Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Niepożądane odpychanie w Indesign (w CS5 i CS3 też)

159 views
Skip to first unread message

Bydlę

unread,
Feb 15, 2011, 5:31:55 AM2/15/11
to
Witam!

Gdy pracowałem w QXP 4.x, obiekty szparowane z zadanym odpychaniem
realizowały to odpychanie tylko w obrębie ramki, w której znajdował się
obiekt. Wydawało mi się to normalnym działaniem.

W indyku ze zdumieniem odkryłem, że odpychanie ignoruje występowanie
ramki z obrazkiem i odpycha na prawo i lewo (:-)) wszelkie teksty leżące
pod obrazkiem:

<http://img806.imageshack.us/i/tomam.png/>

Wprawdzie potrafię wyłączyć odpychanie dla tekstu pod spodem, ale nie
jest to dobrym rozwiązaniem, gdyż czasem inne elementy muszą odpychać
tekst. Mogę też ręcznie modyfikować linię odpychania:

<http://img545.imageshack.us/i/tochciabym.png/>

uzyskując w końcu pożądany efekt. Ale - oczywiście - nie jest to metoda
właściwa.

Dla pełnej jasności - chciałbym, by odpychanie działało tylko w obrębie
ramki zdjęciowej:

<http://img257.imageshack.us/i/ramkanazdjecie.png/>


Pobiegałem sobie po menu, po preferencjach, stylach i... nie znalazłem
niczego, co pozwoliłoby uzyskać mi pożądany efekt.
Sprawdziłem to w CS3 - działanie odpychania jest tam tak samo (z mego
punktu widzenia) złe.


I tu czas na prośbę: czy da się to przełączyć/przstawić/przerobić na
działanie podobne do tego w QXP?
A jeśli tak, to gdzie mam szukać i czego, by zbliżyć się do rozwiązania?

(za terminologię nie bijcie, pracuję na angielkich wersjach
systemów/programów i polskie terminy użyte przeze mnie mogą się różnić
od poprawnych/zwyczajowych)


TFTM

--
Bydlę

Jan Świerkot

unread,
Feb 15, 2011, 6:18:27 AM2/15/11
to
Bydlę <pan....@gmail.com> napisał(a):

> <http://img545.imageshack.us/i/tochciabym.png/>

Mając zaznaczoną ramkę z tekstem paroszpaltowym wciśnij JABŁKO B - bo
zakładam, że wciąż działasz na makach. I tam zaznacz IGNORUJ ODPYCHANIE.
J.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Jan Świerkot

unread,
Feb 15, 2011, 6:20:55 AM2/15/11
to
=?ISO-8859-2?Q?_Jan_=A6wierkot?= <js_s...@WYTNIJ.gazeta.pl> napisaďż˝(a):

> I tam zaznacz IGNORUJ ODPYCHANIE.

Sprawdzi�em.
Ignore Text Wrap.

--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Jan Świerkot

unread,
Feb 15, 2011, 6:27:54 AM2/15/11
to
No cóż - wypada przeprosić. Tak to jest jak się wakacyjnie na szybko przegląda
pytania. Nie odpowiedziałem na Twoje pytanie.

Mając obiekt, taki jak w Twoich przykładach, masz do dyspozycji w oknie TEXT
WRAP zakładkę WRAP OPTIONS.

J.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Jan Świerkot

unread,
Feb 15, 2011, 7:59:30 AM2/15/11
to
Bydlę <pan....@gmail.com> napisał(a):

> <http://img545.imageshack.us/i/tochciabym.png/>

No dobra - skoro 'wdepnąłem' w temat :)
Z ciekawości mając, z lekka wakacyjnie, laptopa na kolanach się temu
przyjrzałem. Nie za bardzo pamiętam jak było w QXP - bo dla mnie to już sporo
lat wstecz - zapomniałem.
Dolna ramka tekstowa. Na to górna ramka tekstowa (rozpychająca dolną). Na to
gość (ze ścieżką). TEXT WRAP i DETECT EDGES. I gość zaczyna się rozpychać. Na
razie na 0mm. Przymykam ramkę z gościem tak, że z góry, i z prawej, i z dołu
wszystko gra. Rozpychanie idzie wraz z ramką czyli przymyka się tak jak ramka.
I zaczynamy zwiększać odległość odpychania tekstu - np. do 10mm. Tam gdzie
jest widoczna scieżka wycinająca gościa, to ona odpycha o 10mm, a tam gdzie
gość jest przysłonięty przez ramkę, to ramka odpycha o te 10mm.
Kompletnie nie pamiętam jak było w QXP - skończyłem ok. 6 lat temu.
Mówisz, że w Quarku w takiej sytuacji obiekt wciąż by odpychał o 10mm, a ramka
przysłaniająca tylko o 0mm?

