy wowo�aniu chyba nie
> skanuje bo

Dok��dnie tak, dowolna nazwa i rozszerzenie .bat, lub .cmd.

> tylko cos w oknie cmd przelatuje ale nie skanuje. jak wywo�a� te np.
> 10

Spr�buj w danym katalogu najpierw wywola� okno wiersza polece�, a potem
wywo�aj sam plik... chocia� zaraz... Ty skanujesz to na nap�dzie na
kt�rym chodzi system?
To se ne da, dostaniesz komunikat, �e dysku nie mo�na zablokowa�, c�,
trzeba wtedy inaczej, wpisaďż˝ chkdsk /r normalnie, ale wyrzuci komunikat,
�e skan mo�e zrobi� przy starcie... trzeba zezwoli�. Albo podpi�� gdzie�
ten dysk jako drugi, oraz zmodyfikowaďż˝ nieco komendďż˝:
chkdsk /r d:
gdzie w miejsce d: wstawiasz literk� nap�du, pod kt�rym jest widziana
badana partycja.

> skanowa� o ktorch pisa�es? przepraszam, ale jestem troche laikiem.

C�, przyznaj�, ciut przegapi�em, nie zrobisz tego wprost na partycji,
na kt�rej jest system. Mo�na na si�� niekiedy zrobi�to na innej
partycji, na kt�rej s� otwarte pliki (mimo wszystko, dobrze je wpierw
pozamyka�), po komendzie system zakomunikuje, �e dysku nie mo�na
zablokowa� do wy��cznego u�ytku, czy chcesz wymusi� deinstalacj�, trzeba
siďż˝ zgodziďż˝ i numer przejdzie.

>
>
> przy okazji 2 sprawy:
>
> 1. system postawiony od nowa na jednej ko�ci zdrowej po skanowaniu
> HDDScanem dopcha�em reszt� aktualizacji i softu na dysk systemowy.
> Wypcha�em prawie do 90% partycje C plikami, zapoda�em Diskeeper, �eby
> troche poprzesuwaďż˝ po dysku pliki i obserwujďż˝ ten system czy nie
> wyst�pi zamro�enie. a tym etapie w poprzednich pr�bach (na 2 ko�ciach,
> na obrazach) problem ju� si� pojawia�. Tutaj p�ki co jest narazie
> stabilnie. Chcia�em ten chkdsk zapu�cic, no ale jw. :(

Bo na systemowym, to tylko z restartem, przebada przy wstawaniu systemu.

> 2. w BIOS nie mam prze��czenia AHCI-IDE. a wiec nie moge uzyc MHDD.

Bywa, �e w najnowszym BIOSie opcja ta ju� jest, mia�em Della w swych
r�kach, dopiero po wgraniu newest biosa opcja si� pojawi�a.

>
> 3. To formatowanie low-lewel o ktorym pisa�es wyjasni czy dysk jest
> logicznie czy fizycznie uszkodzony. moze po zabezpieczeniu danych z
> dysku zrobic to aby sie upewnic?

Zaci�gnie po prostu sektory z b��dn� sum� kontroln� na nowo, uzdatniaj�c
je. Je�li jednak no�nik jest zwalony, nie da efektu, lub na bardzo
kr�tko.

>
> dzis jade do miasta, wiec chyba kupie brakuj�c� ko�� RAM i dysk. Dysk
> jest dotychczasowy dysk jest SATA, wiec musze szukac takiego w�asnie.
> Jaki wybra� - jakies wskaz�wki: czy obroty wybra� 7000 rpm, jaka
> pojemnosc? jaka

To ju� musisz wybra�. Jako, �e ceny nie s� za wielkie, to bym wzi��
najwy�szy, jaki jest.

> firma - masz deoswiadczenia z dyskami wi�c licz� na jakie� porady. od
> razu kupi�bym dzis, bo bede przy okazji.

