Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Płatność blik i możliwość anulowania transakcji?
114 views
Skip to first unread message
Robert Wicik
May 9, 2021, 4:21:07 PM5/9/21
to
Cze,
czy można wystąpić do banku o anulowanie transakcji zapłaconej blikiem, jeśli odbiorca nie zrealizował dostawy?
Żona zapłaciła za coś w, jak jej się wydawało, sklepie internetowym polska-ubrania.
Po tygodniu zorientowaliśmy się, że ani strona sklepu ani e-mail nie istnieją.
Płatność blikiem przez Przelewy24.
Przelewy24 odpisały, że do transakcji był jeszcze jakiś pośrednik i zwrot będzie możliwy, jeśli tamci się zgodzą. Ale od kilku dni cisza.
A co z blikiem? Jest sens składać reklamację w banku?
czy można wystąpić do banku o anulowanie transakcji zapłaconej blikiem, jeśli odbiorca nie zrealizował dostawy?
Żona zapłaciła za coś w, jak jej się wydawało, sklepie internetowym polska-ubrania.
Po tygodniu zorientowaliśmy się, że ani strona sklepu ani e-mail nie istnieją.
Płatność blikiem przez Przelewy24.
Przelewy24 odpisały, że do transakcji był jeszcze jakiś pośrednik i zwrot będzie możliwy, jeśli tamci się zgodzą. Ale od kilku dni cisza.
A co z blikiem? Jest sens składać reklamację w banku?
Alf/red/
May 9, 2021, 7:08:48 PM5/9/21
to
W dniu 09.05.2021 o 22:21, Robert Wicik pisze:
szybko, i żeby się tego nie dało wycofać. Przelew - można przez kilka
godzin. Kartą - można chargebackować.
Reklamuj. Ale najpierw zgłoście oszustwo na Policję.
--
Alf/red/
> Po tygodniu zorientowaliśmy się, że ani strona sklepu ani e-mail nie istnieją.
Właśnie po to oszuści mają opcje BLIK (i nic poza tym), żeby było
szybko, i żeby się tego nie dało wycofać. Przelew - można przez kilka
godzin. Kartą - można chargebackować.
Reklamuj. Ale najpierw zgłoście oszustwo na Policję.
--
Alf/red/
J.F.
May 10, 2021, 3:42:10 AM5/10/21
to
Użytkownik "Alf/red/" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s79q1s$18in$1...@gioia.aioe.org...
zamieszane.
Pierwszy przelew, wewnetrzny, idzie od reki.
A tu klient sie po tygodniu zorientowal.
>Kartą - można chargebackować.
Z tym charge back nie jest znowu tak rozowo.
Ale przeciez, zeby przyjac pieniadze z BLIK ... czy nie nalezaloby sie
zarejestrowac takze jak do przyjmowania platnosci z kart?
Czyli jakas tam weryfikacja sprzedawczy powinna byc w banku.
A tu jak widac dwoch posrednikow - Przelewy24 i jeszcze jeden -
ciekawe jak sie rozliczą.
>Reklamuj. Ale najpierw zgłoście oszustwo na Policję.
Ciekawe kto ma ubezpieczenie od takich transacji ... dla Blik nikt?
A skoro nikt ... nie trzeba weryfikować?
Ale platnosc przez Przelewy24 mozna na wiele sposobow, wcale nie
musial byc blik.
J.
dyskusyjnych:s79q1s$18in$1...@gioia.aioe.org...
W dniu 09.05.2021 o 22:21, Robert Wicik pisze:
>> Po tygodniu zorientowaliśmy się, że ani strona sklepu ani e-mail
>> nie istnieją.
>Właśnie po to oszuści mają opcje BLIK (i nic poza tym), żeby było
>szybko, i żeby się tego nie dało wycofać. Przelew - można przez kilka
>godzin.
A z tym roznie bywa. Szczegolnie, ze tu jeszcze po drodze Przelewy24
>> Po tygodniu zorientowaliśmy się, że ani strona sklepu ani e-mail
>> nie istnieją.
>Właśnie po to oszuści mają opcje BLIK (i nic poza tym), żeby było
>szybko, i żeby się tego nie dało wycofać. Przelew - można przez kilka
>godzin.
zamieszane.
Pierwszy przelew, wewnetrzny, idzie od reki.
A tu klient sie po tygodniu zorientowal.
>Kartą - można chargebackować.
Z tym charge back nie jest znowu tak rozowo.
Ale przeciez, zeby przyjac pieniadze z BLIK ... czy nie nalezaloby sie
zarejestrowac takze jak do przyjmowania platnosci z kart?
Czyli jakas tam weryfikacja sprzedawczy powinna byc w banku.
A tu jak widac dwoch posrednikow - Przelewy24 i jeszcze jeden -
ciekawe jak sie rozliczą.
>Reklamuj. Ale najpierw zgłoście oszustwo na Policję.
A skoro nikt ... nie trzeba weryfikować?
Ale platnosc przez Przelewy24 mozna na wiele sposobow, wcale nie
musial byc blik.
J.
Robert Tomasik
May 10, 2021, 10:36:00 AM5/10/21
to
W dniu 10.05.2021 o 09:42, J.F. pisze:
> Ale przeciez, zeby przyjac pieniadze z BLIK ... czy nie nalezaloby sie
> zarejestrowac takze jak do przyjmowania platnosci z kart?
> Czyli jakas tam weryfikacja sprzedawczy powinna byc w banku.
> A tu jak widac dwoch posrednikow - Przelewy24 i jeszcze jeden - ciekawe
> jak sie rozliczą.
O ile wiem, po płatności BLIK pozostaje tylko fotka facjaty w
bankomacie. Pozostają również dane przekazu BLIK, czyli przykładowo
numer telefonu na który wysyłasz, ale ostatnio często to robią przez
komunikator i to takie dziwne, co to nie za bardzo wiadomo, od kogo
nawet danych się domagać.
> Ale platnosc przez Przelewy24 mozna na wiele sposobow, wcale nie musial
> byc blik.
Inicjator pisze o BLIKu. Oczywiście, ze przelewy mogły iść na rachunek
jakiś.
--
Robert Tomasik
> Ale przeciez, zeby przyjac pieniadze z BLIK ... czy nie nalezaloby sie
> zarejestrowac takze jak do przyjmowania platnosci z kart?
> Czyli jakas tam weryfikacja sprzedawczy powinna byc w banku.
> A tu jak widac dwoch posrednikow - Przelewy24 i jeszcze jeden - ciekawe
> jak sie rozliczą.
bankomacie. Pozostają również dane przekazu BLIK, czyli przykładowo
numer telefonu na który wysyłasz, ale ostatnio często to robią przez
komunikator i to takie dziwne, co to nie za bardzo wiadomo, od kogo
nawet danych się domagać.
> Ale platnosc przez Przelewy24 mozna na wiele sposobow, wcale nie musial
> byc blik.
jakiś.
--
Robert Tomasik
Robert Wicik
May 10, 2021, 12:08:58 PM5/10/21
to
Dla ustalenia uwagi.
Płatność za zakupiony towar była realizowana BLIK-iem poprzez Przelewy24.
Przelewy24 odpisały nam, że był jeszcze jeden pośrednik - możliwe, że jakaś platforma sprzedażowa.
Mieli sprawdzić, czy ten pośrednik dopuszcza anulowanie transakcji, ale od kilku dni cisza z ich strony.
Uważajcie na oferty z facebooka i sprawdzajcie, czy sklep istnieje.
I chyba lepiej płacić kartą kredytową niż blikiem - bo wtedy jest szansa na wycofanie płatności.
Płatność za zakupiony towar była realizowana BLIK-iem poprzez Przelewy24.
Przelewy24 odpisały nam, że był jeszcze jeden pośrednik - możliwe, że jakaś platforma sprzedażowa.
Mieli sprawdzić, czy ten pośrednik dopuszcza anulowanie transakcji, ale od kilku dni cisza z ich strony.
Uważajcie na oferty z facebooka i sprawdzajcie, czy sklep istnieje.