Bydlę

unread,
Feb 15, 2011, 8:07:31 AM2/15/11
to
Jan Świerkot wrote:
> Bydlę <pan....@gmail.com> napisał(a):
>
>
>><http://img545.imageshack.us/i/tochciabym.png/>
>
>
> Mając zaznaczoną ramkę z tekstem paroszpaltowym wciśnij JABŁKO B - bo
> zakładam, że wciąż działasz na makach. I tam zaznacz IGNORUJ ODPYCHANIE.

Jak wspominałem:

Bydlę wrote:
> Wprawdzie potrafię wyłączyć odpychanie dla tekstu pod spodem, ale nie
> jest to dobrym rozwiązaniem, gdyż czasem inne elementy muszą odpychać
> tekst.

to nie jest rozwiązanie problemu.
Na tej ramce będą inne obiekty odpychające tekst.

--
Bydlę

Jan Świerkot

unread,
Feb 15, 2011, 8:12:16 AM2/15/11
to
Bydlę <by...@bydle.com> napisał(a):

> to nie jest rozwiązanie problemu.
> Na tej ramce będą inne obiekty odpychające tekst.

Napisałem w sumie 4 posty - ten jest piąty. Nie widać ich?

Bydlę

unread,
Feb 15, 2011, 8:23:29 AM2/15/11
to
Jan �wierkot wrote:
> M�wisz, �e w Quarku w takiej sytuacji obiekt wci�� by odpycha� o
10mm, a ramka
> przys�aniaj�ca tylko o 0mm?

W QXP odpychanie zachodzi tylko wewn�trz ramki obrazkowej.

O, tak:

<http://img163.imageshack.us/i/picture1aia.jpg>

Tam jest zadane odpychanie o wielko�ci jakich� 60 pkt.
I tekst odpychany jest tylko w obszarze raqmki obrazkowej.

Zaznaczy�em na czerwono, gdzie dok�adnie dzia�a odpychanie w QXP:

<http://img809.imageshack.us/img809/6103/picture11p.jpg>

I zostawi�em aktywn� ramk� obrazkow�, by by�o wida� to lepiej.M

Mam nadziej�, �e teraz ju� jest ja�niej.

--
Bydlďż˝

Jan Świerkot

unread,
Feb 15, 2011, 8:35:57 AM2/15/11
to
Bydlďż˝ <by...@bydle.com> napisaďż˝(a):

> Mam nadziej�, �e teraz ju� jest ja�niej.

No jasne jest w sumie od pocz�tku - z wy��czeniem pierwszego za szybkiego
reagowania. Za co jeszcze raz przepraszam - nie doczyta�em.
Troch� 'zabi�e�' mnie tym quarkiem - nie pami�tam tego. Inna sprawa, �e od lat
wykorzystuj� InDesigna w pewnym do�� w�skim zakresie i w sumie nie rozwin��em
wiedzy. Wstyd.
Mam czas - z ciekawo�ci w tym poszperam.

--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

InDesign Scripts

unread,
Feb 15, 2011, 9:35:03 AM2/15/11
to
> Gdy pracowałem w QXP 4.x, obiekty szparowane z zadanym odpychaniem
> realizowały to odpychanie tylko w obrębie ramki, w której znajdował się
> obiekt. Wydawało mi się to normalnym działaniem.

Nie znam Quarka - ale jak obiekt mógł być w ramce ? zgrupowany ? InLine/Anchored ?

> W indyku ze zdumieniem odkryłem, że odpychanie ignoruje występowanie
> ramki z obrazkiem i odpycha na prawo i lewo (:-)) wszelkie teksty leżące
> pod obrazkiem:

Jak umieszczasz obrazek w tym szarym prostokącie ?

Jeżeli ZGRUPUJESZ z szarą ramką - efekt jest jaki masz - prawidłowy ;)

Jeżeli obrazek ZAKOTWICZYSZ w tekście - nie InLine ale ZAKOTWICZONY - to wtedy jest tak jak byś chciał :)

http://www.adobescripts.com/oblewanie.png

Szary prostokąt TEŻ ma włączone odpychanie - żeby zrobić sobie miejsce w "głównym" tekście - niestety nie widać tego ;)

robin

--
Skrypty do AdobeFamily
www.adobescripts.pl
gg 3753393
tlen robinet
Skype: AdobeScripts

Bydlę

unread,
Feb 15, 2011, 9:44:54 AM2/15/11
to
InDesign Scripts wrote:
>> Gdy pracowałem w QXP 4.x, obiekty szparowane z zadanym odpychaniem
>> realizowały to odpychanie tylko w obrębie ramki, w której znajdował
>> się obiekt. Wydawało mi się to normalnym działaniem.
>
>
> Nie znam Quarka - ale jak obiekt mógł być w ramce ? zgrupowany ?
> InLine/Anchored ?

Tam są 4 ramki:
tekst czarno na białym (:-))
szara apla
tekst na szrek apli
kontur do odpychania.


