Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Czy wirus może uszkodzić fizycznie dysk twardy?

1,067 views
Skip to first unread message

Janusz

unread,
Jan 24, 2003, 5:42:16 AM1/24/03
to
W weeken mojemu koledze padł w komputerze system. Po sprawdzeniu okazało sie
że na dysku były wirusy W97M.Melissa, W97.Ethan.ak , a na dysku pojawiły się
bad sektory zwłaszcza w początkowej częsci. Po fdisku i formacie bady są
dalej i co gorsza wszystkie operacje kopiowania powodują błąd zapisu na
dysku. Czy może mnie ktoś oświecić co jest grane?
Pozdrawiam Janusz


Txx

unread,
Jan 24, 2003, 8:19:56 AM1/24/03
to
Janusz wrote:
-[ ]-

> Po sprawdzeniu
> okazało sie że na dysku były wirusy W97M.Melissa, W97.Ethan.ak , a na
> dysku pojawiły się bad sektory zwłaszcza w początkowej częsci. Po
> fdisku i formacie bady są dalej i co gorsza wszystkie operacje
> kopiowania powodują błąd zapisu na dysku. Czy może mnie ktoś oświecić
> co jest grane?
-[ ]-

Tak jest to mozliwe. Mialem kiedys podobny przypadek z robakiem Win95.CIH
ktory zniszczyl mi Bot Sektory dysku i kilka klastrow w srodku, obiawy byly
dokladnie takie same. Mozesz sprobowac odratowac ten dysk podlaczajac go pod
inny komputer z pakietem Nortona i uzyc Norton Disk Doctor. U mnie dalo sie
odratowac i dysk chodzi do dzis.
Powodzenia.


Artur


Bogdan

unread,
Jan 24, 2003, 11:43:09 AM1/24/03
to
>--------------
cih nie uszkadza dysku twardego, nir robi tego zaden wirus (pewnie tylko na
razie), CIH kasuje tablice FAT
Jezeli na dysku znajduja sie bad sektory i inne bledy proponuje uzyc
programu "wipe" z strony IBM-a, dysk [po czyms ytakim bedzie wyczyszczony
jak nowka.

Bogdan


KRiZBi

unread,
Jan 24, 2003, 4:32:07 PM1/24/03
to
Dnia Fri, 24 Jan 2003 14:19:56 +0100 Txx w wiadomości
<b0reoi$kp3$1...@portraits.wsisiz.edu.pl> napisał/a:

>Tak jest to mozliwe. Mialem kiedys podobny przypadek z robakiem Win95.CIH
>ktory zniszczyl mi Bot Sektory dysku i kilka klastrow w srodku, obiawy byly
>dokladnie takie same. Mozesz sprobowac odratowac ten dysk podlaczajac go pod
>inny komputer z pakietem Nortona i uzyc Norton Disk Doctor. U mnie dalo sie
>odratowac i dysk chodzi do dzis.

Khem... to nie było fizyczne uszkodzenie skoro scandisk sobie
poradził. A wirusy nie są w stanie uszkodzic fizycznie HDD - jak ty to
sobie wyobrażasz ?

pozdro
--
KRiZBi

slawek_xl

unread,
Jan 24, 2003, 4:48:53 PM1/24/03
to
Dnia 24.01.2003 17:43 , Bogdan powiedział:

>
> cih nie uszkadza dysku twardego, nir robi tego zaden wirus (pewnie tylko na
> razie), CIH kasuje tablice FAT
> Jezeli na dysku znajduja sie bad sektory i inne bledy proponuje uzyc
> programu "wipe" z strony IBM-a, dysk [po czyms ytakim bedzie wyczyszczony
> jak nowka.
>

Bad sektory to fizyczne uszkodzenia nośnika (oczywiście nie przez
wirusa). Jeżeli masz na dysku na prawdę bad sektory ( a nie tylko
oznaczone jako "bad") to żaden program Ci juz nie pomoże.

