Relacja z PyconPL
Marcin Kasperski
Wziąłem się za pisanie. Pierwsza część tu:
http://notatnik.mekk.waw.pl/archives/181-Pycon_2009_-_relacji_czesc_pierwsza.html
drugą planuję napisać dzisiaj lub jutro.
Bart Ogryczak
wrote:
> Wziąłem się za pisanie. Pierwsza część tu:http://notatnik.mekk.waw.pl/archives/181-Pycon_2009_-_relacji_czesc_p...
> drugą planuję napisać dzisiaj lub jutro.
A propos używanej terminologii, to "tuple" tłumaczy się na "krotka".
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krotka_%28struktura_danych%29
Darek
Thank you Captain Obvious
Rob Wolfe
> Wzi��em si� za pisanie. Pierwsza cz�� tu:
> http://notatnik.mekk.waw.pl/archives/181-Pycon_2009_-_relacji_czesc_pierwsza.html
> drugďż˝ planujďż˝ napisaďż˝ dzisiaj lub jutro.
Dzi�ki za t� gar�� informacji z pierwszej r�ki i czekam na jeszcze.
By�em ciekaw jak si� impreza uda�a.
Niestety potwierdzi�e� moje obawy, �e jest pomy�lana raczej pod k�tem
popularyzacji Pythona w�r�d nowicjuszy. No c� takie imprezy te�
sďż˝ potrzebne, ale to raczej nie dla mnie.
Miejmy nadziej�, �e w przysz�o�ci ten profil si� troch� zmieni.
P.S.
Naprawdďż˝ ktoďż˝ rzuciďż˝ tak niestosownďż˝ uwagďż˝ o Emacsie?
Dobrze, �e mnie nie by�o, bo pola�aby si� krew. ;-)
RW
Michal
Darek <dariusz...@gmail.com> wrote:
>
> Thank you Captain Obvious
ale z reszta rodziny wszystko ok?
--
Radomir Dopieralski
> Dzięki za tę garść informacji z pierwszej ręki i czekam na jeszcze.
> Byłem ciekaw jak się impreza udała. Niestety potwierdziłeś moje obawy,
> że jest pomyślana raczej pod kątem popularyzacji Pythona wśród
> nowicjuszy. No cóż takie imprezy też są potrzebne, ale to raczej nie dla
> mnie. Miejmy nadzieję, że w przyszłości ten profil się trochę zmieni.
Coz, ludzie bardziej zaawansowani wymieniali informacje we wlasnym
zakresie, jak to zreszta zwykle bywa. Byla ogromna ilosc ludzi, ktorzy
pythona uzywaja, ale niekoniecznie znaja od podszewki. Wbrew pozorom bylo
nie tylko o Django i webdeveloperce (co moznaby wywnioskowac z programu),
a warsztaty z tdd i pair-programming sa fajne niezaleznie od tego, czy juz
to znasz czy nie.
Ze swojej strony takze mam nadzieje, ze w przyszlosci bedzie wiecej
wykladow pozwalajacych mi rozwinac swoj warsztat programistyczny:
narzedzia, biblioteki, ciekawe rozwiazania, wspomnienia z placu boju,
interesujace projekty. Mozna na przyklad zaprosic ludzi od pocoo,
codespeak, selenic, nawet canonical...
> P.S.
> Naprawdę ktoś rzucił tak niestosowną uwagę o Emacsie?
> Dobrze, że mnie nie było, bo polałaby się krew. ;-)
Wszystko z przymruzeniem oka, nikt juz nie wie jak sie robi prawdziwe
wojny religijne :)
--
Radomir Dopieralski, http://sheep.art.pl
Marek Wywiał
> At Tue, 20 Oct 2009 18:15:43 +0200, Rob Wolfe wrote:
>
>
> >> Wziąłem się za pisanie. Pierwsza część tu:
> >> drugą planuję napisać dzisiaj lub jutro.
>
> > Dzięki za tę garść informacji z pierwszej ręki i czekam na jeszcze.
> > Byłem ciekaw jak się impreza udała. Niestety potwierdziłeś moje obawy,
> > że jest pomyślana raczej pod kątem popularyzacji Pythona wśród
> > nowicjuszy. No cóż takie imprezy też są potrzebne, ale to raczej nie dla
> > mnie. Miejmy nadzieję, że w przyszłości ten profil się trochę zmieni.
>
> Coz, ludzie bardziej zaawansowani wymieniali informacje we wlasnym
> zakresie, jak to zreszta zwykle bywa. Byla ogromna ilosc ludzi, ktorzy
> pythona uzywaja, ale niekoniecznie znaja od podszewki. Wbrew pozorom bylo
> nie tylko o Django i webdeveloperce (co moznaby wywnioskowac z programu),
> a warsztaty z tdd i pair-programming sa fajne niezaleznie od tego, czy juz
> to znasz czy nie.