>
>> W indyku ze zdumieniem odkryłem, że odpychanie ignoruje występowanie
>> ramki z obrazkiem i odpycha na prawo i lewo (:-)) wszelkie teksty
>> leżące pod obrazkiem:

Tu można manipulować - na prawo, lewo, od grzbietu, do grzbietu, w górę,
w dół, od ścieźki, od ramki...
...ale to odpychanie działa w zbyt szerokim, jak na moje potrzeby zakresie.


>
>
> Jak umieszczasz obrazek w tym szarym prostokącie ?

Jest to kolejny wolno leżący obiekt.

>
> Jeżeli ZGRUPUJESZ z szarą ramką - efekt jest jaki masz - prawidłowy ;)

Nawet, gdyby grupował, to efekt jest nielogiczny (dla mnie), gdyż
wchodzi z interakcję z tekstem na obszarze, w którym nie ma współnych
elementów, a owa interakcja jest wysoce niepożądana. ;(


>
> Jeżeli obrazek ZAKOTWICZYSZ w tekście - nie InLine ale ZAKOTWICZONY - to
> wtedy jest tak jak byś chciał :)


>
> http://www.adobescripts.com/oblewanie.png


I chyba będzie trzeba mi iść tą drogą - dziękuję bardzo za podpowiedź,
idę ćwiczyć to rozwiązanie.
:-)


--
Bydlę

InDesign Scripts

unread,
Feb 15, 2011, 10:12:00 AM2/15/11
to
>> Nie znam Quarka - ale jak obiekt mógł być w ramce ? zgrupowany ?
>> InLine/Anchored ?
>
> Tam są 4 ramki:
> tekst czarno na białym (:-))
> szara apla
> tekst na szrek apli
> kontur do odpychania.
>
>
>>
>>> W indyku ze zdumieniem odkryłem, że odpychanie ignoruje występowanie
>>> ramki z obrazkiem i odpycha na prawo i lewo (:-)) wszelkie teksty
>>> leżące pod obrazkiem:
>
> Tu można manipulować - na prawo, lewo, od grzbietu, do grzbietu, w górę,
> w dół, od ścieźki, od ramki...
> ....ale to odpychanie działa w zbyt szerokim, jak na moje potrzeby
> zakresie.

?? A jak indyk ma wiedzięć, że te cztery NIEZWIĄZANE ze sobą obiekty mają się zachowywać tak jak Ty byś CHCIAŁ - bez powiadomienia indyka o tym ? ma Ci czytać w myślach ? ;) Skąd on ma wiedzieć, że ta szara apla ma w jakikolwiek sposób oddziaływać na kolejne obiekty leżące na niej ?
Przecież musisz włączyć odpychanie dla tej szarej apli - żeby rozepchnęła główny tekst.

>> Jeżeli ZGRUPUJESZ z szarą ramką - efekt jest jaki masz - prawidłowy ;)
>
> Nawet, gdyby grupował, to efekt jest nielogiczny (dla mnie), gdyż
> wchodzi z interakcję z tekstem na obszarze, w którym nie ma współnych
> elementów, a owa interakcja jest wysoce niepożądana. ;(

Teoretycznie masz rację ... po zgrupowaniu - wszelkie efekty "wewnętrzne" mogły by być ograniczane do "ramki" grupy ... tylko co wtedy z np. cieniem obiektu w grupie ?
Niestety na AŻ TAKĄ pomysłowość ze strony projektantów/programistów Adobe nie ma co liczyć ...

>> Jeżeli obrazek ZAKOTWICZYSZ w tekście - nie InLine ale ZAKOTWICZONY -
>> to wtedy jest tak jak byś chciał :)
>> http://www.adobescripts.com/oblewanie.png
>
>
> I chyba będzie trzeba mi iść tą drogą - dziękuję bardzo za podpowiedź,
> idę ćwiczyć to rozwiązanie.
> :-)

Proszę bardzo :)

Przemysław Ryk

unread,
Feb 15, 2011, 11:10:22 AM2/15/11
to
Dnia Tue, 15 Feb 2011 15:44:54 +0100, Bydlę napisał(a):

(ciach...)


>> Jeżeli obrazek ZAKOTWICZYSZ w tekście - nie InLine ale ZAKOTWICZONY - to
>> wtedy jest tak jak byś chciał :)
>>
>> http://www.adobescripts.com/oblewanie.png
>
> I chyba będzie trzeba mi iść tą drogą - dziękuję bardzo za podpowiedź,
> idę ćwiczyć to rozwiązanie.
> :-)

Nie wiem, czy nie wygodniej by było po prostu w źródłowej grafice dorobić
kolejną ścieżkę i według niej ustawiać oblewanie.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Kobieta jest jak cień, gdy ją gonisz - ucieka; gdy Ty podążasz ]
[ w przeciwnym kierunku - ona podąża za Tobą. ]

Beno

unread,
Feb 15, 2011, 11:21:50 AM2/15/11
to
> Nie znam Quarka - ale jak obiekt mógł być w ramce ? zgrupowany ?
InLine/Anchored ?

