Kradzież z konta ? - Multibank
Marcin Piekarski
Sytuacja następująca loguje się dziś na firmowe konto w multi i widzę że
między przelewami przychodzącymi jest: przelew zewnętrzny wychodzący -50zł
Tytuł operacji ZWROT PODWÓJNEJ PŁATNOŚCI Z 07.05.2010
Rachunek odbiorcy 63 1020 5561 0000 3902 0002 5957
Nazwa odbiorcy BANK POLSKI S.A. PKOBP ODDZIAŁ 56 W WARSZAWIE
Z uwagi że do mojej firmy wpływa dziennie kilkadziesiąt przelewów
dziennie wszystkie w podobnej kwocie i niektóre podwójnie to nie jestem
w stanie stwierdzić o jaką podwójną płatność chodzi.
Dodam że wszystkie wpływy są na bieżąco księgowane i wysyłane do
klientów fakturki nawet te podwójne.
Dzwonie do Multibanku na infolinie i pytam o co chodzi i której
płatności to dotyczy, Pani z infolinii niebyła w stanie określić
dokładnie o co chodzi gdyż u niej w systemie niema żadnych więcej
informacji na temat tego pobrania poza tym który widnieje u mnie na
koncie i zasugerowała bym sprawę wyjaśniał z PKOBP.
Mam do was pytanie czy to normalna procedura ? że dowolny Bank może
pobrać kasę z innego banku nie informując o szczegółach pobrania?. Nie
jestem klientem PKOBP a multibank niema żadnych informacji które by
wyjaśniły sytuację. Mogę podzwonić po klientach którzy wpłacili
podwójnie w tym dniu i zapytać czy znają sprawę ale wg mnie nie tędy droga.
Dziękuje z góry za opinie w tej sprawie.
mvoicem
[...]> informacji na temat tego pobrania poza tym który widnieje u mnie na
> koncie i zasugerowała bym sprawę wyjaśniał z PKOBP.
>
> Mam do was pytanie czy to normalna procedura ? że dowolny Bank może
> pobrać kasę z innego banku nie informując o szczegółach pobrania?. Nie
> jestem klientem PKOBP a multibank niema żadnych informacji które by
> wyjaśniły sytuację. Mogę podzwonić po klientach którzy wpłacili
> podwójnie w tym dniu i zapytać czy znają sprawę ale wg mnie nie tędy droga.
Wg mnie nie - dlatego bym to reklamował. W odpowiedzi na reklamację (po
długim czasie dodajmy) będą musieli się trochę bardziej wysilić niż "nie
wiem".
p. m.
Sinus
> DziÄ kuje z gĂłry za opinie w tej sprawie.
>
Zapytaj jakim kanalem wyplynela platnosc, to chyba widza czy zlecone przez
internet czy ktos z obslugi banku maczal w tym palce.
--
Sinus
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
xbartx
> Mam do was pytanie czy to normalna procedura ? że dowolny Bank może
> pobrać kasę z innego banku nie informując o szczegółach pobrania?. Nie
> jestem klientem PKOBP a multibank niema żadnych informacji które by
> wyjaśniły sytuację. Mogę podzwonić po klientach którzy wpłacili
> podwójnie w tym dniu i zapytać czy znają sprawę ale wg mnie nie tędy
> droga.
>
> Dziękuje z góry za opinie w tej sprawie.
Złóż reklamację, najlepiej na piśmie i uzbrój się w cierpliwość*.
* patrz w archiwum grupy odnośnie czasu rozpatrywanie reklamacji w Multi
--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide
MarekZ
dyskusyjnych:4bf2b62d$0$17101$6578...@news.neostrada.pl...
Na 99% to jest podwójna płatność wykonana z winy PKO BP (awaria). Twój
klient nie został podwójnie obciążony i nie dostanie on tego zwrotu, Twój
rachunek został natomiast podwójnie uznany.
mvoicem
Ale PKO BP chyba może go tylko grzecznie poprosić o zwrot. Jakim cudem
przelew z konta może być zlecony przez osobę trzecią?
p. m.
witek
jeśli podwójny przelew wynika z błedów wewnątrzbankowych i nie jest
związany z żadnym zleceniem klienta, to wiekszość banków zastrzega sobie
prawo zrobionia korekty i poinformowania o tym klienta.
Jeśli to podwójne zlecenie wyszło od klienta, to bank nie ma prawa w to
ingerować.
witek
przez pomyłkę.
Banki zastrzegają sobie prawo do zrobienia storno z powodu własnej pomyłki.