I chyba lepiej płacić kartą kredytową niż blikiem - bo wtedy jest szansa na wycofanie płatności.
Robert Tomasik
May 10, 2021, 5:59:32 PM5/10/21
to
W dniu 10.05.2021 o 18:08, Robert Wicik pisze:
miarę szybko zablokować rachunek bankowy. To wbrew pozorom najlepszy
sposób. niezłym sposobem jest płatność kartą, bo jeśli płatność ma
miejsce bez fizycznej obecności karty, to można złożyć w banku
reklamację. Płacenie przez jakieś dziwne serwisy utrudnia po prostu
odzyskanie pieniędzy.
--
Robert Tomasik
> I chyba lepiej płacić kartą kredytową niż blikiem - bo wtedy jest
> szansa na wycofanie płatności.
Jeśli zapłacisz przelewem na konto i dojdzie do oszustwa, to można w
> szansa na wycofanie płatności.
miarę szybko zablokować rachunek bankowy. To wbrew pozorom najlepszy
sposób. niezłym sposobem jest płatność kartą, bo jeśli płatność ma
miejsce bez fizycznej obecności karty, to można złożyć w banku
reklamację. Płacenie przez jakieś dziwne serwisy utrudnia po prostu
odzyskanie pieniędzy.
--
Robert Tomasik
Pete
May 11, 2021, 5:33:27 AM5/11/21
to
Hello, Robert Tomasik.
> To wbrew pozorom najlepszy sposób. niezłym sposobem jest płatność
> kartą, bo jeśli płatność ma miejsce bez fizycznej obecności karty,
> to można złożyć w banku reklamację. Płacenie przez jakieś dziwne
> serwisy utrudnia po prostu odzyskanie pieniędzy.
Próbowałeś, czy tak sobie teoretycznie rozważasz?
1. Na jakiej podstawie bank miałoby komuś zablokować rachunek (po pół
roku na żądanie prokuratora, to prędzej)
2. Na reklamację bez fizycznej obecności karty bank odpowie, że przecież
posiadacz zlecił tę płatność, więc o co chodzi?
W tej sytuacji, to raczej już tylko policja/prokurator. Ale jeśli konto
na słupa, to szukaj wiatru w polu.
--
Pete
On 10.05.2021 23:59 you wrote:
> W dniu 10.05.2021 o 18:08, Robert Wicik pisze:
>> I chyba lepiej płacić kartą kredytową niż blikiem - bo wtedy jest
>> szansa na wycofanie płatności.
> Jeśli zapłacisz przelewem na konto i dojdzie do oszustwa, to można w
> miarę szybko zablokować rachunek bankowy.
Pracujesz w US, czy ci się tylko tak wydaje?
> W dniu 10.05.2021 o 18:08, Robert Wicik pisze:
>> I chyba lepiej płacić kartą kredytową niż blikiem - bo wtedy jest
>> szansa na wycofanie płatności.
> Jeśli zapłacisz przelewem na konto i dojdzie do oszustwa, to można w
> miarę szybko zablokować rachunek bankowy.
> To wbrew pozorom najlepszy sposób. niezłym sposobem jest płatność
> kartą, bo jeśli płatność ma miejsce bez fizycznej obecności karty,
> to można złożyć w banku reklamację. Płacenie przez jakieś dziwne
> serwisy utrudnia po prostu odzyskanie pieniędzy.
1. Na jakiej podstawie bank miałoby komuś zablokować rachunek (po pół
roku na żądanie prokuratora, to prędzej)
2. Na reklamację bez fizycznej obecności karty bank odpowie, że przecież
posiadacz zlecił tę płatność, więc o co chodzi?
W tej sytuacji, to raczej już tylko policja/prokurator. Ale jeśli konto
na słupa, to szukaj wiatru w polu.
--
Pete
J.F
May 11, 2021, 6:54:30 AM5/11/21
to
On Mon, 10 May 2021 16:35:37 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 10.05.2021 o 09:42, J.F. pisze:
>> Ale przeciez, zeby przyjac pieniadze z BLIK ... czy nie nalezaloby sie
>> zarejestrowac takze jak do przyjmowania platnosci z kart?
>> Czyli jakas tam weryfikacja sprzedawczy powinna byc w banku.
>> A tu jak widac dwoch posrednikow - Przelewy24 i jeszcze jeden - ciekawe
>> jak sie rozliczą.
>
> O ile wiem, po płatności BLIK pozostaje tylko fotka facjaty w
> bankomacie. Pozostają również dane przekazu BLIK, czyli przykładowo
> numer telefonu na który wysyłasz, ale ostatnio często to robią przez
> komunikator i to takie dziwne, co to nie za bardzo wiadomo, od kogo
> nawet danych się domagać.
Ale to chyba musialbys warowac pod tym bankomatem i czekac az klient
> W dniu 10.05.2021 o 09:42, J.F. pisze:
>> Ale przeciez, zeby przyjac pieniadze z BLIK ... czy nie nalezaloby sie
>> zarejestrowac takze jak do przyjmowania platnosci z kart?
>> Czyli jakas tam weryfikacja sprzedawczy powinna byc w banku.
>> A tu jak widac dwoch posrednikow - Przelewy24 i jeszcze jeden - ciekawe
>> jak sie rozliczą.
>
> O ile wiem, po płatności BLIK pozostaje tylko fotka facjaty w
> bankomacie. Pozostają również dane przekazu BLIK, czyli przykładowo
> numer telefonu na który wysyłasz, ale ostatnio często to robią przez
> komunikator i to takie dziwne, co to nie za bardzo wiadomo, od kogo
> nawet danych się domagać.
zechce zaplacic.
A tu przeciez bylo "normalnie" - sprzedawca przekierowal platnosc na
strone przelewy24, tam klient wybral Blika, P24 jakos tam obciazylo
bank, przekazalo informacje sprzedawcy, i przelalo pieniadze -
mozliwe, ze przelalo nieco pozniej.
Tylko, ze skoro to taki normalny sprzedawca, to przyjalby i platnosc
karta, wiec mysle, ze ktos go powinien zweryfikowac, na wypadek
przyszlych klopotow.
>> Ale platnosc przez Przelewy24 mozna na wiele sposobow, wcale nie musial
>> byc blik.
>
> Inicjator pisze o BLIKu.
J.
Krzysztof Halasa
May 11, 2021, 2:22:51 PM5/11/21
to
Pete <nob...@nowhere.com> writes:
> 2. Na reklamację bez fizycznej obecności karty bank odpowie, że przecież
> posiadacz zlecił tę płatność, więc o co chodzi?
Klient nie otrzymał należnego towaru -> prosta podstawa do reklamacji
> 2. Na reklamację bez fizycznej obecności karty bank odpowie, że przecież
> posiadacz zlecił tę płatność, więc o co chodzi?
(i do chargebacku dla banku). BTW transakcja może być "card present", to
niczego tu nie zmienia.
--
Krzysztof Hałasa
Animka
May 11, 2021, 4:05:24 PM5/11/21
to
W dniu 2021-05-10 o 18:08, Robert Wicik pisze:
Dwa razy zapłaciliscie?
--
animka
> Dla ustalenia uwagi.
> Płatność za zakupiony towar była realizowana BLIK-iem poprzez Przelewy24.
Nie rozumiem. Płaci się albo Blikiem albo przez Przelewy 24.
> Płatność za zakupiony towar była realizowana BLIK-iem poprzez Przelewy24.
Dwa razy zapłaciliscie?
--
animka
Pete
May 11, 2021, 4:23:36 PM5/11/21
to
Hello, Krzysztof Halasa.
Eeee, to raczej już nieaktualne. Z tego co kojarzę, to banki się wypięły
na odwołane loty z okazji pandemii.
Kazali się dogadywać z liniami.
--
Pete
na odwołane loty z okazji pandemii.
Kazali się dogadywać z liniami.