Jest taka opcja w Quarku, nazwijmy ją "cwanym grupowaniem", nazywa się
Constrain. Powoduje, że można kilka ramek uwięzić w otaczającej je wiekszej
ramce i wszystko, co się dzieje, nie wychodzi poza tę otaczającą ramkę.

Beno

Beno

unread,
Feb 15, 2011, 11:29:41 AM2/15/11
to
> W QXP odpychanie zachodzi tylko wewn�trz ramki obrazkowej.

Jednak nie tylko. Ju� w QXP4 mo�na by�o wybra� Runaround, odptaszy� Restrict
to Box i wtedy odpychanie dzia�a poza ramk�, mimo �e obrazek wida� tylkow
ramce.

Beno

InDesign Scripts

unread,
Feb 15, 2011, 12:35:15 PM2/15/11
to
> Nie wiem, czy nie wygodniej by by�o po prostu w �r�d�owej grafice dorobi�
> kolejn� �cie�k� i wed�ug niej ustawia� oblewanie.

Jasne, �e najpro�ciej by�o by przeedytowa� t� kt�ra jest/tworzy si� automatycznie - �api�c za jej punkty ;)

InDesign Scripts

unread,
Feb 15, 2011, 12:36:21 PM2/15/11
to
Beno pisze:

A to bardzo fajne rozwiązanie - czyli te obiekty są ze sobą związane - coś jak inny rodzaj Grupy ?

Beno

unread,
Feb 15, 2011, 1:02:52 PM2/15/11
to
> > Jest taka opcja w Quarku, nazwijmy ją "cwanym grupowaniem", nazywa się
> > Constrain. Powoduje, że można kilka ramek uwięzić w otaczającej je
wiekszej
> > ramce i wszystko, co się dzieje, nie wychodzi poza tę otaczającą ramkę.
>
> A to bardzo fajne rozwiązanie - czyli te obiekty są ze sobą związane - coś
jak inny rodzaj Grupy ?

Tak jakby ramki były we wspólnym kontenerze. Niesie to ze sobą więcej
skutków, ale pamiętam już tylko, że nie można żadnej ramki wewnętrznej, ani
zawartości takiej ramki, wysunąć poza ten kontener. Przydatne, jak robi się
choćby fotkę z podpisem i nie chcemy, by coś wystawało, a jeszcze lepiej,
jak się robi ilustrację z "dymkami" i strzałkami. To jest takie grupowanie z
dodatkowymi właściwościami.

Opcja jest bardzo mało znana, bo większość quarkowców nie potrafiła się do
niej dobrać. Tu niestety próby mało dają, trzeba zajrzeć do podręcznika lub
helpa, gdzie i tak niezbyt jasno to opisano. Żeby tę opcję uaktywnić, trzeba
wykonać szereg ruchów - narysować kilka ramek, jedna z nich musi otaczać
pozostałe, potem to jeszcze trzeba zgrupować, być może jeszcze coś po
drodze, i dopiero opcja staje się aktywna.

Beno

InDesign Scripts

unread,
Feb 15, 2011, 2:39:19 PM2/15/11
to
> Tak jakby ramki były we wspólnym kontenerze.

OK :) Znalazłem :)

w indyku to jest Paste Into - czyli grupujemy i wrzucamy do innego kontenera - wtedy efekty zostaja ograniczone do krawezi kontenera :)
Włącznie z cieniem i odpychaniem tekstu :)

Czyli jednak to zrobili :D

Beno

unread,
Feb 15, 2011, 2:43:47 PM2/15/11
to
> > Tak jakby ramki były we wspólnym kontenerze.
>
> OK :) Znalazłem :)
>
> w indyku to jest Paste Into - czyli grupujemy i wrzucamy do innego
kontenera - wtedy efekty zostaja ograniczone do krawezi kontenera :)
> Włącznie z cieniem i odpychaniem tekstu :)
> Czyli jednak to zrobili :D

I chyba w mniejszej liczbie kroków (klików).

Beno

Jan Świerkot

unread,
Feb 15, 2011, 3:00:55 PM2/15/11
to
InDesign Scripts <indesig...@gazeta.pl> napisaďż˝(a):

> OK :) Znalaz��em :)

Pogratulowaďż˝.
Siďż˝ zapoznam - zaciekawiďż˝ mnie problem :)
J.