--
pozdrawiam
Sławek

Jelcyn

unread,
Jan 24, 2003, 5:12:25 PM1/24/03
to
slawek_xl wrote:
> Dnia 24.01.2003 17:43 , Bogdan powiedział:
>
>>
>> cih nie uszkadza dysku twardego, nir robi tego zaden wirus (pewnie
>> tylko na
>> razie), CIH kasuje tablice FAT
>> Jezeli na dysku znajduja sie bad sektory i inne bledy proponuje uzyc
>> programu "wipe" z strony IBM-a, dysk [po czyms ytakim bedzie wyczyszczony
>> jak nowka.
>>
> Bad sektory to fizyczne uszkodzenia no¶nika (oczywi¶cie nie przez
> wirusa). Jeżeli masz na dysku na prawdę bad sektory ( a nie tylko
> oznaczone jako "bad") to żaden program Ci juz nie pomoże.
>

Co zdolniejsze wirusy moga programowo (ingerujac w FAT) ustawic dany
sektor na bad sektor.

Jelcyn
jel...@pnet.pl

slawek_xl

unread,
Jan 24, 2003, 5:20:02 PM1/24/03
to
Dnia 24.01.2003 23:12 , Jelcyn powiedział:

>
> Co zdolniejsze wirusy moga programowo (ingerujac w FAT) ustawic dany
> sektor na bad sektor.
>

Wtedy sektor jest tylko tak oznaczony. Nie jest bad sektorem.
Takie "bady" mozna za pomocą programów usunąć.
Czyli wirusy nie są na tyle zdolne :) żeby uszkodzić dysk fizycznie.

--
pozdrawiam
Sławek

=Kanku=

unread,
Jan 24, 2003, 5:30:54 PM1/24/03
to
Tzw wirusy dziesiatego poziomu - kiedys byl boom na to
( za czasow mitnicka czyli dawno i nie prawda ;)
i straszyli, np program(wirus) wywoluje 500000 razy ten sam sektor na dysku
i on sie fizycznie uszkadza przez bombardowanie glowicy.
Ale nie moge tych informacji potwierdzic.


slawek_xl

unread,
Jan 24, 2003, 5:33:34 PM1/24/03
to
Dnia 24.01.2003 23:30 , =Kanku= powiedział:
> ...

> i straszyli, np program(wirus) wywoluje 500000 razy ten sam sektor na dysku
> i on sie fizycznie uszkadza przez bombardowanie glowicy.
> Ale nie moge tych informacji potwierdzic.
>
Ale ja mogę zaprzeczyć.

S.

=Kanku=

unread,
Jan 24, 2003, 5:41:30 PM1/24/03
to
> Ale ja mogę zaprzeczyć.

Jesli czegos sie nie widzialo to nie znaczy ze nie istnieje.
Czy wg ciebie takie wirusy nie maja racji bytu, bo softwareowo nie da sie
popsuc hardwareu, czy dlatego, ze w kazdym hardwarze jest firmware i
zabezpieczenia ktore niezaleznie blokuja niebezpieczne zachowania ( np
kontrola temperatury na plycie glownej itp).


slawek_xl

unread,
Jan 24, 2003, 6:01:33 PM1/24/03
to
Dnia 24.01.2003 23:41 , =Kanku= powiedział:

> Jesli czegos sie nie widzialo to nie znaczy ze nie istnieje.

> Czy wg ciebie takie wirusy nie maja racji bytu...

Parafrazując: jeśli się o czymś słyszało nie znaczy, że istnieje :)
Takie wirusy są na tyle małe, że w ogóle trudno je zobaczyć ;)

A tak na serio. Prób napisania czegoś takiego było mrowie. Ja przeczyłem
temu, że ktoś osiągnął sukces. Wśród zainteresowanych i nie tylko,
byłoby to równie głośne, jak wtedy gdyby MS wypuścił freewarowe windowsy.

BTW. Czym grozi wielokrotne czytanie tego samego sektora? Szczególnie
jak dysk jest wyposażony w cache.

--
pozdrawiam
Sławek

=Kanku=

unread,
Jan 24, 2003, 6:26:29 PM1/24/03
to
>
> BTW. Czym grozi wielokrotne czytanie tego samego sektora?
> Szczególnie jak dysk jest wyposażony w cache.