--
Pete
Robert Tomasik
May 11, 2021, 5:01:53 PM5/11/21
to
W dniu 11.05.2021 o 11:23, Pete pisze:
> Próbowałeś, czy tak sobie teoretycznie rozważasz?
Ba, nawet wiele razy mi się udało :-)
> 1. Na jakiej podstawie bank miałoby komuś zablokować rachunek (po pół
> roku na żądanie prokuratora, to prędzej)
Art. 33 i kolejne Ustawy z dnia 1 marca 2018 r. o przeciwdziałaniu
praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu nakładają na nie obowiązek
analizy, zaś art. 106a pkt. 3 Ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. Prawo
bankowe daje podstawę do zablokowania, w razie potwierdzenia podejrzeń.
Powód do analizy przepływów na tym konkretnym rachunku daje reklamacja
klienta. Natomiast ne jest to miejsce na omawianie szczegółów, albowiem
nauczyłbym oszustów czego unikać, by nie spowodować natychmiastowej
blokady rachunku :-)
zwrot środków.
--
Robert Tomasik
> Próbowałeś, czy tak sobie teoretycznie rozważasz?
> 1. Na jakiej podstawie bank miałoby komuś zablokować rachunek (po pół
> roku na żądanie prokuratora, to prędzej)
praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu nakładają na nie obowiązek
analizy, zaś art. 106a pkt. 3 Ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. Prawo
bankowe daje podstawę do zablokowania, w razie potwierdzenia podejrzeń.
Powód do analizy przepływów na tym konkretnym rachunku daje reklamacja
klienta. Natomiast ne jest to miejsce na omawianie szczegółów, albowiem
nauczyłbym oszustów czego unikać, by nie spowodować natychmiastowej
blokady rachunku :-)
>
> 2. Na reklamację bez fizycznej obecności karty bank odpowie, że przecież
> posiadacz zlecił tę płatność, więc o co chodzi?
O to chodzi, że międzynarodowe przepisy VISA w takim wypadku przewidują
> 2. Na reklamację bez fizycznej obecności karty bank odpowie, że przecież
> posiadacz zlecił tę płatność, więc o co chodzi?
zwrot środków.
>
> W tej sytuacji, to raczej już tylko policja/prokurator. Ale jeśli konto
> na słupa, to szukaj wiatru w polu.
Widzisz, jak Ty mało wiesz :-)
> W tej sytuacji, to raczej już tylko policja/prokurator. Ale jeśli konto
> na słupa, to szukaj wiatru w polu.
--
Robert Tomasik
Pete
May 11, 2021, 5:11:12 PM5/11/21
to
Hello, Robert Tomasik.
Ja jednak się upieram że po tygodniu to szukaj wiatru w polu.
--
Pete
--
Pete
Robert Wicik
May 12, 2021, 2:22:14 AM5/12/21
to
Z informacji uzyskanych od Przelewy24, dalej był jeszcze jakiś pośrednik, być może platforma sprzedażowa, dopiero odbiorca płatności.
Przelewy24 miały zapytać tego pośrednika o możliwość anulowania transakcji, ale na razie nie ma odzewu.
R.
Robert Tomasik
May 12, 2021, 3:01:12 AM5/12/21
to
W dniu 11.05.2021 o 23:10, Pete pisze:
>> Widzisz, jak Ty mało wiesz :-)
> Ja jednak się upieram że po tygodniu to szukaj wiatru w polu.
I tu się z Tobą zgadzam, jeśli chodzi o kwestię odzyskania pieniędzy.
Ale to utrudnia pracę oszustom. Bo można zamykać kolejne ich rachunki
choćby na podstawie powiązań pomiędzy "słupami". Tego pokrzywdzonego już
ne uratujesz, ale masę kolejnych, którzy wpłacają na ten sam rachunek.
--
Robert Tomasik
>> Widzisz, jak Ty mało wiesz :-)
> Ja jednak się upieram że po tygodniu to szukaj wiatru w polu.
Ale to utrudnia pracę oszustom. Bo można zamykać kolejne ich rachunki
choćby na podstawie powiązań pomiędzy "słupami". Tego pokrzywdzonego już
ne uratujesz, ale masę kolejnych, którzy wpłacają na ten sam rachunek.
--
Robert Tomasik
J.F
May 12, 2021, 4:15:01 AM5/12/21
to
A zechce sie? Troche watpie. Pewnie bedzie "nie mamy mozliwosci".
A maja mozliwosci? Powiedzmy ze prowadzisz sprawe oszustwa,
wplacono pieniadze na konto Nowaka, chcesz sie dowiedziec ile kont ma
Nowak w roznych bankach.
Ile to zajmie policji?
Komornik i skarbowka ustala w pare minut, ale policjant/prokurator tez
ma takie mozliwosci?
Potem by trzeba obejrzec obroty na koncie Nowaka, wychodzi np ze
przelewal Kowalskiemu, wiec trzeba odszukac konta Kowalskiego, ustalic
kto mu przelewal - moze takich Nowakow jest wiecej.
I przejrzec obroty na kontach tych Nowakow.
Zadanie na dzien, tydzien, miesiac ?
J.
ąćęłńóśźż
May 12, 2021, 6:25:50 AM5/12/21
to
Po ilu latach postępowania zamkniesz im rachunek?
-----
-----
Krzysztof Halasa
May 12, 2021, 10:25:42 AM5/12/21
to
Pete <nob...@nowhere.com> writes:
> Eeee, to raczej już nieaktualne. Z tego co kojarzę, to banki się wypięły
>
> na odwołane loty z okazji pandemii.
> Kazali się dogadywać z liniami.
To jest podstawa do zgłoszenia i uznania reklamacji, i to, że bank
> Eeee, to raczej już nieaktualne. Z tego co kojarzę, to banki się wypięły
>
> na odwołane loty z okazji pandemii.
> Kazali się dogadywać z liniami.
"każe" klientowi rozmawiać z linią (co zresztą w procedurze
reklamacyjnej także powinno wystąpić - chargeback to jest ostateczne
rozwiązanie) nie oznacza, że ma prawo nie uznać reklamacji jeśli linia
odmówi rozwiązania problemu.
Dokładne szczegóły mogą powodować coś odwrotnego, ale generalna zasada
jest taka, jak napisałem.
Wiem że niektórzy powoływali się na działanie "siły wyższej"
(w kontekście COVIDu), ale to co najmniej podejrzane.
Inną sprawą jest to, że rozwiązania proponowane przez linie mogły/mogą
być korzystniejsze niż reklamacja w banku.
--
Krzysztof Hałasa
Zdzichu500
May 16, 2021, 4:21:37 PM5/16/21
to
Witam
Czy dla klienta jest jakakolwiek zaleta płatności BLIKiem zamiast kartą?
Bo w karcie przynajmniej jest chargeback a tutaj nic.
Pozdrawiam,
Zdzichu
Czy dla klienta jest jakakolwiek zaleta płatności BLIKiem zamiast kartą?
Bo w karcie przynajmniej jest chargeback a tutaj nic.
Pozdrawiam,
Zdzichu
Zdzichu500
May 16, 2021, 4:26:45 PM5/16/21
to
Witam
W dniu 11.05.2021 o 22:04, Pete pisze:
> Eeee, to raczej już nieaktualne. Z tego co kojarzę, to banki się wypięły
>
> na odwołane loty z okazji pandemii.
> Kazali się dogadywać z liniami.
Ale to jest zupełnie inna sytuacja niż z oszustem. Przecież to rządy
zabroniły latać więc wina linii jest tu raczej żadna. Co innego gdyby
taka linia zbankrutowała. Wtedy by była różnica, bo płacąc kartą miałbyś
możliwość zgłoszenia reklamacji w banku i odzyskania pieniędzy przez
chargrback a w przypadku przelewu czy BLIKa pozostaje tylko czekać czy
będzie cokolwiek do zwrotu jak reszta wierzycieli.
Pozdrawiam,
Zdzichu
W dniu 11.05.2021 o 22:04, Pete pisze:
> Eeee, to raczej już nieaktualne. Z tego co kojarzę, to banki się wypięły
>
> na odwołane loty z okazji pandemii.