Przemysław Ryk

unread,
Feb 15, 2011, 4:00:21 PM2/15/11
to
Dnia Tue, 15 Feb 2011 17:35:15 +0000, InDesign Scripts napisał(a):

>> Nie wiem, czy nie wygodniej by było po prostu w źródłowej grafice dorobić
>> kolejną ścieżkę i według niej ustawiać oblewanie.
>

> Jasne, że najprościej było by przeedytować tę która jest/tworzy się automatycznie - łapiąc za jej punkty ;)

W sensie, żeby przeedytować tą, która się w InDesign tworzy? Owszem. Ale
jedno nieopatrzne kliknięcie po palecie oblewania i edytujesz ją od
początku. :)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]

[ It's not how many ideas you have. It's how many you make happen. ]
[ (Juan C. Santiago) ]

InDesign Scripts

unread,
Feb 15, 2011, 4:30:42 PM2/15/11
to
> W sensie, żeby przeedytować tą, która się w InDesign tworzy? Owszem. Ale
> jedno nieopatrzne kliknięcie po palecie oblewania i edytujesz ją od
> początku. :)

A CTRL+Z - Undo - nie działa ? ;)

Przemysław Ryk

unread,
Feb 15, 2011, 5:10:21 PM2/15/11
to
Dnia Tue, 15 Feb 2011 21:30:42 +0000, InDesign Scripts napisał(a):

>> W sensie, żeby przeedytować tą, która się w InDesign tworzy? Owszem. Ale
>> jedno nieopatrzne kliknięcie po palecie oblewania i edytujesz ją od
>> początku. :)
>
> A CTRL+Z - Undo - nie działa ? ;)

O ile jeszcze Adobe nie popsuło, to powinno... ;D

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]

[ Godziny uciekają w okamgnieniu, gdy chcesz je zatrzymać. ]
[ (Konował, Glen Cook "Biała Róża") ]

Bydlę

unread,
Feb 16, 2011, 2:59:53 AM2/16/11
to
Beno wrote:
>>W QXP odpychanie zachodzi tylko wewnątrz ramki obrazkowej.
>
>
> Jednak nie tylko. Już w QXP4 można było wybrać Runaround, odptaszyć
Restrict
> to Box i wtedy odpychanie działa poza ramką, mimo że obrazek widać tylkow
> ramce.

Tak, ale - tak samo jak z auto constrain - nie widzialem w ostatnich 20
latach kogoś, kto by tego używał.
:-)

--
Bydlę

Bydlę

unread,
Feb 16, 2011, 3:09:38 AM2/16/11
to
InDesign Scripts wrote:

> ?? A jak indyk ma wiedzięć, że te cztery NIEZWIĄZANE ze sobą obiekty
> mają się zachowywać tak jak Ty byś CHCIAŁ - bez powiadomienia indyka o
> tym ?

No, dokładnie tak, jak układam obiekty.


> ma Ci czytać w myślach ? ;)


Nie, to nie tak.
Kładę tekst, kładę obiekt, odpycham (np. szara apla), wszystko gra.
Kładę obiekt oszpatowany i tu jest najważniejsze: moje przyzwyczajenie
każe mi sądzić, że jeśłi czegoś nie widać, to to coś, nie działa.
Skoro obiekt ma 20x10, a ramka 10x10, to zakładam (jak widać, moje
zakładanie nie idzie w parze z zakładaniem indesigna :-)) że widać
będzie tylko to w obszarze 10x10 i efekty też będą ograniczone do tego
obszaru - w tym i to nieszczęsne odpychanie.

> Skąd on ma wiedzieć, że ta szara apla
> ma w jakikolwiek sposób oddziaływać na kolejne obiekty leżące na niej ?


ZONK! Szara apla oddziałowuje na tekst leżący pod nią i to jest dobrw.
Problem dzieje się na wyższym poziomie - na którym kolejno jest tekst
(ten na szrej apli) i obrazek - ograniczony ramką.
Z tym, że odpychanie działa poza ramką - czyli w miejscu, w którym IMHO
nie powinien w ogóle ingerowaćw inne obiekty - wszak to odpychanie
wychodzi poza obszar ramki z obiektem - czyli źle. ;(

> Przecież musisz włączyć odpychanie dla tej szarej apli - żeby
> rozepchnęła główny tekst.
>

I to jest włączone, ale problemem jest odpychanie od konturu sylwetki -
nie szarego prostokąta z położonym na nim tekstem.


>>> Jeżeli obrazek ZAKOTWICZYSZ w tekście - nie InLine ale ZAKOTWICZONY -
>>> to wtedy jest tak jak byś chciał :)
>>> http://www.adobescripts.com/oblewanie.png
>>
>> I chyba będzie trzeba mi iść tą drogą - dziękuję bardzo za podpowiedź,
>> idę ćwiczyć to rozwiązanie.
>> :-)
>
>
> Proszę bardzo :)

:-)

Niestety - po sprawdzeniu bojem okazało się, że prościej jest
modyfikować obrys (linię odpychania), niż walczyć z ustawieniem
zakotwiczonego obiektu - w moim specyficznym przypadku łatwiej ofkorz.


Pozdrawiam!