Nie mam jakichďż˝ konkretnych preferencji, jednak dzisiejsze dyski
procentowo sďż˝ mniej zawodne... ja mam dobre skojarzenia z Seagate, ale
Caviary teďż˝ u mnie siďż˝ spisujďż˝. Natomiast wystrzegaďż˝ siďż˝ trzeba (i to
jest ju� ugruntowana opinia) IBM-�w montowanych na W�grzech - s�
procentowo bardzo zawodne. A� firma IBM zwin�a swoje zabawki od braci
Madziarow.

1634Racine

unread,
Nov 4, 2009, 8:02:43 AM11/4/09
to
����󜿟 in news:hcqe1k$qaf$1...@nemesis.news.neostrada.pl

> NTG
> FUT warning:
> pl.comp.os.ms-windows.xp
> ms-news.pl.windowsxp


rozumiem, ze klopot z zegarem, jak i z total commanderem masz _oczywiscie_ w
NT, bo przeciez nie w w2k - pisalbys wowczas na alt.windows-w2k, prawda ?

szymek

unread,
Nov 5, 2009, 10:20:52 AM11/5/09
to
> To se ne da, dostaniesz komunikat, �e dysku nie mo�na zablokowa�, c�,
> trzeba wtedy inaczej, wpisaďż˝ chkdsk /r normalnie, ale wyrzuci komunikat,
> �e skan mo�e zrobi� przy starcie... trzeba zezwoli�. Albo podpi�� gdzie�
> ten dysk jako drugi, oraz zmodyfikowaďż˝ nieco komendďż˝:
> chkdsk /r d:
> gdzie w miejsce d: wstawiasz literk� nap�du, pod kt�rym jest widziana
> badana partycja.

zapomnia�em w�asnie napisac ze C to partycja z ktorej startuje. zrobiem
kilka razy po prostu pod rz�d przy restsartach systemu z tego dysku ten
chkdisk /r i za ka�dym razem �e "wolumin nie zawiera b��d�w" czy jako� tak.


>> przy okazji 2 sprawy:
>>
>> 1. system postawiony od nowa na jednej ko�ci zdrowej po skanowaniu

i nadal dzia�a, pobadam ten stan rzeczy jeszcze jakis czas i dam znac


>> 2. w BIOS nie mam prze��czenia AHCI-IDE. a wiec nie moge uzyc MHDD.
>
> Bywa, �e w najnowszym BIOSie opcja ta ju� jest, mia�em Della w swych
> r�kach, dopiero po wgraniu newest biosa opcja si� pojawi�a.

jakis czas temu robiem flashowanie BIOSu (byďż˝ w aktualizacjach na stronie
Toshiby). Zrobi�em, BIGOS si� zflashowa� i dzia�a. Od tego momentu producent
lapka nie udost�pnia nowych wersji. w tej najnowszej niestety nie ma tego
przelacznika (w pozniejszych To�iach ju� jest, bo jakies pol roku temu
stawia�em XP koledze na Satellite A300 i tam bez problemu znalaz�em te
opcjďż˝).

>> 3. To formatowanie low-lewel o ktorym pisa�es wyjasni czy dysk jest
>> logicznie czy fizycznie uszkodzony. moze po zabezpieczeniu danych z dysku
>> zrobic to aby sie upewnic?
>
> Zaci�gnie po prostu sektory z b��dn� sum� kontroln� na nowo, uzdatniaj�c
> je. Je�li jednak no�nik jest zwalony, nie da efektu, lub na bardzo kr�tko.

a jest jakis spos�b sprawdzenia checksum na tym dysku? tak tylko zeby
sprawdzic...