Obecnie? Pewnie niczym.
Ale parenascie lat temu pewnie inne byly metody pracy dyskow. Ja mowie
wlasnie o tych czasach.
PS. Idac toakiem rouzmowania to znaczy, ze jesli nie powstal taki wirus, to
czlowiek tez nie moze zniszczyc komputera, czyli to jest ku pokrzepieniu
'blondynek' ze najwyzej soft padnie :)
PS2. Jak wymysle takiego wirusa to bede slawny ? ;)
Wirus infekuje sie w centrum energetycznym w elektrowni i zaczyna podawac
napiecie skokowo rozne, albo wogole zasila- nie zasila ( duze napiecie to by
pewnie czoiniki odciely) i w efekcie kompy sie w calym miescie pala te bez
upsow :).


slawek_xl

unread,
Jan 24, 2003, 6:46:31 PM1/24/03
to
Dnia 25.01.2003 00:26 , =Kanku= powiedział:

>>BTW. Czym grozi wielokrotne czytanie tego samego sektora?
>>Szczególnie jak dysk jest wyposażony w cache.
>
>
> Obecnie? Pewnie niczym.
> Ale parenascie lat temu pewnie inne byly metody pracy dyskow. Ja mowie
> wlasnie o tych czasach.

W tamtych czasach poza ewentualnym zwisem i resetem tez nic by się nie
stało. Chyba, że nie rozumiem tego mechanizmu destrukcji. Uściślij!

> PS. Idac toakiem rouzmowania to znaczy, ze jesli nie powstal taki wirus, to
> czlowiek tez nie moze zniszczyc komputera, czyli to jest ku pokrzepieniu
> 'blondynek' ze najwyzej soft padnie :)

Nie. Była mowa o dyskach. Programowo można uszkodzić monitor,
przynajmniej niektóre modele.

> PS2. Jak wymysle takiego wirusa to bede slawny ? ;)

Tak. Z tym, ze wcześniej wyłysiejesz :)

> Wirus infekuje sie w centrum energetycznym w elektrowni i zaczyna podawac
> napiecie skokowo rozne, albo wogole zasila- nie zasila ( duze napiecie to by
> pewnie czoiniki odciely) i w efekcie kompy sie w calym miescie pala te bez
> upsow :).

I za wyjątkiem tych ATXów które nie mają ustawionego wstawania po zaniku
napięcia, aktualnie wyłaczonych oraz innych gdzie zareagują czujni
użytkownicy.
Nie wiem czy ten scenariusz nie ma słabych punktów. Ale nie jestem
energetykiem.

Wirus wnika do mózgu usera. Ten w napadzie szału chwyta za śrubokręt...
Poddaję się!

Dobranoc
S.

Jacek

unread,
Jan 25, 2003, 5:12:04 AM1/25/03
to
slawek_xl naskrobał:

>
>Nie. Była mowa o dyskach. Programowo można uszkodzić monitor,
>przynajmniej niektóre modele.
>

Wetnę się bezczelnie w wątek. A czy twoim zdaniem można programowo
uszkodzić płytę główną (np. chipset)? Weź pod uwagę że bios to też
program.

--
Jacek

slawek_xl

unread,
Jan 25, 2003, 6:13:21 AM1/25/03
to
Dnia 25.01.2003 11:12 , Jacek powiedział:

Co do BIOS to moim zdaniem nie jest to fizyczne uszkodzenie. Choć do
naprawy trzeba zazwyczaj używać mechanicznych narzędzi (otworzenie
obudowy, wyciągnięcie układu), ale istotna naprawa odbywa się na drodze
programowej.

Nie powinno tak być, ale obawiam się, że uszkodzenia chipsetu lub innych
elementów na skutek programowego "podkręcania" są możliwe. Czy są
wirusy, które byłyby tego w stanie dokonać? - nie wiem :(

Patrząc na sprawę nieco filozoficznie, wydaje mi się, że zbliżamy się do
sytuacji gdy granica między soft i hardware będzie coraz trudniejsza
do wytyczenia. Trochę to niebezpieczne. Ale to już NTG.