--
Bydlę


Bydlę

unread,
Feb 16, 2011, 3:12:39 AM2/16/11
to
Przemys�aw Ryk wrote:

> Dnia Tue, 15 Feb 2011 15:44:54 +0100, Bydlďż˝ napisaďż˝(a):
>
> (ciach...)
>
>>>Je�eli obrazek ZAKOTWICZYSZ w tek�cie - nie InLine ale ZAKOTWICZONY
- to
>>>wtedy jest tak jak byďż˝ chciaďż˝ :)
>>>
>>>http://www.adobescripts.com/oblewanie.png
>>
>>I chyba b�dzie trzeba mi i�� t� drog� - dzi�kuj� bardzo za podpowied�,
>>id� �wiczy� to rozwi�zanie.
>>:-)
>
>


> Nie wiem, czy nie wygodniej by by�o po prostu w �r�d�owej grafice dorobi�
> kolejn� �cie�k� i wed�ug niej ustawia� oblewanie.
>

Na szybko nie kojarz� jak rysowa� ekstra�cie�k� (otwart�? rysowa� j� po
obiekcie antycypuj�c prawid�owy jej przebieg?) pod obiekt, kt�ry dopiero
b�dzie modyfikowany i to wielokrotnie - .
To metoda dla miesi�cznieka, a tu jest ta�ma produkcyjna... :-)))

--
Bydlďż˝

Bydlę

unread,
Feb 16, 2011, 3:16:03 AM2/16/11
to
Beno wrote:

> Opcja jest bardzo mało znana, bo większość quarkowców nie potrafiła
się do
> niej dobrać. Tu niestety próby mało dają, trzeba zajrzeć do
podręcznika lub
> helpa, gdzie i tak niezbyt jasno to opisano. Żeby tę opcję uaktywnić,
trzeba
> wykonać szereg ruchów - narysować kilka ramek, jedna z nich musi otaczać
> pozostałe, potem to jeszcze trzeba zgrupować, być może jeszcze coś po
> drodze, i dopiero opcja staje się aktywna.


Ekhem, włącza się ją klikając w guzik w preferencjach, a korzysta się w
sposób arcyrposty:

Rysuje się obiekt pierwszy, a następne wewnątrz pierwszego.
I już.
:)

Ale, jak wspominałem w innej wypoedzie - nie widziałem praktycznego
zastosowania - tzn. żadnego dokumentu, który by tego używał.
--
Bydlę


Bydlę

unread,
Feb 16, 2011, 3:23:53 AM2/16/11
to
InDesign Scripts wrote:

> w indyku to jest Paste Into - czyli grupujemy i wrzucamy do innego
> kontenera - wtedy efekty zostaja ograniczone do krawezi kontenera :)
> Włącznie z cieniem i odpychaniem tekstu :)


Alleluja!
Trzeba wprawdzie zniknąć pewne przyzwyczajenia, dołożyć sobie nieco
pracy, ale efekt jest właściwy.


BARDZO dziękuję ci za odkrycie metody.
Niech ci bozia w tłustych wnukach wynagrodzi!
:-)

--
Bydlę


InDesign Scripts

unread,
Feb 16, 2011, 6:24:28 AM2/16/11
to
> Nie, to nie tak.
> Kładę tekst, kładę obiekt, odpycham (np. szara apla), wszystko gra.
> Kładę obiekt oszpatowany i tu jest najważniejsze: moje przyzwyczajenie
> każe mi sądzić, że jeśłi czegoś nie widać, to to coś, nie działa.
> Skoro obiekt ma 20x10, a ramka 10x10, to zakładam (jak widać, moje
> zakładanie nie idzie w parze z zakładaniem indesigna :-)) że widać
> będzie tylko to w obszarze 10x10 i efekty też będą ograniczone do tego
> obszaru - w tym i to nieszczęsne odpychanie.

Ale skąd indyk ma wiedzieć, że ta szara apla to ma być "okno widoczności" dla obiektów które są powyżej ?

> > Skąd on ma wiedzieć, że ta szara apla
> > ma w jakikolwiek sposób oddziaływać na kolejne obiekty leżące na niej ?
>
> ZONK! Szara apla oddziałowuje na tekst leżący pod nią i to jest dobrw.
> Problem dzieje się na wyższym poziomie - na którym kolejno jest tekst
> (ten na szrej apli) i obrazek - ograniczony ramką.
> Z tym, że odpychanie działa poza ramką - czyli w miejscu, w którym IMHO
> nie powinien w ogóle ingerowaćw inne obiekty - wszak to odpychanie
> wychodzi poza obszar ramki z obiektem - czyli źle. ;(

J.w. - skąd indyk ma wiedzieć - o czym Ty myślisz ?

