Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Parametryczne modele w skrypcie
28 views
Skip to first unread message
Sebastian Biały
Oct 19, 2014, 12:15:42 PM10/19/14
to
Witam grupę.
Jestem programista, stąd od razu muszę usprawiedliwić skrzywienie jakie
stoi u podstaw tego pytania :P
Mam nastepujący problem: chcę zaprojektować obudowę. Obudowa będzie
wystepowała w kilku(nastu) wariantach: miała lub nie otwory, kilka
rozmiarów, różne sposoby mocowania itd.
Z drugiej strony to jest ciągle ta sama obudowa tylko nieco rózna, 90%
cech jest identycznych, choć niekoniecznie wymiarów bezwzględnych.
Patrze na to jak programista i najbardziej by mi pasowało opisanie
calości projektu obudowy za pomocą języka opisu projektu. Wyobrażam
sobie to tak:
...
element tylna_scianka( var szerokosc, var czy_ma_otwory_na_glosnik )
{
sciana sciana_boczna( szerokosc, szerokosc, 1mm )
if ( czy_ma_otwory_na_glosnik )
{
sciana_boczna.wytnij( otwory( szerokosc / 2, szerkosc / 2, 30mm )
}
}
...
Coś takiego - język opisujący krok po kroku budowanie brył, interakcje,
operacje boolowskie itd. Całośc można "uruchomic" dostając bryłę i
wyeksportować do jakiegoś formatu zjadliwego dla wykonawcy. Wykonawca
nie musi wiedzieć z czego powstał.
Pytanie: czy istnieje jakiś standardowy język opisu tego typu rzeczy? De
facto poszukuje języka opisującego bryły, ale interesuje mnie w środku
"programowanie" a nie tylko sam opis. Najbliższy jaki znam to język
PovRay - spełnia wszelkie założenia dotyczące programowania. Niestety
jest od również daleki od rzeczywistych problemów inzynierskich...
PS. Programow do rysowania z gatunku CAD nie chcę tykac, ponieważ jestem
przekonany że opis tekstowy ma w moim wypadku wiele zalet o ktorych
ciezko mi tutaj mówić bez ujawnienia szczegółów projektu. Dla
ciekawskich: płytka drukowana umieści głośnik (podczas autoroutingu) w
róznych miejscach, idealnie gdyby projekt obudowy automatycznie to
uwzględniał, podobnie mocowania, otwory itd.
Jestem programista, stąd od razu muszę usprawiedliwić skrzywienie jakie
stoi u podstaw tego pytania :P
Mam nastepujący problem: chcę zaprojektować obudowę. Obudowa będzie
wystepowała w kilku(nastu) wariantach: miała lub nie otwory, kilka
rozmiarów, różne sposoby mocowania itd.
Z drugiej strony to jest ciągle ta sama obudowa tylko nieco rózna, 90%
cech jest identycznych, choć niekoniecznie wymiarów bezwzględnych.
Patrze na to jak programista i najbardziej by mi pasowało opisanie
calości projektu obudowy za pomocą języka opisu projektu. Wyobrażam
sobie to tak:
...
element tylna_scianka( var szerokosc, var czy_ma_otwory_na_glosnik )
{
sciana sciana_boczna( szerokosc, szerokosc, 1mm )
if ( czy_ma_otwory_na_glosnik )
{
sciana_boczna.wytnij( otwory( szerokosc / 2, szerkosc / 2, 30mm )
}
}
...
Coś takiego - język opisujący krok po kroku budowanie brył, interakcje,
operacje boolowskie itd. Całośc można "uruchomic" dostając bryłę i
wyeksportować do jakiegoś formatu zjadliwego dla wykonawcy. Wykonawca
nie musi wiedzieć z czego powstał.
Pytanie: czy istnieje jakiś standardowy język opisu tego typu rzeczy? De
facto poszukuje języka opisującego bryły, ale interesuje mnie w środku
"programowanie" a nie tylko sam opis. Najbliższy jaki znam to język
PovRay - spełnia wszelkie założenia dotyczące programowania. Niestety
jest od również daleki od rzeczywistych problemów inzynierskich...