MarekZ
dyskusyjnych:4bf2c653$0$19177$6578...@news.neostrada.pl...
> Ale PKO BP chyba może go tylko grzecznie poprosić o zwrot. Jakim cudem
> przelew z konta może być zlecony przez osobę trzecią?
Mam wrażenie, że bank może sam skorygować własny błąd jedynie informując o
tym właściciela rachunku, na którym dokonywana jest korekta. Nie jestem
jednak tego pewien i nie chce mi się szukać, jednak to nie jest normalny
przelew tylko korekta błędnej operacji.
xbartx
> Mam wrażenie, że bank może sam skorygować własny błąd jedynie informując
> o tym właściciela rachunku, na którym dokonywana jest korekta. Nie
> jestem jednak tego pewien i nie chce mi się szukać, jednak to nie jest
> normalny przelew tylko korekta błędnej operacji.
Raz robiłem przelew z Aliora do DBnet i poszedł podwójnie. Zadzwonił do
mnie Pan z Aliora celem wyjaśnienia sparawy, bo nie wiedział na kogo
konto podwójnie wysłali kasę. Jak się okazało, że konto po drugiej
stronie jest moje i generalnie nie ma problemu, to przeprosił za
zamieszanie i sprawa zamknięta. W każdym bądź razie najpierw zadzwonili.
mvoicem
No ale to Multi mógłby zrobić storno. PKO nie może przecież robić storna
komuś w Multi, w dodatku bez wiedzy Multi. Chyba że czegoś nie wiem ...
p. m.
MarekZ
dyskusyjnych:4bf2ce4d$0$17082$6578...@news.neostrada.pl...
> No ale to Multi mógłby zrobić storno. PKO nie może przecież robić storna
> komuś w Multi, w dodatku bez wiedzy Multi. Chyba że czegoś nie wiem ...
No ale to PKO BP wie, że zrealizowało nieistniejącą dyspozycję uznania
jakiegoś rachunku, więc w moim rozumieniu tej sytuacji to ono wysyła
dyspozycję naprawiającą ten swój błąd (nie wnikam tu w prawne aspekty).
witek
multi zrobilo i wpisujac komu odeslali przy okazji poinformowali co sie
stalo.
miloby bylo gdyby zadzwonili i poifnormowali sami, zanim czlowiek sam
sie zacznie orientowac o co chodzi.
george
"witek" <wite...@gazeta.pl.invalid> wrote in message
news:hsuj86$eqe$6...@inews.gazeta.pl...
Tak, powinni zadzwonic i poinformowac czy zgadza sie Pan / Pani na zwrot w/w
kwoty bo poprosił o to bank PKOBP. Ty odmawiasz i PKO powinno wytoczyc ci
sprawe cywilną.
Tu natomiast nastąpiło to w "skrócie" z pominieciem sądu cywilnego.
Zwróc sie do multi o wyjaśnienie na jakiej podstawie prawnej ów "zwrot"
nastąpił.
Czym sie bank kierował ? Być może jest coś na ten temat w prawie bankowym...
Ciekawe jak to wyjaśnią.
Gdybym ja przelał komuś pieniądze przez pomyłkę to tak łatwo bym nie miał.
Musiałbym sie ciągać z tym kimś po sądach o ile wogole bym sie dowiedział do
kogo pieniądze poszły. Na tym przykładzie widać jak bankowcy sobie jaja
robią z prawa.
Prawo jest dla malutkich a nie dla banków. Kolega z innego banku poległ to
kolega mu pomoże. Kowalskiego kłody pod nogi raczej.
george.
Marcin Piekarski
> związany z żadnym zleceniem klienta, to wiekszość banków zastrzega sobie
> prawo zrobionia korekty i poinformowania o tym klienta.
> Jeśli to podwójne zlecenie wyszło od klienta, to bank nie ma prawa w to
> ingerować.
Nawet jeśli jest to wynik błędu banku to powinien wysłać bank jakieś
pismo lub zadzwonić wyjaśnić sprawę. W związku z tą sytuacją pracownik
zaksięgował wpłatę i wystawił fakturę VAT od której zapłacę podatki a
którą teraz muszę pewnie z korygować tylko nie wiem który przelew z
korygować ani kto ma podpisać korektę jeśli to wina banku.
No nic napisze reklamację do Multibanku o wyjaśnienie sprawy.
Marcin Piekarski
> stalo.
> miloby bylo gdyby zadzwonili i poifnormowali sami, zanim czlowiek sam
> sie zacznie orientowac o co chodzi.