> Kazali się dogadywać z liniami.
zabroniły latać więc wina linii jest tu raczej żadna. Co innego gdyby
taka linia zbankrutowała. Wtedy by była różnica, bo płacąc kartą miałbyś
możliwość zgłoszenia reklamacji w banku i odzyskania pieniędzy przez
chargrback a w przypadku przelewu czy BLIKa pozostaje tylko czekać czy
będzie cokolwiek do zwrotu jak reszta wierzycieli.
Pozdrawiam,
Zdzichu
Pete
May 16, 2021, 4:44:21 PM5/16/21
to
Hello, Zdzichu500.
poleciałem, linia dostała subwencję.
Ciekawe kto tu jest poszkodowany i dlaczego ja mam to finansować?
> Co innego gdyby taka linia zbankrutowała. Wtedy by była różnica, bo
> płacąc kartą miałbyś możliwość zgłoszenia reklamacji w banku
Nie ważne czy druga strona zbankrutowała, oszukała czy zapomniała
zrealizować usługę.
--
Pete
On 16.05.2021 22:26 you wrote:
> Witam W dniu 11.05.2021 o 22:04, Pete pisze:
>> Eeee, to raczej już nieaktualne. Z tego co kojarzę, to banki się
>> wypięły na odwołane loty z okazji pandemii. Kazali się dogadywać z
>> liniami.
> Ale to jest zupełnie inna sytuacja niż z oszustem. Przecież to rządy
> zabroniły latać więc wina linii jest tu raczej żadna.
Mnie jako konsumenta mało to interesuje. Samoloty nie latają, ja nie
> Witam W dniu 11.05.2021 o 22:04, Pete pisze:
>> Eeee, to raczej już nieaktualne. Z tego co kojarzę, to banki się
>> wypięły na odwołane loty z okazji pandemii. Kazali się dogadywać z
>> liniami.
> Ale to jest zupełnie inna sytuacja niż z oszustem. Przecież to rządy
> zabroniły latać więc wina linii jest tu raczej żadna.
poleciałem, linia dostała subwencję.
Ciekawe kto tu jest poszkodowany i dlaczego ja mam to finansować?
> Co innego gdyby taka linia zbankrutowała. Wtedy by była różnica, bo
> płacąc kartą miałbyś możliwość zgłoszenia reklamacji w banku
> odzyskania pieniędzy przez chargrback a w przypadku przelewu czy
> BLIKa pozostaje tylko czekać czy będzie cokolwiek do zwrotu jak
> reszta wierzycieli.
Chargeback przysługuje w przypadku gdy usługa nie została zrealizowana.
> BLIKa pozostaje tylko czekać czy będzie cokolwiek do zwrotu jak
> reszta wierzycieli.
Nie ważne czy druga strona zbankrutowała, oszukała czy zapomniała
zrealizować usługę.
--
Pete
Krzysztof Halasa
May 16, 2021, 5:29:56 PM5/16/21
to
Zdzichu500 <no-...@no-spam.org> writes:
> Ale to jest zupełnie inna sytuacja niż z oszustem. Przecież to rządy
> zabroniły latać więc wina linii jest tu raczej żadna.
No to co. Przecież tu nie chodzi o kodeks karny.
> Ale to jest zupełnie inna sytuacja niż z oszustem. Przecież to rządy
> zabroniły latać więc wina linii jest tu raczej żadna.
--
Krzysztof Hałasa
Alf/red/
May 16, 2021, 6:31:39 PM5/16/21
to
W dniu 16.05.2021 o 22:21, Zdzichu500 pisze:
kilku ekranach.
--
Alf/red/
> Czy dla klienta jest jakakolwiek zaleta płatności BLIKiem zamiast kartą?
Jest latwo. Wystarczy podać cztery cyferki, a nie fefnaśdziesiąt na
kilku ekranach.
--
Alf/red/
Dawid Rutkowski
May 17, 2021, 5:03:42 AM5/17/21
to
A płacąc kartą przez google pay nie muszę wpisywać żadnych cyferek tylko wybieram sobie kartę z listy.
Michal Jankowski
May 17, 2021, 9:24:28 AM5/17/21
to
W dniu 17.05.2021 o 00:31, Alf/red/ pisze:
W sensie "zaufana przeglądarka" i blik bez bliku?
Anyway, po co w czasach zatwierdzania wszystkiego aplikacją każą podawać
przy płatnościach kartą datę ważności i te trzy cyferki? "Bo zawsze się
podawało"?
MJ
Anyway, po co w czasach zatwierdzania wszystkiego aplikacją każą podawać
przy płatnościach kartą datę ważności i te trzy cyferki? "Bo zawsze się
podawało"?
MJ
Zdzichu500
May 17, 2021, 3:11:19 PM5/17/21
to
Witam
W dniu 16.05.2021 o 23:29, Krzysztof Halasa pisze:
> No to co. Przecież tu nie chodzi o kodeks karny.
Oczekujesz, że płacąc kartą (albo czymkolwiek innym) będziesz
zabezpieczony przed dowolnymi wymysłami rządzących? Odważnie.
Pozdrawiam,
Zdzichu
>
W dniu 16.05.2021 o 23:29, Krzysztof Halasa pisze:
> No to co. Przecież tu nie chodzi o kodeks karny.
zabezpieczony przed dowolnymi wymysłami rządzących? Odważnie.
Pozdrawiam,
Zdzichu
>
Krzysztof kw1618
May 18, 2021, 12:50:44 AM5/18/21
to
W dniu 2021.05.10 o 16:35, Robert Tomasik pisze:
>
> O ile wiem, po płatności BLIK pozostaje tylko fotka facjaty w
> bankomacie.
w masce COVIDowej
>
> O ile wiem, po płatności BLIK pozostaje tylko fotka facjaty w
> bankomacie.
Krzysztof kw1618
May 18, 2021, 1:00:59 AM5/18/21
to
W dniu 2021.05.12 o 10:14, J.F pisze:
> A maja mozliwosci? Powiedzmy ze prowadzisz sprawe oszustwa,
> wplacono pieniadze na konto Nowaka, chcesz sie dowiedziec ile kont ma
> Nowak w roznych bankach.
> Ile to zajmie policji?
> Komornik i skarbowka ustala w pare minut, ale policjant/prokurator tez
> ma takie mozliwosci?
>
Pewnie każdy organ ścigania ma taką możliwość w kilka minut:
https://www.centralnainformacja.pl/
najwyżej "papiery" uporządkują sobie później, aby formalnie było OK.
> A maja mozliwosci? Powiedzmy ze prowadzisz sprawe oszustwa,
> wplacono pieniadze na konto Nowaka, chcesz sie dowiedziec ile kont ma
> Nowak w roznych bankach.
> Ile to zajmie policji?
> Komornik i skarbowka ustala w pare minut, ale policjant/prokurator tez
> ma takie mozliwosci?
>
https://www.centralnainformacja.pl/
najwyżej "papiery" uporządkują sobie później, aby formalnie było OK.
J.F
May 18, 2021, 5:00:46 AM5/18/21
to
trwa :-(
J.
Pete
May 18, 2021, 6:41:26 AM5/18/21
to
Hello, Krzysztof kw1618.
To jest informacja tylko i wyłącznie o rachunkach a nie saldach.
Po drugie żaden bank na telefon niczego nie udostępni.
Musi być papier od uprawnionej instytucji. Policja taką nie jest.
Więc trzeba załatwić taką zgodę.
Wiem jak jest, bo sam zgłosiłem oszustwo na OLX.
rok trwało ustalanie właściciela rachunku.
Kolejny rok próba przesłuchania właściciela.
--
Pete
Po drugie żaden bank na telefon niczego nie udostępni.
Musi być papier od uprawnionej instytucji. Policja taką nie jest.
Więc trzeba załatwić taką zgodę.
Wiem jak jest, bo sam zgłosiłem oszustwo na OLX.
rok trwało ustalanie właściciela rachunku.