> Niestety - po sprawdzeniu bojem okazało się, że prościej jest
> modyfikować obrys (linię odpychania), niż walczyć z ustawieniem
> zakotwiczonego obiektu - w moim specyficznym przypadku łatwiej ofkorz.

no jak byś robił tego dużo - można by zrobić skrypt, który automatycznie ustawi Ci obrazek przy prawej-dolnej krawędzi nadrzędnej ramki tekstowej ;) a całość później będzie "przycinana" szarą ramką

Marek Włodarz

unread,
Feb 16, 2011, 2:59:08 PM2/16/11
to
W artykule <ijg0o2$khb$1...@cougar.axelspringer.pl>
Bydlę napisał(a):

> Kładę tekst, kładę obiekt, odpycham (np. szara apla), wszystko gra.
> Kładę obiekt oszpatowany i tu jest najważniejsze: moje przyzwyczajenie
> każe mi sądzić, że jeśłi czegoś nie widać, to to coś, nie działa.
> Skoro obiekt ma 20x10, a ramka 10x10, to zakładam (jak widać, moje
> zakładanie nie idzie w parze z zakładaniem indesigna :-)) że widać
> będzie tylko to w obszarze 10x10 i efekty też będą ograniczone do tego
> obszaru - w tym i to nieszczęsne odpychanie.

No i przecież tak jest. Chyba że odpychanie nadałeś samej "zawartości"
ramki, a nie ramce.

Pozdrawiam,
Marek W.
--
FAQ grupy pl.comp.dtp: http://dtp.art.pl/
Lista mirrorów: http://emide.neostrada.pl
"Nie pracuje dobrze ten, kto z zamiarem wykonania łopaty buduje rakietę."
Stanisław Lem.

Bydlę

unread,
Feb 17, 2011, 1:20:25 AM2/17/11
to
InDesign Scripts wrote:
> Ale skąd indyk ma wiedzieć, że ta szara apla to ma być "okno
> widoczności" dla obiektów które są powyżej ?
>
To nie jest okno widoczności, a po prostu kolejny obiekt.
Wydaje mi się, że zakładasz tam jakieś superinteligentne działania
indesignea, a ja tam widzę tylko prostokąt.
:)

>> Z tym, że odpychanie działa poza ramką - czyli w miejscu, w którym
>> IMHO nie powinien w ogóle ingerowaćw inne obiekty - wszak to
>> odpychanie wychodzi poza obszar ramki z obiektem - czyli źle. ;(
>
> J.w. - skąd indyk ma wiedzieć - o czym Ty myślisz ?


Napisałem zdaje się niejednoznacznie: bo oczekuję, że widzieć będę tylko
ten fragment obiektu, krory ograniczony jest ramką.
I że efekty też będą ograniczone do tej ramki.
A skąd indyk ma to wiedzieć?
No, po to właśnie rysuję ramkę, w której umieszczam obiekt.
:-)


> no jak byś robił tego dużo - można by zrobić skrypt, który automatycznie
> ustawi Ci obrazek przy prawej-dolnej krawędzi nadrzędnej ramki tekstowej
> ;) a całość później będzie "przycinana" szarą ramką


Tak, to dobre rozwiązanie - alale dla świadomego użytkownika.
Ja mam do czynienia z...


...nazwę to: szerokim przekrojem detepowców.
:-)))

--
Bydlę


Bydlę

unread,
Feb 17, 2011, 1:22:36 AM2/17/11
to
Marek W�odarz wrote:

> W artykule <ijg0o2$khb$1...@cougar.axelspringer.pl>
> Bydlďż˝ napisaďż˝(a):
>
>
>>K�ad� tekst, k�ad� obiekt, odpycham (np. szara apla), wszystko gra.
>>K�ad� obiekt oszpatowany i tu jest najwa�niejsze: moje przyzwyczajenie
>>ka�e mi s�dzi�, �e je��i czego� nie wida�, to to co�, nie dzia�a.
>>Skoro obiekt ma 20x10, a ramka 10x10, to zak�adam (jak wida�, moje
>>zak�adanie nie idzie w parze z zak�adaniem indesigna :-)) �e wida�
>>b�dzie tylko to w obszarze 10x10 i efekty te� b�d� ograniczone do tego
>>obszaru - w tym i to nieszcz�sne odpychanie.
>
>
> No i przecie� tak jest. Chyba �e odpychanie nada�e� samej "zawarto�ci"
> ramki, a nie ramce.
>

Za��czy�em zrzuty ekranowe, by pokaza� z czym walczy�em - obiekt
szparowany rozpycha si� inaczej ni� w QXP - tzn tam mo�na by�o w���zy�
(i by�o to - stawim kokosy przeciw orzechom) standardowym ustaieniem, a
tu (w indyku) filozofia jest inna i trzeba ciut bardzoej finezyjnie...
:)


--
Bydlďż˝

InDesign Scripts

unread,
Feb 17, 2011, 7:05:36 AM2/17/11
to
> > Ale skąd indyk ma wiedzieć, że ta szara apla to ma być "okno
> > widoczności" dla obiektów które są powyżej ?
> >
> To nie jest okno widoczności, a po prostu kolejny obiekt.
> Wydaje mi się, że zakładasz tam jakieś superinteligentne działania
> indesignea, a ja tam widzę tylko prostokąt.
> :)
>
> >> Z tym, że odpychanie działa poza ramką - czyli w miejscu, w którym
> >> IMHO nie powinien w ogóle ingerowaćw inne obiekty - wszak to
> >> odpychanie wychodzi poza obszar ramki z obiektem - czyli źle. ;(
> >
> > J.w. - skąd indyk ma wiedzieć - o czym Ty myślisz ?
>
>
> Napisałem zdaje się niejednoznacznie: bo oczekuję, że widzieć będę tylko
> ten fragment obiektu, krory ograniczony jest ramką.
> I że efekty też będą ograniczone do tej ramki.
> A skąd indyk ma to wiedzieć?
> No, po to właśnie rysuję ramkę, w której umieszczam obiekt.
> :-)

Coś mi się wydaje, że trolujesz ...