> Nie mam jakichďż˝ konkretnych preferencji, jednak dzisiejsze dyski
> procentowo sďż˝ mniej zawodne... ja mam dobre skojarzenia z Seagate, ale

> Caviary teďż˝ u mnie siďż˝ spisujďż˝ (...)

co powiesz na ktoryďż˝ z tych?
http://www.komputronik.pl/index.php/product/75522/Podzespoly-PC/Dyski-twarde/Seagate_Momentus_7200.4_320_GB_%287200,_16MB,_Serial_ATA-300,_G-Force%29.html
http://www.komputronik.pl/index.php/product/58759/Podzespoly-PC/Dyski-twarde/Seagate_Momentus_7200.3_320_GB_%287200,_16MB,_Serial_ATA-300,_G-Force%29.html

(co oznacza X w zapisie 7200.X przy nazwie dysku? jakis numer nie wiem,
generacji?)

http://www.komputronik.pl/index.php/product/62477/Podzespoly-PC/Dyski-twarde/WD_Scorpio_Black_320_GB_%287200,_16MB,_Serial_ATA-300%29.html

Radosław Sokół

unread,
Nov 7, 2009, 5:27:24 AM11/7/09
to
szymek pisze:

> Przedstawiona konfiguracja dzia�a od prawie 4 lat, ostatnia reinstalacja

Czy w mi�dzyczasie otwiera�e� go do przegl�du? Notebooki trze-
ba co jaki� czas przeczy�ci� w �rodku (kurz zatyka radiatory).
Trzeba te� cz�sto na nowo nanie�� past� termoprzewodz�c�.

> Jak pisa�em wcze�niej mam 2 ko�ci pamieci po 1GB ka�dy. Zapu�ci�em

Modu�y. Nie ko�ci.

> Pomy�la�em �e t� dobr� zostawi� w slocie i posprawdzam jak dzia�a system
> na 1GB RAM. Wyj��em "uszkodzon�" ko�� RAM i uruchomi�em system. Po
> pewnym czasie jednak problem ponownie siďż˝ pojawiďż˝.

Czy teraz MemTest na tym drugim module te� sypie b��dami?

Czy problem (i b��dy w MemTe�cie) pojawia si� na ciep�ym
komputerze tylko, czy nawet zaraz po w��czeniu?

> b) system zawsze �aduje si� bezproblemowo, nie zawiesi� si� nigdy przy
> uruchamianiu od momentu wyst�pienia problemu

Czyli albo zale�y to od temperatury, albo od wirusa w systemie.

W najgorszym przypadku b�dziesz mia� jakie� mikrop�kni�cie
lutu na p�ycie g��wnej. W najlepszym -- wirusa albo zaku-
rzony i przegrzewaj�cy si� komputer.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Rados�aw Sok� | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika �l�ska |
\................... Microsoft MVP ......................../

sz.

unread,
Nov 8, 2009, 8:09:41 PM11/8/09
to
> Czy w mi�dzyczasie otwiera�e� go do przegl�du? Notebooki trze-
> ba co jaki� czas przeczy�ci� w �rodku (kurz zatyka radiatory).
> Trzeba te� cz�sto na nowo nanie�� past� termoprzewodz�c�.

nie, ale czasem go przedmuchujďż˝ powietrzem przez radiatory i wentylatorki

>> Pomy�la�em �e t� dobr� zostawi� w slocie i posprawdzam jak dzia�a system
>> na 1GB RAM. Wyj��em "uszkodzon�" ko�� RAM i uruchomi�em system. Po pewnym
>> czasie jednak problem ponownie siďż˝ pojawiďż˝.
>
> Czy teraz MemTest na tym drugim module te� sypie b��dami?

nie, jest "na zielono", jednak�e i wtedy wyst�powa� problem (gdy
odzyskiwa�em z obrazu). problem dopiero znikn��, gdy zainstalowa�em system
od nowa na dysku korzystaj�c przy tym z jednego modu�u RAM - tego dobrego
w�a�nie.