>
> Ze swojej strony takze mam nadzieje, ze w przyszlosci bedzie wiecej
> wykladow pozwalajacych mi rozwinac swoj warsztat programistyczny:
> narzedzia, biblioteki, ciekawe rozwiazania, wspomnienia z placu boju,
> interesujace projekty. Mozna na przyklad zaprosic ludzi od pocoo,
> codespeak, selenic, nawet canonical...
Też miałem nadzieję na więcej w treści wykładów, ale możliwość
poznania ludzi po fachu i dyskutowania z nimi ... bezcenna ;)
Oraz LT podsunęły kilka ciekawych tematów do zgłębienia.
Bart Ogryczak
> Marcin Kasperski <Marcin.Kasper...@mekk.waw.pl> writes:
> > drugą planuję napisać dzisiaj lub jutro.
>
> Byłem ciekaw jak się impreza udała.
> Niestety potwierdziłeś moje obawy, że jest pomyślana raczej pod kątem
> popularyzacji Pythona wśród nowicjuszy.
Oraz, że Python głownie jak webowy frontend.
> Naprawdę ktoś rzucił tak niestosowną uwagę o Emacsie?
> Dobrze, że mnie nie było, bo polałaby się krew. ;-)
Vi rulez!!! ;-)
Hubert Woroszył
wrote:
> Wziąłem się za pisanie. Pierwsza część tu:http://notatnik.mekk.waw.pl/archives/181-Pycon_2009_-_relacji_czesc_p...
> drugą planuję napisać dzisiaj lub jutro.
Tak jak napisałeś w swoim wpisie większośc prezentacji była
zaadresowana do bardzo początkujących.
Uważam się za osobę początkującą w Pythonie, ale nawet dla mnie to
było za mało.
Honza świetnie się zintegrował z uczestnikami konferencji. Przy
bilardziku było wiele ciekawych dyskusji. Niestety Wesley był trochę
mniej sklonny do integracji, a szkoda ;-)
Ogólnie było super ;]
Marcin Kasperski
> On Oct 20, 2:43 pm, Marcin Kasperski <Marcin.Kasper...@mekk.waw.pl>
> wrote:
>> Wziąłem się za pisanie. Pierwsza część tu:http://notatnik.mekk.waw.pl/archives/181-Pycon_2009_-_relacji_czesc_p...
>> drugą planuję napisać dzisiaj lub jutro.
>
> A propos używanej terminologii, to "tuple" tłumaczy się na "krotka".
Różnica jest taka, że słowo "tupla" zrozumie od razu 100% polskich
użytkowników pythona, a słowo "krotka" jakieś 30%. Ćwiczyłem tego
typu zabawy parę razy i obecnie zdecydowanie wolę zrozumiałość od
elegancji.
PS W polskim slangu informatycznym "krotka" ma dość ugruntowaną pozycję
gdzie indziej - w modelu relacyjnym.
Marcin Kasperski
> Naprawdę ktoś rzucił tak niestosowną uwagę o Emacsie?
> Dobrze, że mnie nie było, bo polałaby się krew. ;-)
No, żartobliwie to było. Acz fakt, pisaliśmy w Eclipse mojego partnera.
Co potem w duchu kląłem robiąc tą samą poprawkę w parunastu wierszach
zamiast nagrać krótkie makro.
Piotr M Kuć
> Bart Ogryczak <b.ogr...@gmail.com> writes:
>
>> On Oct 20, 2:43�pm, Marcin Kasperski <Marcin.Kasper...@mekk.waw.pl>
>> wrote:
>>> Wzi��em si� za pisanie. Pierwsza cz�� tu:http://notatnik.mekk.waw.pl/archives/181-Pycon_2009_-_relacji_czesc_p...
>>> drugďż˝ planujďż˝ napisaďż˝ dzisiaj lub jutro.
>>
>> A propos u�ywanej terminologii, to "tuple" t�umaczy si� na "krotka".
>
> R�nica jest taka, �e s�owo "tupla" zrozumie od razu 100% polskich
> u�ytkownik�w pythona, a s�owo "krotka" jakie� 30%. �wiczy�em tego
> typu zabawy par� razy i obecnie zdecydowanie wol� zrozumia�o�� od
> elegancji.
>
> PS W polskim slangu informatycznym "krotka" ma do�� ugruntowan� pozycj�
> gdzie indziej - w modelu relacyjnym.
I dobrze bo to taka sama krotka.
--
Pozdrawiam, Piotr.Kuc-(szympans)-kuciak.net
Piotr Kuďż˝
Marcin Kasperski
>> gdzie indziej - w modelu relacyjnym.
>
> I dobrze bo to taka sama krotka.
Nie taka sama. Relacyjna krotka to
a) bardziej rekord - ma zawsze ustaloną strukturę (wiadomo jakie są w
niej pola i jaki mają typ)
b) jest płaska (wartość jednego pola krotki nie może być krotką czy inną
złożoną strukturą)
Ale to już zupełna dygresja ;-)
Piotr M Kuć
>>> PS W polskim slangu informatycznym "krotka" ma do�� ugruntowan� pozycj�
>>> gdzie indziej - w modelu relacyjnym.