PS. Programow do rysowania z gatunku CAD nie chcę tykac, ponieważ jestem
przekonany że opis tekstowy ma w moim wypadku wiele zalet o ktorych
ciezko mi tutaj mówić bez ujawnienia szczegółów projektu. Dla
ciekawskich: płytka drukowana umieści głośnik (podczas autoroutingu) w
róznych miejscach, idealnie gdyby projekt obudowy automatycznie to
uwzględniał, podobnie mocowania, otwory itd.
2P
Oct 20, 2014, 6:56:54 AM10/20/14
to
Wprawdzie piszesz, że programów CADowskiech nie chcesz się dotykać, ale ja zasugeruję takie programy zawierające języki skryptowe, które umożliwią Ci opis obudowy w sposób "informatyczny" i wygenerowanie w ten sposób modelu 3D:
1. AutoCAD lub tzw. zamienniki: ZwCAD, BricsCAD itp.
Programujesz w LISP, VisualLISP, VBA, .NET efektem będzie bryła w CADzie. Przy czym trochę CADa musisz jednak znać.
2. Sketchup (również wersja FREE) - programowanie w Ruby - efekt bryła w 3D.
Choć prawdę powiedziawszy ten program jest tak genialnie prosty, że narysujesz zapewne wszystkie wersje obudów szybciej, bez zabawy w Ruby.
Pozdrawiam
=2P=
1. AutoCAD lub tzw. zamienniki: ZwCAD, BricsCAD itp.
Programujesz w LISP, VisualLISP, VBA, .NET efektem będzie bryła w CADzie. Przy czym trochę CADa musisz jednak znać.
2. Sketchup (również wersja FREE) - programowanie w Ruby - efekt bryła w 3D.
Choć prawdę powiedziawszy ten program jest tak genialnie prosty, że narysujesz zapewne wszystkie wersje obudów szybciej, bez zabawy w Ruby.
Pozdrawiam
=2P=
Sebastian Biały
Oct 20, 2014, 1:04:17 PM10/20/14
to
On 2014-10-20 12:56, 2P wrote:
> 1. AutoCAD lub tzw. zamienniki: ZwCAD, BricsCAD itp.
> Programujesz w LISP, VisualLISP, VBA, .NET efektem b�dzie bry�a w CADzie. Przy czym troch� CADa musisz jednak zna�.
> 1. AutoCAD lub tzw. zamienniki: ZwCAD, BricsCAD itp.
Kiepsko. Lisp jest nieczytelny bez 30 lat praktyki, pozosta�e dwa s�
tylko na niszowďż˝ platformďż˝.
> 2. Sketchup (r�wnie� wersja FREE) - programowanie w Ruby
Jeszcze gorzej. Znalezienie programisty Ruby to jak trafienie si�demki w
du�ego lotka.
Innymi s�owy bieda a� piszczy. Ale wcale sie nie dziwi�, podobna bieda
jest w DTP :). Trudno ...
> �e narysujesz zapewne wszystkie wersje obud�w szybciej, bez zabawy w Ruby.
Niestety moja "obudowa" posiada kraw�dzie opisane
matematyczno-parametrycznie (funkcjami) i narysowanie tego r�cznie
traktowa� bym jako mierny �art.
Lukasz Kozicki
Oct 20, 2014, 5:46:20 PM10/20/14
to
W dniu 2014-10-20 19:04, Sebastian Biały pisze:
> są tylko na niszową platformę.
Zaraz zaraz, napisałeś że jesteś programistą? Jaki problem nauczyć
się jeszcze jednego języka? AutoLISP wcale nie jest taki trudny.
Nie jestem programistą a napisałem kilka prostych procedur w
LISPie w mniej niż 3 lata od początków pracy z AutoCAD'em.
> Niestety moja "obudowa" posiada krawędzie opisane
> matematyczno-parametrycznie (funkcjami) i narysowanie tego ręcznie
> traktował bym jako mierny żart.