> Czy problem (i b��dy w MemTe�cie) pojawia si� na ciep�ym
> komputerze tylko, czy nawet zaraz po w��czeniu?

r�nie, tak�e zaraz po w��czeniu

>> b) system zawsze �aduje si� bezproblemowo, nie zawiesi� si� nigdy przy
>> uruchamianiu od momentu wyst�pienia problemu
>
> Czyli albo zale�y to od temperatury, albo od wirusa w systemie.

wirus wykluczam

> W najgorszym przypadku b�dziesz mia� jakie� mikrop�kni�cie
> lutu na p�ycie g��wnej. W najlepszym -- wirusa albo zaku-
> rzony i przegrzewaj�cy si� komputer.

wiesz, w sumie zauwa�y�em to niedawno i nie pisa�em o tym jeszcze w tym
w�tku. ot� mia�em taki objaw jeden. wkleje tu kawa�em korespondencji z
serwisem sprzed kilku dni.

ja: Od kilku dni mam dziwne zachowanie si� di�d informuj�cych o stanie
zasilania w laptopie Toshiba A200-201. Sa w niej 3 diody, od lewej:
1 - kabel z gniazdkiem, 2 - k�ko w kresk� i 3 - bateria. Dziwnie zachowuje
sie dioda nr 2. Komputer jest ciagle pod�aczony do zasilacza. Gdy komputer
pracuje powinna sie palic na niebiesko ci�gle. U mnie zas miga w cyklu
pomara�czowy-pomara�czowy-niebieski i tak w k�ko. Tak samo jest w momencie
od��czenia zasilacza. Po wprowadzeniu kompa w stan wstrzymania dioda
pulsuje na pomara�czowo. Jednak ci�gle jakby w tle miga�a w niej niebieska
dioda - tak jakby pulsowanie pomara�czowe sobie, a miganie niebieskie sobie.
Czego to moze byďż˝ przyczynďż˝ lub co takie zachownie tej diody moze znaczac?

oni: Witam.
Najprawdopodobniej uszkodzona jest p�yta g�owian.

obecnie juďż˝ problem z diodami nie wystepuje.


Radosław Sokół

unread,
Nov 24, 2009, 5:02:20 PM11/24/09
to
sz. pisze:

> Najprawdopodobniej uszkodzona jest p�yta g�owian.

Szczerze? Obawiam si�, �e to b�dzie dobra diagnoza. I obym
siďż˝ myliďż˝ :)

szymek

unread,
Nov 25, 2009, 5:05:58 PM11/25/09
to
>> Najprawdopodobniej uszkodzona jest p�yta g�owian.
>
> Szczerze? Obawiam si�, �e to b�dzie dobra diagnoza. I obym
> siďż˝ myliďż˝ :)

nie wiem, by� mo�e - te� to rozwa�a(�e)m. ale p�ki co wszystko po zmianie
RAMu i reinstalacji systemu �miga jak dawniej - bez problem�w.

szymek

unread,
Dec 16, 2009, 11:45:17 AM12/16/09
to
min�o ju� 1,5 miesi�ca od opisywanego przseze mnie problemu. Informuj�, �e
jak narazie jest weszystko wporz�dku. Wymieni�em tylko RAM na nowe ca�kiem
ko�ci. Dysk pozosta� bez zmiany.

U�ytkownik "szymek" <ca...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci grup
dyskusyjnych:hcurdq$pbi$1...@nemesis.news.neostrada.pl...

> __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur
> wirusow 4577 (20091105) __________
>
> Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
>
>

szymek

unread,
Jan 20, 2010, 8:07:12 PM1/20/10
to
> min�o ju� 1,5 miesi�ca od opisywanego przseze mnie problemu. Informuj�,
> �e jak narazie jest weszystko wporz�dku. Wymieni�em tylko RAM na nowe
> ca�kiem ko�ci. Dysk pozosta� bez zmiany.

ponownie sie pojawi�y problemy z komputerem, tym razem opisane tu:
http://groups.google.com/group/pl.comp.os.ms-windows.winnt/browse_thread/thread/b1216cde43883b3d/a6bf43a2d7555636?lnk=gst&q=bsod+i+minidump#a6bf43a2d7555636

0 new messages