>>
>> I dobrze bo to taka sama krotka.
>
> Nie taka sama. Relacyjna krotka to
> a) bardziej rekord - ma zawsze ustalonďż˝ strukturďż˝ (wiadomo jakie sďż˝ w
> niej pola i jaki majďż˝ typ)
Krotka-tupla jest niemodyfikowalna, wi�c te� ma ustalon� struktur� :)
> b) jest p�aska (warto�� jednego pola krotki nie mo�e by� krotk� czy inn�
> z�o�on� struktur�)
> Ale to ju� zupe�na dygresja ;-)
A tu si� zgodz�, to istotna r�nica.
Bart Ogryczak
wrote:
> Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> writes:
> > On Oct 20, 2:43 pm, Marcin Kasperski <Marcin.Kasper...@mekk.waw.pl>
> > wrote:
> >> Wziąłem się za pisanie. Pierwsza część tu:http://notatnik.mekk.waw.pl/archives/181-Pycon_2009_-_relacji_czesc_p...
> >> drugą planuję napisać dzisiaj lub jutro.
>
> > A propos używanej terminologii, to "tuple" tłumaczy się na "krotka".
>
> Różnica jest taka, że słowo "tupla" zrozumie od razu 100% polskich
> użytkowników pythona, a słowo "krotka" jakieś 30%.
To jeszcze nie powod, coby zaśmiecać język.
> PS W polskim slangu informatycznym "krotka" ma dość ugruntowaną pozycję
> gdzie indziej - w modelu relacyjnym.
W relacji, to się akurat nazywa n-tka.
Bart Ogryczak
wrote:
> >> PS W polskim slangu informatycznym "krotka" ma dość ugruntowaną pozycję
> >> gdzie indziej - w modelu relacyjnym.
>
> > I dobrze bo to taka sama krotka.
>
> Nie taka sama. Relacyjna krotka to
> a) bardziej rekord - ma zawsze ustaloną strukturę (wiadomo jakie są w
> niej pola i jaki mają typ)
W ramach jednej relacji.
> b) jest płaska (wartość jednego pola krotki nie może być krotką czy inną
> złożoną strukturą)
Oczywiści, że w relacjach nie ma takiego ograniczenia. Można
zdefiniować np. relację ze zbioru krotek na zbior krotek.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Relacja_%28matematyka%29
Marcin Kasperski
> drugą planuję napisać dzisiaj lub jutro.
Zapomniałem zareklamować. Tym razem o ciekawych prezentacjach:
http://notatnik.mekk.waw.pl/archives/182-Pycon_2009_-_relacji_czesc_druga.html
Michał Żarłok
Hohoho, zdecyduj się. W innym poście piszesz o relacji zbioru krotek na
zbiór krotek, zaś tutaj piszesz, że nie ma krotek tylko to są n-tki? Masz
rozdwojenie jaźni czy co?
i0cus
wrote:
> Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> writes:
> > On Oct 20, 2:43 pm, Marcin Kasperski <Marcin.Kasper...@mekk.waw.pl>
> > wrote:
> >> Wziąłem się za pisanie. Pierwsza część tu:http://notatnik.mekk.waw.pl/archives/181-Pycon_2009_-_relacji_czesc_p...
> >> drugą planuję napisać dzisiaj lub jutro.
>
> > A propos używanej terminologii, to "tuple" tłumaczy się na "krotka".
>
> Różnica jest taka, że słowo "tupla" zrozumie od razu 100% polskich
> użytkowników pythona, a słowo "krotka" jakieś 30%. Ćwiczyłem tego
> typu zabawy parę razy i obecnie zdecydowanie wolę zrozumiałość od
> elegancji.
Może lepiej edukować ludzi, zamiast mnożyć byty w języku? No chyba, że
pobierasz valusy z dikta, fildy z objekta i ancestory z klasa.
> PS W polskim slangu informatycznym "krotka" ma dość ugruntowaną pozycję
> gdzie indziej - w modelu relacyjnym.
Istnieje coś takiego jak kontekst. Słyszałem, że ma znaczenie.
A co do relacji z konwentu, to bardzo krótkie podsumowanie wysmażył
też pan Jarek Zgoda: http://zgodowie.org/2009/10/19/pyconpl-2009/
--
pozdrawiam,
i0 //SMG
Bart Ogryczak
Michał Żarłok
> http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2525784
To czemu go poprawiasz, że to n-tka, a nie krotka, skoro to to samo?
Bart Ogryczak
Dżizas, nie potrafisz nawet przeczytać o czym mowa?
Bart Ogryczak
wrote:
Makro? Ale po co? Takie rzeczy to Refactoring, tudzież Find/Replace
(zwykłe, albo z regexpami).
Pomijając ogólną wołowatość Eclipse, to jednak na wystarczająco mocnym
sprzęcie PyDev jest całkiem sympatyczne.