Kolejny rok próba przesłuchania właściciela.
--
Pete
Robert Tomasik
May 18, 2021, 10:30:56 AM5/18/21
to
W dniu 18.05.2021 o 11:00, J.F pisze:
>>> A maja mozliwosci? Powiedzmy ze prowadzisz sprawe oszustwa,
>>> wplacono pieniadze na konto Nowaka, chcesz sie dowiedziec ile kont ma
>>> Nowak w roznych bankach.
>>> Ile to zajmie policji?
>>> Komornik i skarbowka ustala w pare minut, ale policjant/prokurator tez
>>> ma takie mozliwosci?
>> Pewnie każdy organ ścigania ma taką możliwość w kilka minut:
>> https://www.centralnainformacja.pl/
>> najwyżej "papiery" uporządkują sobie później, aby formalnie było OK.
> Powyzej pisza, ze policja jest uprawniona, ale tez pisza, ze to 3 dni
> trwa :-(
To narzędzie służy do zupełnie czego innego. Przykładowo do szukania
pochodzących z przestępstwa pieniędzy. Ale sprawdzenie wysyła się na
podejrzanego.
W omawianym przez nas wypadku szukamy środków na konkretnym rachunku
niezależnie do kogo należy (bywa, ze na fikcyjne osoby)
--
Robert Tomasik
>>> A maja mozliwosci? Powiedzmy ze prowadzisz sprawe oszustwa,
>>> wplacono pieniadze na konto Nowaka, chcesz sie dowiedziec ile kont ma
>>> Nowak w roznych bankach.
>>> Ile to zajmie policji?
>>> Komornik i skarbowka ustala w pare minut, ale policjant/prokurator tez
>>> ma takie mozliwosci?
>> Pewnie każdy organ ścigania ma taką możliwość w kilka minut:
>> https://www.centralnainformacja.pl/
>> najwyżej "papiery" uporządkują sobie później, aby formalnie było OK.
> Powyzej pisza, ze policja jest uprawniona, ale tez pisza, ze to 3 dni
> trwa :-(
pochodzących z przestępstwa pieniędzy. Ale sprawdzenie wysyła się na
podejrzanego.
W omawianym przez nas wypadku szukamy środków na konkretnym rachunku
niezależnie do kogo należy (bywa, ze na fikcyjne osoby)
--
Robert Tomasik
J.F
May 18, 2021, 12:13:37 PM5/18/21
to
On Tue, 18 May 2021 16:30:51 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 18.05.2021 o 11:00, J.F pisze:
>>>> A maja mozliwosci? Powiedzmy ze prowadzisz sprawe oszustwa,
>>>> wplacono pieniadze na konto Nowaka, chcesz sie dowiedziec ile kont ma
>>>> Nowak w roznych bankach.
>>>> Ile to zajmie policji?
>>>> Komornik i skarbowka ustala w pare minut, ale policjant/prokurator tez
>>>> ma takie mozliwosci?
>>> Pewnie każdy organ ścigania ma taką możliwość w kilka minut:
>>> https://www.centralnainformacja.pl/
>>> najwyżej "papiery" uporządkują sobie później, aby formalnie było OK.
>> Powyzej pisza, ze policja jest uprawniona, ale tez pisza, ze to 3 dni
>> trwa :-(
>
> To narzędzie służy do zupełnie czego innego. Przykładowo do szukania
> pochodzących z przestępstwa pieniędzy. Ale sprawdzenie wysyła się na
> podejrzanego.
ale tu konta znajdziesz, nie pieniadze na nich.
> W dniu 18.05.2021 o 11:00, J.F pisze:
>>>> A maja mozliwosci? Powiedzmy ze prowadzisz sprawe oszustwa,
>>>> wplacono pieniadze na konto Nowaka, chcesz sie dowiedziec ile kont ma
>>>> Nowak w roznych bankach.
>>>> Ile to zajmie policji?
>>>> Komornik i skarbowka ustala w pare minut, ale policjant/prokurator tez
>>>> ma takie mozliwosci?
>>> Pewnie każdy organ ścigania ma taką możliwość w kilka minut:
>>> https://www.centralnainformacja.pl/
>>> najwyżej "papiery" uporządkują sobie później, aby formalnie było OK.
>> Powyzej pisza, ze policja jest uprawniona, ale tez pisza, ze to 3 dni
>> trwa :-(
>
> To narzędzie służy do zupełnie czego innego. Przykładowo do szukania
> pochodzących z przestępstwa pieniędzy. Ale sprawdzenie wysyła się na
> podejrzanego.
> W omawianym przez nas wypadku szukamy środków na konkretnym rachunku
> niezależnie do kogo należy (bywa, ze na fikcyjne osoby)
Ale mialo byc aktywne szukanie/zwalczanie/zapobieganie przestepstw.
Czyli jak rozumiem - konto blokujemy. Sprawdzamy inne konta
posiadacza. Blokujemy/monitorujemy.
Sprawdzamy gdzie pieniadze wyslano z konta, sprawdzamy z ktorych kont
jeszcze tam wyslano pieniadze. Sprawdzamy, kto na te konta wplaca.
Tylko ... czy sie tak da, czy kazdy krok to od 3 dni do 2 tygodni ...
J.
Robert Tomasik
May 18, 2021, 7:19:10 PM5/18/21
to
W dniu 18.05.2021 o 18:13, J.F pisze:
>> To narzędzie służy do zupełnie czego innego. Przykładowo do
>> szukania pochodzących z przestępstwa pieniędzy. Ale sprawdzenie
>> wysyła się na podejrzanego.
> ale tu konta znajdziesz, nie pieniadze na nich.
No właśnie.
Ale blokada konta ma na celu zapobieżenie kolejnym oszustwom. Ale
miało być aktywne szukanie/zwalczanie/zapobieganie przestępstw.
się tu nad szczegółami rozwodzić. Osoby, które się tym zajmują wiedzą,
na co zwracać uwagę. Natomiast część przestępców popełnia podstawowe
błędy, c oświadczy o tym, że nie wiedzą jak to działa. Jakbym to tu
opisał, to choć usenet jest nieco niszowym kanałem, to mimo wszystko
bedzie się to w Google wyszukiwać.
tylko oczywiście w wydzielonej sieci.
--
Robert Tomasik
>> To narzędzie służy do zupełnie czego innego. Przykładowo do
>> szukania pochodzących z przestępstwa pieniędzy. Ale sprawdzenie
>> wysyła się na podejrzanego.
> ale tu konta znajdziesz, nie pieniadze na nich.
>
>> W omawianym przez nas wypadku szukamy środków na konkretnym
>> rachunku niezależnie do kogo należy (bywa, ze na fikcyjne osoby)
> Srodkow juz tam nie ma :-P Teraz, to oczywiście tych pewnie nie ma.
>> W omawianym przez nas wypadku szukamy środków na konkretnym
>> rachunku niezależnie do kogo należy (bywa, ze na fikcyjne osoby)
Ale blokada konta ma na celu zapobieżenie kolejnym oszustwom. Ale
miało być aktywne szukanie/zwalczanie/zapobieganie przestępstw.
>
> Czyli jak rozumiem - konto blokujemy. Sprawdzamy inne konta
> posiadacza. Blokujemy/monitorujemy. Sprawdzamy gdzie pieniadze
> wyslano z konta, sprawdzamy z ktorych kont jeszcze tam wyslano
> pieniadze. Sprawdzamy, kto na te konta wplaca.
Z tym posiadaczem, to bym nie szarżował. Natomiast nie za bardzo chcę
> Czyli jak rozumiem - konto blokujemy. Sprawdzamy inne konta
> posiadacza. Blokujemy/monitorujemy. Sprawdzamy gdzie pieniadze
> wyslano z konta, sprawdzamy z ktorych kont jeszcze tam wyslano
> pieniadze. Sprawdzamy, kto na te konta wplaca.
się tu nad szczegółami rozwodzić. Osoby, które się tym zajmują wiedzą,
na co zwracać uwagę. Natomiast część przestępców popełnia podstawowe
błędy, c oświadczy o tym, że nie wiedzą jak to działa. Jakbym to tu
opisał, to choć usenet jest nieco niszowym kanałem, to mimo wszystko
bedzie się to w Google wyszukiwać.