--
pozdrawiam
Sławek

Krzysztof Pawleta

unread,
Jan 24, 2003, 6:47:38 PM1/24/03
to
KRiZBi wrote:
>
> Khem... to nie było fizyczne uszkodzenie skoro scandisk sobie
> poradził. A wirusy nie są w stanie uszkodzic fizycznie HDD - jak ty to
> sobie wyobrażasz ?
>
Co do dysku to popieram, że wirus nie jest go wstanie zniszczyć
fizycznie, ale może zniszczyć:
a) BIOSa - "zaprogramować" go niepoprawnym napięciem;
b) CPU - podać mu podwyższone napięcie/częstotliwość;
c) co poniektóre elementy płyty głównej, jak chipset (podając zły BIOS)

P.S. Na szczęście płyty nie są aż tak do siebie podobne, żeby wirus
podnoszący napięcie CPU np. na płycie ABIT, zadziałał na np. ASUS ;-)
--
_________________________________________________
| 'Krzys' Pawleta |
| mailto:pawl...@poczta.onet.pl |
|_______ICQ# 1582962___________GG: 259602_______|


SAPER

unread,
Jan 25, 2003, 5:56:34 AM1/25/03
to
Wreszcie po długim zastanowieniu "KRiZBi"
użył klawiatury i:

Czemu nie??...


--
nolin11 / SAPER
mailto:nol...@xxinteria.pl

z email-a wywal xx

Miklewicz Marek

unread,
Jan 31, 2003, 9:22:26 AM1/31/03
to

> Co do dysku to popieram, że wirus nie jest go wstanie zniszczyć
> fizycznie

Witam

hmm dysk tez mozna fizycznie uszkodzic np. inicjując Low Format na dyskach
do tego nieprzystosowanych ( ja taki mam i jakbym mu zapuscil Low Format to
dysk by sie nadawal na zlom )

> ale może zniszczyć:
a) BIOSa - "zaprogramować" go niepoprawnym napięciem;
> b) CPU - podać mu podwyższone napięcie/częstotliwość;
> c) co poniektóre elementy płyty głównej, jak chipset (podając zły BIOS)

inne uzadzenia ( np napędy CD/CDR/CDRW/DVD )tez maja BIOS-y tzw. firmware
wiec je tez mozna niewlasciwie zapisac

Pozdrawiam


slawek_xl

unread,
Jan 30, 2003, 11:51:43 AM1/30/03
to
Dnia 31.01.2003 15:22 , Miklewicz Marek powiedział:

>
> hmm dysk tez mozna fizycznie uszkodzic np. inicjując Low Format na dyskach
> do tego nieprzystosowanych ( ja taki mam i jakbym mu zapuscil Low Format to
> dysk by sie nadawal na zlom )
>

Czyżbyś był wirusem? :)))
Ciekawe jaki to model dysku?
Opisz jak jako wirus przeprowadziłbyś proces destrukcji.

pozdrawiam
Sławek


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

slawek_xl

unread,
Jan 30, 2003, 11:54:41 AM1/30/03
to
p.s.
na razie uszkodziłeś sobie RTC?
mam nadzieję, że odwracalnie?

S.

Krzysztof Pawleta

unread,
Jan 30, 2003, 6:38:51 PM1/30/03
to
Miklewicz Marek wrote:
>
> > Co do dysku to popieram, że wirus nie jest go wstanie zniszczyć
> > fizycznie
> hmm dysk tez mozna fizycznie uszkodzic np. inicjując Low Format na dyskach
> do tego nieprzystosowanych ( ja taki mam i jakbym mu zapuscil Low Format to
> dysk by sie nadawal na zlom )
>
Jaki to dysk???
Ja jak zapuszczałem "Low Format" (z BIOSa, CheckIt'em itp.) to niby szło,
ale na dyskach (od 200MB do 40GB; firm Quantum, Maxtor oraz Seagate)
pozostawało wszystko na swoim miejscu!!!
(sprecyzuję moją wypowiedź: nie SPOTKAŁEM dysku, dającego się zniszczyć
poprzez "Low Format" ~;-|

> > ale może zniszczyć:
> a) BIOSa - "zaprogramować" go niepoprawnym napięciem;

> inne uzadzenia ( np napędy CD/CDR/CDRW/DVD )tez maja BIOS-y tzw. firmware
> wiec je tez mozna niewlasciwie zapisac
>

Tia, ale na szczęście procedura FLASHująca nie jest taka sama u różnych
producentów, więc dany wirus będzie działał tylko z danym typem ;-)

0 new messages