W potwierdzeniu wykonania w polu Nadawca są dane mojej firmy. A tytuł
przelewu niestwierdza jednoznacznie którego przelewu to dotyczy.
Na infolinii Pani wiedziała tyle ile w tytule przelewu na koncie miałem
po szczegóły odsyłała do Banku PKOBP na pytanie a dokładnie gdzie mam
dzwonić pod jaki numer itp to nie znała odpowiedzi mam spróbować na
infolinii PKOBP :)
Jutro wystosuje pismo do Multi.
witek
>
> Tak, powinni zadzwonic i poinformowac czy zgadza sie Pan / Pani na zwrot
> w/w kwoty bo poprosił o to bank PKOBP.
Bank PKO nie był zlecającym przelew.
> Ty odmawiasz i PKO powinno
> wytoczyc ci sprawe cywilną.
j.w.
jakby to bank byl ci coś winien i puścił przelew dwa razy to tak.
>
> Tu natomiast nastąpiło to w "skrócie" z pominieciem sądu cywilnego.
> Zwróc sie do multi o wyjaśnienie na jakiej podstawie prawnej ów "zwrot"
> nastąpił.
> Czym sie bank kierował ? Być może jest coś na ten temat w prawie
> bankowym...
> Ciekawe jak to wyjaśnią.
j.w.
>
> Gdybym ja przelał komuś pieniądze przez pomyłkę to tak łatwo bym nie miał.
j.w.
george
"witek" <wite...@gazeta.pl.invalid> wrote in message
> george wrote:
>>
>> Tak, powinni zadzwonic i poinformowac czy zgadza sie Pan / Pani na zwrot
>> w/w kwoty bo poprosił o to bank PKOBP.
>
> Bank PKO nie był zlecającym przelew.
być może
>
>> Ty odmawiasz i PKO powinno wytoczyc ci sprawe cywilną.
>
> j.w.
> jakby to bank byl ci coś winien i puścił przelew dwa razy to tak.
a słyszałeś o tej awarii że pkobp pusciło 2 razy mimo że klienci zlecili raz
?
kto był zlecającym drugi przelew ? SKYNET ?
george
Krzysztof Halasa
> Sytuacja następująca loguje się dziś na firmowe konto w multi i widzę
> że między przelewami przychodzącymi jest: przelew zewnętrzny
> wychodzący -50zł
> Tytuł operacji ZWROT PODWÓJNEJ PŁATNOŚCI Z 07.05.2010
> Rachunek odbiorcy 63 1020 5561 0000 3902 0002 5957
> Nazwa odbiorcy BANK POLSKI S.A. PKOBP ODDZIAŁ 56 W WARSZAWIE
>
> Z uwagi że do mojej firmy wpływa dziennie kilkadziesiąt przelewów
> dziennie wszystkie w podobnej kwocie i niektóre podwójnie to nie
> jestem w stanie stwierdzić o jaką podwójną płatność chodzi.
I wszystkie z tego samego konta w PKOBP? :-)
> Dzwonie do Multibanku na infolinie i pytam o co chodzi i której
> płatności to dotyczy, Pani z infolinii niebyła w stanie określić
> dokładnie o co chodzi gdyż u niej w systemie niema żadnych więcej
> informacji na temat tego pobrania poza tym który widnieje u mnie na
> koncie i zasugerowała bym sprawę wyjaśniał z PKOBP.
Ciekawe jak to sobie wyobraza.
> Mam do was pytanie czy to normalna procedura ? że dowolny Bank może
> pobrać kasę z innego banku nie informując o szczegółach pobrania?
Nie, to przeciez Multi zrobil, nie PKOBP.
> a multibank niema żadnych informacji które by
> wyjaśniły sytuację.
To niech zrobi zwrot zwrotu jesli jest tylko tak mądry.
> Mogę podzwonić po klientach którzy wpłacili
> podwójnie w tym dniu i zapytać czy znają sprawę
Bez sensu.
Teoretycznie bank moze korygowac swoje bledy (nie jakiegos innego banku,
ale z powyzszego nie wynika, ze to nie byl blad Multi). Tyle ze to jego
prawo to jedno, a zupelnie inna rzecza jest obowiazek naprawienia szkody
klientowi, jesli taka wystapila. Dodatkowo klient jest konsumentem,
a bank - profesjonalista.
Gdyby bylo inaczej, te wszystkie nigeryjskie "zakupy" bylyby oplacane
zwyczajnie przelewem np. przez PKOBP i po wysylce wlasnie tak
"korygowane". Ale przelew to nie jest np. czek, ktorego wartosc mozna
"warunkowo" postawic do dyspozycji klienta, i ew. wyjasniac pozniej.