>
> Tylko ... czy sie tak da, czy kazdy krok to od 3 dni do 2 tygodni
To się bardzo szybko robi. Wiadomości idą w sposób podobny do emaili,
> Tylko ... czy sie tak da, czy kazdy krok to od 3 dni do 2 tygodni
tylko oczywiście w wydzielonej sieci.
--
Robert Tomasik
ąćęłńóśźż
May 20, 2021, 1:50:47 AM5/20/21
to
Nie żartuj.
Skarbówka ustala w dokładnie 4 lata 11 miesięcy i 29 dni.
-----
Skarbówka ustala w dokładnie 4 lata 11 miesięcy i 29 dni.
-----
Dawid Rutkowski
May 20, 2021, 5:13:43 AM5/20/21
to
czwartek, 20 maja 2021 o 07:50:47 UTC+2 ąćęłńóśźż napisał(a):
> > Komornik i skarbowka ustala w pare minut
> > Komornik i skarbowka ustala w pare minut
> Nie żartuj.
> Skarbówka ustala w dokładnie 4 lata 11 miesięcy i 29 dni.
To jeszcze podaj dokładne daty, bo to powyżej nie pozwala ocenić długości oczekiwania z dokładnością do doby, a nawet trzech.
> Skarbówka ustala w dokładnie 4 lata 11 miesięcy i 29 dni.
To tak jak w "Jednym dniu Iwana Denisowicza": "tak wyglądał jego jeden dzień - tych dni było 3653" - a dostał przecież 10 lat.
Olin
May 20, 2021, 5:31:42 AM5/20/21
to
Dnia Thu, 20 May 2021 02:13:42 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):
> To tak jak w "Jednym dniu Iwana Denisowicza": "tak wyglądał jego jeden dzień - tych dni było 3653" - a dostał przecież 10 lat.
Widocznie w czasie odsiadki wypadły 3 lata przestępne. Co jest niehalo?
> To tak jak w "Jednym dniu Iwana Denisowicza": "tak wyglądał jego jeden dzień - tych dni było 3653" - a dostał przecież 10 lat.
--
uzdrawiam
Grzesiek
adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl
„Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego,
ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy
Różańca”
Matka Boża do s. Łucji
http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/
Dawid Rutkowski
May 20, 2021, 5:36:57 AM5/20/21
to
czwartek, 20 maja 2021 o 11:31:42 UTC+2 Olin napisał(a):
> Dnia Thu, 20 May 2021 02:13:42 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):
>
> > To tak jak w "Jednym dniu Iwana Denisowicza": "tak wyglądał jego jeden dzień - tych dni było 3653" - a dostał przecież 10 lat.
> Widocznie w czasie odsiadki wypadły 3 lata przestępne. Co jest niehalo?
Nic, akurat wypadły 3.
> Dnia Thu, 20 May 2021 02:13:42 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):
>
> > To tak jak w "Jednym dniu Iwana Denisowicza": "tak wyglądał jego jeden dzień - tych dni było 3653" - a dostał przecież 10 lat.
> Widocznie w czasie odsiadki wypadły 3 lata przestępne. Co jest niehalo?
Ale czy w ciągu 10 lat nie mogły również wypaść 2 lata przestępne?
Dalej nie będę utrudniać, bo z kontekstu wynika, że podczas odsiadki nie wypadł np. rok 1900, który przestępny nie był ;> (dla niedowiarków napiszę, że 2000 był i że tak ma być).
Więc chodziło mi o to "dokładnie" w cytacie: "Skarbówka ustala w dokładnie 4 lata 11 miesięcy i 29 dni. " - takie podanie to nie jest żadna dokładność.
ąćęłńóśźż
May 20, 2021, 6:04:07 AM5/20/21
to
Co to jest fikcyjna osoba?
Osoba z D.O. kolekcjonerskim?
-----
Osoba z D.O. kolekcjonerskim?
-----
ąćęłńóśźż
May 20, 2021, 6:11:23 AM5/20/21
to
To jest bardzo dobra dokładność, wystarczy wziąć do ręki któryś z kodeksów, ale tak czy inaczej nie zrozumiałeś paraboli ;-)
Tak swoją drogą czy oni obecnie nie ustalają do Sylwestra piątego roku następującego po [...]?
A nie, w Sylwestra to zdaje się wszczynają karno-skarbowe tak z d..., a później się coś wymyśli (zupełnie jak z policją i
zatrzymaniem, przeszukaniem, spałowaniem i zagazowaniem w kiblu komisariatu ;)).
Na koniec i tak podatnik umrze - choćby ze zgryzoty - a spadkobiercom nie będzie się już chciało napie....ać z koniem.
-----
Tak swoją drogą czy oni obecnie nie ustalają do Sylwestra piątego roku następującego po [...]?
A nie, w Sylwestra to zdaje się wszczynają karno-skarbowe tak z d..., a później się coś wymyśli (zupełnie jak z policją i
zatrzymaniem, przeszukaniem, spałowaniem i zagazowaniem w kiblu komisariatu ;)).
Na koniec i tak podatnik umrze - choćby ze zgryzoty - a spadkobiercom nie będzie się już chciało napie....ać z koniem.
-----
Olin
May 20, 2021, 6:41:55 AM5/20/21
to
Dnia Thu, 20 May 2021 02:36:56 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):
> Nic, akurat wypadły 3.
> Ale czy w ciągu 10 lat nie mogły również wypaść 2 lata przestępne?
Mogły, ale Iwan Denisowicz miał pecha i dodatkowy dzień odsiadki.
> Nic, akurat wypadły 3.
> Ale czy w ciągu 10 lat nie mogły również wypaść 2 lata przestępne?
Życie w Ojczyźnie Światowego Proletariatu generalnie nie było łatwe.
> "Skarbówka ustala w dokładnie 4 lata 11 miesięcy i 29 dni. " - takie podanie to nie jest żadna dokładność.
~0.055% różnicy, zatem to jest znakomita dokładność. Spróbuj z taką
dokładnością zmierzyć długość łóżka, na którym śpisz.
"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany
http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/
Dawid Rutkowski
May 20, 2021, 7:10:08 AM5/20/21
to
czwartek, 20 maja 2021 o 12:41:55 UTC+2 Olin napisał(a):
> Dnia Thu, 20 May 2021 02:36:56 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):
>
> > Nic, akurat wypadły 3.
> > Ale czy w ciągu 10 lat nie mogły również wypaść 2 lata przestępne?
> Mogły, ale Iwan Denisowicz miał pecha i dodatkowy dzień odsiadki.
> Życie w Ojczyźnie Światowego Proletariatu generalnie nie było łatwe.
I tak miał szczęście, że te 10 lat miało coś wspólnego z życie - mogło być to takie "10 lat bez prawa do korespondencji" jakie dostali ci z Katynia...
> Dnia Thu, 20 May 2021 02:36:56 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):
>
> > Nic, akurat wypadły 3.
> > Ale czy w ciągu 10 lat nie mogły również wypaść 2 lata przestępne?
> Mogły, ale Iwan Denisowicz miał pecha i dodatkowy dzień odsiadki.
> Życie w Ojczyźnie Światowego Proletariatu generalnie nie było łatwe.
Ale żeby nie było tak smutno, należy rozważyć też przypadek Szwejka i jego "Trzy dni verschävft, bydlę skretyniałe" po zakończeniu budziejowickiej anabasis - gdy koniec kary wypadał akurat wtedy, gdy jechał pociągiem w wagonie aresztanckim i zdecydowanie przekroczył tym zagadnieniem możliwości kaprala - dowódcy eskorty ;>
> > "Skarbówka ustala w dokładnie 4 lata 11 miesięcy i 29 dni. " - takie podanie to nie jest żadna dokładność.