Może wystarczy zbudować odpowiedni blok dynamiczny z
"constraints-ami" (przykro mi, ale nawet nie wiem jak to
zostało przetłumaczone na j.polski. - więzy? ograniczenia? )
Pozdr,
--
ŁK
> On 2014-10-20 12:56, 2P wrote:
>> 1. AutoCAD lub tzw. zamienniki: ZwCAD, BricsCAD itp.
>> 1. AutoCAD lub tzw. zamienniki: ZwCAD, BricsCAD itp.
>> Programujesz w LISP, VisualLISP, VBA, .NET efektem będzie bryła w
>> CADzie. Przy czym trochę CADa musisz jednak znać.
>
> Kiepsko. Lisp jest nieczytelny bez 30 lat praktyki, pozostałe dwa
>> CADzie. Przy czym trochę CADa musisz jednak znać.
>
> są tylko na niszową platformę.
Zaraz zaraz, napisałeś że jesteś programistą? Jaki problem nauczyć
się jeszcze jednego języka? AutoLISP wcale nie jest taki trudny.
Nie jestem programistą a napisałem kilka prostych procedur w
LISPie w mniej niż 3 lata od początków pracy z AutoCAD'em.
> Niestety moja "obudowa" posiada krawędzie opisane
> matematyczno-parametrycznie (funkcjami) i narysowanie tego ręcznie
> traktował bym jako mierny żart.
Może wystarczy zbudować odpowiedni blok dynamiczny z
"constraints-ami" (przykro mi, ale nawet nie wiem jak to
zostało przetłumaczone na j.polski. - więzy? ograniczenia? )
Pozdr,
--
ŁK
JD
Oct 21, 2014, 1:28:20 AM10/21/14
to
W dniu 2014-10-20 23:46, Lukasz Kozicki pisze:
--
Pozdrawiam
JD
> Może wystarczy zbudować odpowiedni blok dynamiczny z
> "constraints-ami" (przykro mi, ale nawet nie wiem jak to
> zostało przetłumaczone na j.polski. - więzy? ograniczenia? )
Więzy. Nie tylko w autocadzie się to tak tłumaczy.
> "constraints-ami" (przykro mi, ale nawet nie wiem jak to
> zostało przetłumaczone na j.polski. - więzy? ograniczenia? )
--
Pozdrawiam
JD
2P
Oct 21, 2014, 3:31:03 AM10/21/14
to
Wg mnie LISP nie jest taki trudny a bardzo logiczny. Sam napisałem kilka skryptow mimo że zawodowym programista nie jestem.
Ale OK. To kolejna propozycja.
Pisz program w czym chcesz. Na wyjsciu programu stworz plik tekstowy w formacie DXF lub skrypt polecen AutoCADa zawierajacy komendy rysunkowe ze wspolrzednymi.
Nie można sobie wyobrazic prostrzej metody.
=2P=
Ale OK. To kolejna propozycja.
Pisz program w czym chcesz. Na wyjsciu programu stworz plik tekstowy w formacie DXF lub skrypt polecen AutoCADa zawierajacy komendy rysunkowe ze wspolrzednymi.
Nie można sobie wyobrazic prostrzej metody.
=2P=
Sebastian Biały
Oct 21, 2014, 12:36:30 PM10/21/14
to
On 2014-10-20 23:46, Lukasz Kozicki wrote:
>> Kiepsko. Lisp jest nieczytelny bez 30 lat praktyki, pozosta�e dwa
>> sďż˝ tylko na niszowďż˝ platformďż˝.
> Zaraz zaraz, napisa�e� �e jeste� programist�? Jaki problem nauczy�
>> Kiepsko. Lisp jest nieczytelny bez 30 lat praktyki, pozosta�e dwa
>> sďż˝ tylko na niszowďż˝ platformďż˝.
> si� jeszcze jednego j�zyka?
Nie ma po co siďż˝ uczyďż˝. Znam lispa. Ale ludzie obok mnie nie. Troche
kiepsko wybiera� j�zyk funkcyjny do zagadnie� kt�re s� �atwiejsze do
wyra�enia w jezyku imperatywnym.