--
Krzysztof Halasa
Marcin Piekarski
> Marcin Piekarski<mar...@idealan.pl> writes:
>
>> Sytuacja następująca loguje się dziś na firmowe konto w multi i widzę
>> że między przelewami przychodzącymi jest: przelew zewnętrzny
>> wychodzący -50zł
>> Tytuł operacji ZWROT PODWÓJNEJ PŁATNOŚCI Z 07.05.2010
>> Rachunek odbiorcy 63 1020 5561 0000 3902 0002 5957
>> Nazwa odbiorcy BANK POLSKI S.A. PKOBP ODDZIAŁ 56 W WARSZAWIE
>>
>> Z uwagi że do mojej firmy wpływa dziennie kilkadziesiąt przelewów
>> dziennie wszystkie w podobnej kwocie i niektóre podwójnie to nie
>> jestem w stanie stwierdzić o jaką podwójną płatność chodzi.
>
> I wszystkie z tego samego konta w PKOBP? :-)
W tym dniu nie było żadnego przelewu z numerem konto na które kasa wróciła.
>> Dzwonie do Multibanku na infolinie i pytam o co chodzi i której
>> płatności to dotyczy, Pani z infolinii niebyła w stanie określić
>> dokładnie o co chodzi gdyż u niej w systemie niema żadnych więcej
>> informacji na temat tego pobrania poza tym który widnieje u mnie na
>> koncie i zasugerowała bym sprawę wyjaśniał z PKOBP.
>
> Ciekawe jak to sobie wyobraza.
>
>> Mam do was pytanie czy to normalna procedura ? że dowolny Bank może
>> pobrać kasę z innego banku nie informując o szczegółach pobrania?
>
> Nie, to przeciez Multi zrobil, nie PKOBP.
Pani z infolinii twierdzi że to PKOBP zabrało....
>> a multibank niema żadnych informacji które by
>> wyjaśniły sytuację.
>
> To niech zrobi zwrot zwrotu jesli jest tylko tak mądry.
>
>> Mogę podzwonić po klientach którzy wpłacili
>> podwójnie w tym dniu i zapytać czy znają sprawę
>
> Bez sensu.
>
> Teoretycznie bank moze korygowac swoje bledy (nie jakiegos innego banku,
> ale z powyzszego nie wynika, ze to nie byl blad Multi). Tyle ze to jego
> prawo to jedno, a zupelnie inna rzecza jest obowiazek naprawienia szkody
> klientowi, jesli taka wystapila. Dodatkowo klient jest konsumentem,
> a bank - profesjonalista.
wg rozmowy telefonicznej i sądząc po tytule przelewu to PKOBP popełniło
błąd. A w systemie multi Pani nie miala żadnych info na temat przyczyny
zwrotu.
Krzysztof Halasa
>> Nie, to przeciez Multi zrobil, nie PKOBP.
>
> Pani z infolinii twierdzi że to PKOBP zabrało....
To niech sprecyzuje jakim dokladnie sposobem to zrobilo.
Bo chwilowo to nie jest tak, ze jeden bank moze sobie "zabierac"
pieniadze z konta klientom innych bankow. A przynajmniej nie
w taki sposob.
> wg rozmowy telefonicznej i sądząc po tytule przelewu to PKOBP
> popełniło błąd. A w systemie multi Pani nie miala żadnych info na
> temat przyczyny zwrotu.
PKOBP popelnilo pewnie wiele bledow, ale pieniedze przelal Multi,
i to on musi sie z tego wytlumaczyc. Zasugerowalbym takze pani
z infolinii, ze byc moze wchodzi tu w gre takze odpowiedzialnosc karna
(mozliwe oszustwo).
--
Krzysztof Halasa
witek
>
> a słyszałeś o tej awarii że pkobp pusciło 2 razy mimo że klienci zlecili
> raz ?
> kto był zlecającym drugi przelew ? SKYNET ?
>
Nikt.
Nikt nie zlecał drugiego przelewu.
Eneuel Leszek Ciszewski
"Krzysztof Halasa" m3hbm47...@intrepid.localdomain
> To niech sprecyzuje jakim dokladnie sposobem to zrobilo.
> Bo chwilowo to nie jest tak, ze jeden bank moze sobie "zabierac"
> pieniadze z konta klientom innych bankow. A przynajmniej nie
> w taki sposob.
Wiem na pewno, �e niedawno by�o to mo�liwe, cho� nie wiem, czy akurat w tej sytuacji.