> Skarbówka walczyła z problemem prawie 5 lat, czyli jeden dzień stanowi
> ~0.055% różnicy, zatem to jest znakomita dokładność. Spróbuj z taką
> dokładnością zmierzyć długość łóżka, na którym śpisz.
Ale akurat z łóżkiem nie trafiłeś - ma ok. 2000m - a 5 lat to 1825-1827 dni.
Więc podana dokładność to jednak ~0,11% - a mierząc łóżko nawet szkolną linijką błąd masz jako "połowę najmniejszej działki", czyli 0,5 mm - czyli 0,025% ;P
ąćęłńóśźż
May 20, 2021, 7:28:26 AM5/20/21
to
To przekracza także możliwości policji sądowej: gościowi na sali uchylają areszt, a jest sprowadzany na dołek nadal w kajdankach i
bywa do sanatorium po rzeczy nadal w tych kajdankach jedzie.
-----
bywa do sanatorium po rzeczy nadal w tych kajdankach jedzie.
-----
Dawid Rutkowski
May 20, 2021, 8:02:24 AM5/20/21
to
czwartek, 20 maja 2021 o 13:28:26 UTC+2 ąćęłńóśźż napisał(a):
> To przekracza także możliwości policji sądowej: gościowi na sali uchylają areszt, a jest sprowadzany na dołek nadal w kajdankach i
> bywa do sanatorium po rzeczy nadal w tych kajdankach jedzie.
No to jeszcze trzeba by się w szczegóły wczytać, od kiedy to uchylenie obowiązuje - czy już na sali czy dopiero jak wyjdzie z sądu (bo na bramce liczba wprowadzonych i wyprowadzonych kajdaniarzy musi się zgadzać).
> To przekracza także możliwości policji sądowej: gościowi na sali uchylają areszt, a jest sprowadzany na dołek nadal w kajdankach i
> bywa do sanatorium po rzeczy nadal w tych kajdankach jedzie.
Ale kto wie, sensowny sędzia mógłby to podciągnąć pod obrazę sądu...
Jednak z jazdą po rzeczy to już insza inszość - ja na wolności darmowego kursu policjo-taksówką zamówić sobie nie mogę - a przynajmniej nie bez kajdanek (dawno dawno temu, jak jeszcze niepełnoletnim - albo tak ledwo pełnoletnim, więc można było oszukać, że się ma 17 - szwędało się nocami po imprezach na różnych krańcach miasta, to się nad ranem nie chciała do domu na - zawsze inny - kraniec miasta wracać, a była wtedy taka akcja "dzieciak" czy jakoś tak, że policury miały odwozić nielatów do domu - no i tak kombinowaliśmy, jakby taką darmową taxi załatwić ;) - więc takiemu "uchyleńcowi" też nie przysługuje. W sumie i tak nie ma źle, bo mogliby uznać, że więzienne ciuchy też nie przysługują - a swoje może sobie w depozycie odebrać ;>
Olin
May 20, 2021, 8:09:29 AM5/20/21
to
Dnia Thu, 20 May 2021 04:10:07 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):
> Strachy z przeszłości wyciągasz i "rachunek błędu" z podstaw elektroniki i pomiarów? Oj, ciężka to była słotna jesień i zima... 3,5 miałem ;>
> Ale akurat z łóżkiem nie trafiłeś - ma ok. 2000m - a 5 lat to 1825-1827 dni.
> Więc podana dokładność to jednak ~0,11% - a mierząc łóżko nawet szkolną linijką błąd masz jako "połowę najmniejszej działki", czyli 0,5 mm - czyli 0,025% ;P
Napisałem, że "jeden dzień stanowi ~0.055% różnicy", co przy dwóch daje
> Strachy z przeszłości wyciągasz i "rachunek błędu" z podstaw elektroniki i pomiarów? Oj, ciężka to była słotna jesień i zima... 3,5 miałem ;>
> Ale akurat z łóżkiem nie trafiłeś - ma ok. 2000m - a 5 lat to 1825-1827 dni.
> Więc podana dokładność to jednak ~0,11% - a mierząc łóżko nawet szkolną linijką błąd masz jako "połowę najmniejszej działki", czyli 0,5 mm - czyli 0,025% ;P
~0,11%, więc sądzę, że się czepiasz.
Co do łóżka, gratuluję linijki o długości 2 m.
Skoro miałeś rachunek błędu, to doskonale wiesz, że jednokrotne pomiary
zostawiamy januszom statystyki. Trzeba zmierzyć łóżko przynajmniej 20 razy
i policzyć odchylenie standardowe. Ręczę - jeśli tylko nie będziesz
kantował - że dla dwumetrowego mebla będzie ono większe niż 0.5 mm. Jeśli
nie masz tyle czasu, trzeba pomnożyć OS przez stosowny współczynnik
Studenta-Fishera.
"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu
http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/
ąćęłńóśźż
May 20, 2021, 8:21:51 AM5/20/21
to
Przysługuje, ma wybór - po rzeczy lub do domu.
-----
-----
Dawid Rutkowski
May 20, 2021, 9:06:06 AM5/20/21
to
czwartek, 20 maja 2021 o 14:21:51 UTC+2 ąćęłńóśźż napisał(a):
> > więc takiemu "uchyleńcowi" też nie przysługuje.
> > więc takiemu "uchyleńcowi" też nie przysługuje.
> Przysługuje, ma wybór - po rzeczy lub do domu.
Ale "zielonym antonem" jeździmy w kajdankach - więc nie rozumiem, czego się czepiasz.
Czy może wybór jest celu podwózki - albo po rzeczy (i już za bramą więźnia do autobusu, ew. taxi za swoje) albo do domu (a co wtedy z rzeczami, kurierem przyślą, czy wycieczka do więźnia po rzeczy w innym terminie)?
A jak jest z tym wyborem "do domu" a propos więziennych ciuchów?
Czy są to teraz może szmaty jednorazowego - czy raczej "jednowięźniowego" - użytku?
Czy może teraz siedzi się we własnym ubraniu?
Albo do sądu przynajmniej we własnym wiozą?
ąćęłńóśźż
May 20, 2021, 9:22:24 AM5/20/21
to
Nie wiem jak w sanatorium, bo nigdy przecież nie byłem, ale po sądach żadne pasiaste uniformy się nie pałętają ;-)
-----
-----
Dawid Rutkowski
May 20, 2021, 9:23:42 AM5/20/21
to
czwartek, 20 maja 2021 o 14:09:29 UTC+2 Olin napisał(a):
> Dnia Thu, 20 May 2021 04:10:07 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):
>
> > Strachy z przeszłości wyciągasz i "rachunek błędu" z podstaw elektroniki i pomiarów? Oj, ciężka to była słotna jesień i zima... 3,5 miałem ;>
> > Ale akurat z łóżkiem nie trafiłeś - ma ok. 2000m - a 5 lat to 1825-1827 dni.
> > Więc podana dokładność to jednak ~0,11% - a mierząc łóżko nawet szkolną linijką błąd masz jako "połowę najmniejszej działki", czyli 0,5 mm - czyli 0,025% ;P
> Napisałem, że "jeden dzień stanowi ~0.055% różnicy", co przy dwóch daje
> ~0,11%, więc sądzę, że się czepiasz.
Równie dobrze mogłeś napisać, że jedna godzina stanowi ~0.0023% różnicy, więc "dokładność jeszcze lepsza" ;P
> Dnia Thu, 20 May 2021 04:10:07 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):
>
> > Strachy z przeszłości wyciągasz i "rachunek błędu" z podstaw elektroniki i pomiarów? Oj, ciężka to była słotna jesień i zima... 3,5 miałem ;>
> > Ale akurat z łóżkiem nie trafiłeś - ma ok. 2000m - a 5 lat to 1825-1827 dni.
> > Więc podana dokładność to jednak ~0,11% - a mierząc łóżko nawet szkolną linijką błąd masz jako "połowę najmniejszej działki", czyli 0,5 mm - czyli 0,025% ;P
> Napisałem, że "jeden dzień stanowi ~0.055% różnicy", co przy dwóch daje
> ~0,11%, więc sądzę, że się czepiasz.