>> Niestety moja "obudowa" posiada kraw�dzie opisane
>> matematyczno-parametrycznie (funkcjami) i narysowanie tego r�cznie
>> traktowa� bym jako mierny �art.
> "constraints-ami" (przykro mi, ale nawet nie wiem jak to
> zosta�o przet�umaczone na j.polski. - wi�zy? ograniczenia? )
Dalej chcia�bym aby by�o to budowane z algorytmu.
Sebastian Biały
Oct 21, 2014, 12:39:37 PM10/21/14
to
On 2014-10-21 09:31, 2P wrote:
> Pisz program w czym chcesz. Na wyjsciu programu stworz plik tekstowy w formacie DXF
Robie tak teraz ale brakuje mi CSG (Constructive Solid Geometry). Jak
> Pisz program w czym chcesz. Na wyjsciu programu stworz plik tekstowy w formacie DXF
ju� wspomnialem PovRay to ma, a napisanie samodzielnie jest do��
k�opotliwe. bez tego zrobienie otworu na srubk� jest powaznym wyzwaniem.
2P
Oct 22, 2014, 8:20:07 AM10/22/14
to
Jeśli wynikiem działania skryptu masz plik tekstowy poleceń AutoCADa (nie DXF) możesz operować na bryłach. Nie najłatwiejsze ale możliwe.
Ułatwić zadanie może wplecenie w taki skrypt poleceń naprawdę podstawowych funkcji LISPa operujących na danych rysunkowych.
Ułatwić zadanie może wplecenie w taki skrypt poleceń naprawdę podstawowych funkcji LISPa operujących na danych rysunkowych.
Lukasz Kozicki
Oct 22, 2014, 11:21:09 AM10/22/14
to
W dniu 2014-10-21 18:39, Sebastian Biały pisze:
> kłopotliwe. bez tego zrobienie otworu na srubkę jest powaznym wyzwaniem.
Może w takim razie warto zainteresować się programem Pro/Engineer
(czy raczej jego następcą - PTC)? AutoCAD ma IMHO nędzne możliwości
operowania na bryłach. Wprawdzie z Pro/E miałem do czynienia dobre
12 lat temu (i nie ja na nim pracowałem) - ale już wtedy możliwości
parametryzacji danych geometrycznych wyglądały dość imponująco.
Inny program jaki mi przychodzi do głowy to I-DEAS (obecnie bodajże
Siemens PLM) - moja Żona kilkanaście lat temu ćwiczyła modelowanie
w nim elementów obudowy maszyn. W tym rodzaju prac miał już wówczas
IMHO większe możliwości niż AutoCAD nawet obecnie.
Pozdrawiam,
ŁK
> On 2014-10-21 09:31, 2P wrote:
>> Pisz program w czym chcesz. Na wyjsciu programu stworz plik tekstowy w
>> formacie DXF
>
> Robie tak teraz ale brakuje mi CSG (Constructive Solid Geometry). Jak
> już wspomnialem PovRay to ma, a napisanie samodzielnie jest dość
>> Pisz program w czym chcesz. Na wyjsciu programu stworz plik tekstowy w
>> formacie DXF
>
> Robie tak teraz ale brakuje mi CSG (Constructive Solid Geometry). Jak
> kłopotliwe. bez tego zrobienie otworu na srubkę jest powaznym wyzwaniem.
Może w takim razie warto zainteresować się programem Pro/Engineer
(czy raczej jego następcą - PTC)? AutoCAD ma IMHO nędzne możliwości
operowania na bryłach. Wprawdzie z Pro/E miałem do czynienia dobre
12 lat temu (i nie ja na nim pracowałem) - ale już wtedy możliwości
parametryzacji danych geometrycznych wyglądały dość imponująco.
Inny program jaki mi przychodzi do głowy to I-DEAS (obecnie bodajże
Siemens PLM) - moja Żona kilkanaście lat temu ćwiczyła modelowanie
w nim elementów obudowy maszyn. W tym rodzaju prac miał już wówczas
IMHO większe możliwości niż AutoCAD nawet obecnie.
Pozdrawiam,
ŁK
0 new messages