Dostałes już dawno rozwiązanie - a odpisujesz na tę wiadomość jak byś nie wiedział co masz zrobić ?!?!

Przecież nawet w Quarku - musisz zrobić pewne operacje.
Tak samo w indyku - musisz przenieść grupę obiektów do innej ramki - żeby mieć przycięcie ... W czym problem ?

InDesign Scripts

unread,
Feb 17, 2011, 7:07:21 AM2/17/11
to
> Za��czy�em zrzuty ekranowe, by pokaza� z czym walczy�em - obiekt
> szparowany rozpycha si� inaczej ni� w QXP - tzn tam mo�na by�o w���zy�
> (i by�o to - stawim kokosy przeciw orzechom) standardowym ustaieniem, a
> tu (w indyku) filozofia jest inna i trzeba ciut bardzoej finezyjnie...

A w Quarku ta ramka przycinaj�ca - to tak sama z siebie "si� domy�la�a", �e ma przycina� inne obiekty - czy musia�e� "jej powiedzie�", �e ma przycina� inne obiekty ?

Bydlę

unread,
Feb 26, 2011, 11:01:29 AM2/26/11
to
On 2011-02-17 13:07:21 +0100, InDesign Scripts
<indesig...@gazeta.pl> said:

>> Załączyłem zrzuty ekranowe, by pokazać z czym walczyłem - obiekt
>> szparowany rozpycha się inaczej niż w QXP - tzn tam można było włąćzyć
>> (i było to - stawim kokosy przeciw orzechom) standardowym ustaieniem, a

>> tu (w indyku) filozofia jest inna i trzeba ciut bardzoej finezyjnie...
>

> A w Quarku ta ramka przycinająca - to tak sama z siebie "się
> domyślała", że ma przycinać inne obiekty - czy musiałeś "jej
> powiedzieć", że ma przycinać inne obiekty ?

Przepraszam, że tak długo, ale rzeczony Indyk zajmuje mnie całkowicie w
ostatnich dniach.
W QXP wystarczyło, by była włączona opcja w preferencjach - i
oddziaływanie odpychania było przycięte do obszaru ramki, w której był
obiekt ze ścieżką.

--
Bydlę

Bydlę

unread,
Feb 26, 2011, 11:02:42 AM2/26/11
to
On 2011-02-17 13:05:36 +0100, InDesign Scripts
<indesig...@gazeta.pl> said:

>> > Ale skąd indyk ma wiedzieć, że ta szara apla to ma być "okno
>> > widoczności" dla obiektów które są powyżej ?
>> >
>> To nie jest okno widoczności, a po prostu kolejny obiekt.
>> Wydaje mi się, że zakładasz tam jakieś superinteligentne działania
>> indesignea, a ja tam widzę tylko prostokąt.
>> :)
>>
>> >> Z tym, że odpychanie działa poza ramką - czyli w miejscu, w którym
>> >> IMHO nie powinien w ogóle ingerowaćw inne obiekty - wszak to
>> >> odpychanie wychodzi poza obszar ramki z obiektem - czyli źle. ;(
>> >
>> > J.w. - skąd indyk ma wiedzieć - o czym Ty myślisz ?
>>
>>
>> Napisałem zdaje się niejednoznacznie: bo oczekuję, że widzieć będę
>> tylko ten fragment obiektu, krory ograniczony jest ramką.
>> I że efekty też będą ograniczone do tej ramki.
>> A skąd indyk ma to wiedzieć?
>> No, po to właśnie rysuję ramkę, w której umieszczam obiekt.
>> :-)
>
> Coś mi się wydaje, że trolujesz ...

>
> Dostałes już dawno rozwiązanie - a odpisujesz na tę wiadomość jak byś
> nie wiedział co masz zrobić ?!?!

Nie, to nie trolling, a zwykła pomyłka - człowiek tak zarobiony, że się
pomylił.
Mam nadzieję, że mi to wybaczysz.

--
Bydlę

InDesign Scripts

unread,
Feb 26, 2011, 11:35:51 AM2/26/11
to
> W QXP wystarczyło, by była włączona opcja w preferencjach - i
> oddziaływanie odpychania było przycięte do obszaru ramki, w której był
> obiekt ze ścieżką.

To jeszcze raz - CO musiałeś zrobić - krok po kroku - żeby ta nowa ramka była "oknem na świat" dla innych obiektów ?

0 new messages