> Co do łóżka, gratuluję linijki o długości 2 m.
Ale teraz w szufladzie mam taką o długości 5m, pięknie zwijaną w ślimaczka - a podziałka też milimetrowa.
Głowy uciąć nie dam, ale majster od kuchni miał taką "sztywną" metrową, a może nawet 2m.
> Skoro miałeś rachunek błędu, to doskonale wiesz, że jednokrotne pomiary
> zostawiamy januszom statystyki. Trzeba zmierzyć łóżko przynajmniej 20 razy
> i policzyć odchylenie standardowe. Ręczę - jeśli tylko nie będziesz
> kantował - że dla dwumetrowego mebla będzie ono większe niż 0.5 mm. Jeśli
> nie masz tyle czasu, trzeba pomnożyć OS przez stosowny współczynnik
> Studenta-Fishera.
Ale i tak jak zmierzysz więcej niż 13 razy to wyjdzie rozkład Gaussa.
Na 3. semestrze zachodziłem w głowę, na cholerę uczymy się metod probabilistycznych - tym bardziej, że na egzamin trzeba się było nauczyć, że trzeba wybrać odpowiedź "większe niż wylosowano kulę czarną" (bo jak na pierwszy termin uczyłem się metod probabilistycznych, to dostałem 30/60, a jak na drugi uczyłem się schematów odpowiedzi na pytania egzaminacyjne - test wyboru - to dostałem 50/60 - mimo wkurzających pilnujących - taka fajna laseczka z zakładu matematyki, co ją ciągle zagadywał gościu z tegoż zakładu, o ksywie "doberman" - pamiętał każdego studenta po nazwisku, choć się nawet z nim nie rozmawiało - a siedziałem w pierwszej ławce ;) - a przekonałem się dopiero na siódmym, że to ma sens - profesor na tym przedmiocie (na którym w końcu się dowiedziałem, do czego służy w praktyce rachunek prawdopodobieństwa) na pierwszym wykładzie stwierdził, że na pewno na egzaminie będziemy mieli krzywą gaussa - i była, mimo że chodzili tam najlepsi studenci... Coś mi w tym nie pasowało, ale jako że miałem min. 4,5 to nie wnikałem, czy pomagał Opatrzności ;>
Krzysztof Halasa
May 20, 2021, 9:57:44 AM5/20/21
to
Zdzichu500 <no-...@no-spam.org> writes:
>> No to co. Przecież tu nie chodzi o kodeks karny.
>
> Oczekujesz, że płacąc kartą (albo czymkolwiek innym) będziesz
> zabezpieczony przed dowolnymi wymysłami rządzących? Odważnie.
A co to ma do rzeczy? Coś podobnego sugerowałem?
>> No to co. Przecież tu nie chodzi o kodeks karny.
>
> Oczekujesz, że płacąc kartą (albo czymkolwiek innym) będziesz
> zabezpieczony przed dowolnymi wymysłami rządzących? Odważnie.
Dla przypomnienia, moja uwaga dotyczyła:
> Ale to jest zupełnie inna sytuacja niż z oszustem. Przecież to rządy
> zabroniły latać więc wina linii jest tu raczej żadna.
I to ma się dokładnie nijak do winy, natomiast odpowiedzialność
sprzedawcy za niezrealizowaną usługę nie wymaga stwierdzenia
czyjejkolwiek winy. Jeśli jednak linia poniosła bezprawną szkodę, to
może wystąpić z regresem czy co tam chce.
--
Krzysztof Hałasa
Krzysztof Halasa
May 20, 2021, 10:00:36 AM5/20/21
to
Pete <nob...@nowhere.com> writes:
> Wiem jak jest, bo sam zgłosiłem oszustwo na OLX.
> rok trwało ustalanie właściciela rachunku.
> Kolejny rok próba przesłuchania właściciela.
To tylko dlatego, że "nie było woli" ustalenia sprawcy.
> Wiem jak jest, bo sam zgłosiłem oszustwo na OLX.
> rok trwało ustalanie właściciela rachunku.
> Kolejny rok próba przesłuchania właściciela.
--
Krzysztof Hałasa
Krzysztof Halasa
May 20, 2021, 10:02:56 AM5/20/21
to
To dość długie. Też bym nie trafił, a przynajmniej nie za pierwszym
razem.
--
Krzysztof Hałasa
razem.
--
Krzysztof Hałasa
Dawid Rutkowski
May 20, 2021, 10:24:26 AM5/20/21
to
czwartek, 20 maja 2021 o 16:02:56 UTC+2 Krzysztof Halasa napisał(a):
> Dawid Rutkowski <drut...@wp.pl> writes:
>
> > Ale akurat z łóżkiem nie trafiłeś - ma ok. 2000m
> To dość długie.
A co, nie wolno? 2mm raczej fizycznie niemożliwe, ale 2000m by się dało.
> Dawid Rutkowski <drut...@wp.pl> writes:
>
> > Ale akurat z łóżkiem nie trafiłeś - ma ok. 2000m
> To dość długie.
Choć podobno rekord to tylko 25*15m.
> Też bym nie trafił, a przynajmniej nie za pierwszym razem.
Bo jednak w duże łóżko łatwiej trafić niż w małe ;>
Na Ziemi to raczej tylko u przywódców mormonów byłoby to praktyczne, ale np. na takim księżycu wg Heinleina, gdzie były "rodziny linearne", a i domy (czyt. korytarze pod powierzchnią) odpowiednio długie wykonać można - mogłoby być niezłe. Tylko problemy z prześcieradłem, szczególnie jak ma być z gumką ;)
Bo absolutnie nie zgadzamy się na taką manianę, na jaką można trafić w "hotelach" (z "turystycznymi" gwiazdkami), gdzie niby "łóżko małżeńskie", a w ramę wrzucone dwa "pojedyncze" materace ;P
J.F
May 21, 2021, 5:58:01 AM5/21/21
to
On Thu, 20 May 2021 15:57:42 +0200, Krzysztof Halasa wrote:
> Zdzichu500 <no-...@no-spam.org> writes:
[...]
objetego zakazem?
A moze "sila wyzsza" i odszkodowanie sie nie nalezy :-)
J.
> Zdzichu500 <no-...@no-spam.org> writes:
[...]
> Dla przypomnienia, moja uwaga dotyczyła:
>> Ale to jest zupełnie inna sytuacja niż z oszustem. Przecież to rządy
>> zabroniły latać więc wina linii jest tu raczej żadna.
>
> I to ma się dokładnie nijak do winy, natomiast odpowiedzialność
> sprzedawcy za niezrealizowaną usługę nie wymaga stwierdzenia
> czyjejkolwiek winy. Jeśli jednak linia poniosła bezprawną szkodę, to
> może wystąpić z regresem czy co tam chce.
Ale ale ... to wina linii, czy pasazera, ze chcial leciec do kraju
>> Ale to jest zupełnie inna sytuacja niż z oszustem. Przecież to rządy
>> zabroniły latać więc wina linii jest tu raczej żadna.
>
> I to ma się dokładnie nijak do winy, natomiast odpowiedzialność
> sprzedawcy za niezrealizowaną usługę nie wymaga stwierdzenia
> czyjejkolwiek winy. Jeśli jednak linia poniosła bezprawną szkodę, to
> może wystąpić z regresem czy co tam chce.
objetego zakazem?
A moze "sila wyzsza" i odszkodowanie sie nie nalezy :-)
J.
Krzysztof Halasa
May 23, 2021, 2:15:17 PM5/23/21
to
"J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> writes:
> Ale ale ... to wina linii, czy pasazera, ze chcial leciec do kraju
> objetego zakazem?
Co za różnica.
> Ale ale ... to wina linii, czy pasazera, ze chcial leciec do kraju
> objetego zakazem?
> A moze "sila wyzsza" i odszkodowanie sie nie nalezy :-)
--
Krzysztof Hałasa
0 new messages