Bodaj�e mo�na by�o cofn�� periodyki czy polecenia zap�aty i jeszcze co�, na co klient
banku d�u�nika (czyli w tym wypadku Multi -- klient naszej grupy) wcze�niej wyrazi�
jak�� (konkretnie jak��) og�ln� zgod�. Pami�tam, �e banki nawet proponowa�y/deklarowa�y
wsp�lne ustalenie bezp�atnego autopobierania. By� mo�e takie podbieranie jest mo�liwe
tak�e i w innych sytuacjach, z kt�rych jak�� podpada po to, co si� tu wydarzy�o.
(albo raczej -- to, co si� tu wydarzy�o, podpada pod jak�� og�ln� zasad�
umo�liwiaj�c� wzajemne podbieranie)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
xbartx
> Nikt.
> Nikt nie zlecał drugiego przelewu.
Czyli co? W tym drugim przelewie w polu "od" jest pusto tak? I jeszcze
dopisek "tego przelewu nikt nie zlecił"?
--
xbartx
kris
Użytkownik "Marcin Piekarski" <mar...@idealan.pl> napisał w wiadomości
news:4bf2b62d$0$17101$6578...@news.neostrada.pl...
>> Mam do was pytanie czy to normalna procedura ? że dowolny Bank może
> pobrać kasę z innego banku nie informując o szczegółach pobrania?. Nie
> jestem klientem PKOBP a multibank niema żadnych informacji które by
> wyjaśniły sytuację. Mogę podzwonić po klientach którzy wpłacili podwójnie
> w tym dniu i zapytać czy znają sprawę ale wg mnie nie tędy droga.
>
> Dziękuje z góry za opinie w tej sprawie.
W PKO kilka dni temu była awaria i wysłali cała sesje przelewów podwójnie.
Teraz próbuja to odkręcić.
Myślę że powinni od Ciebie uzyskac zgodę na wyksiegowanie błednie
zaksięgowanej kwoty.
Jesli takiej zgody nie udzielisz to i tak stoja na wygranej pozycji bo
tesrodki były tobie nienalezne i po nbatali sądowej i tak to odzyskaja.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Gosc
xbartx pisze:
Co do 7.05.2010 ptaszki ćwierkają, że z PKO w 3 sesji elixirowej
część/wszystkie przelewy wyszły podwójnie. Więc teraz ma masową skale
wycofywane są 2 razy zaksięgowane te same przelewy w innych bankach.
Proponowałbym Marcinowi sprawdzić, czy w poniedziałek (10.) nie było
zaksięgowanych 2 przelewów od tej samej osoby na taką samą kwotę.
Ciekawe, czy ktoś z grupy będzie miał identyczny przypadek tylko w innym
banku ? :D
Gosc
Ale jest druga strona medalu, bo w tym momencie jest to darowizna i US
może się przyczepić, więc lepiej nie wojować.
Olgierd
> Ale jest druga strona medalu, bo w tym momencie jest to darowizna i US
> mo�e si� przyczepi�, wi�c lepiej nie wojowa�.
Bezpodstawne wzbogacenie nigdy nie jest darowizn�, poniewa� nie mo�e
s�u�y� przysporzeniu maj�tkowemu.
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
[reklama] gdzie zrobi� zdj�cie we Wroc�awiu? ==> http://foto-krzyki.pl
xbartx
> Co do 7.05.2010 ptaszki ćwierkają, że z PKO w 3 sesji elixirowej
> część/wszystkie przelewy wyszły podwójnie. Więc teraz ma masową skale
> wycofywane są 2 razy zaksięgowane te same przelewy w innych bankach.
> Proponowałbym Marcinowi sprawdzić, czy w poniedziałek (10.) nie było
> zaksięgowanych 2 przelewów od tej samej osoby na taką samą kwotę.
> Ciekawe, czy ktoś z grupy będzie miał identyczny przypadek tylko w innym
> banku ? :D
Nie zmienia to faktu, że to PKO powinno kontaktować się z poszczególnymi
osobami, tudzież banki w których te osoby mają konta a nie z automatu
sobie polecieli i zadowoleni w pełni a klient niech się sam martwi i
dochodzi co się stało i dlaczego. Kolejny IMO duży minus dla Multi.
--
xbartx
kashmiri
Nie powinno - bo nie są to "prawdziwe pieniądze" przelane przez jakiegoś nadawcę na ich rachunek, tylko błąd w wysłaniu informacji księgowej (uznanie rachunku). Informację się koryguje, a jako że konta nie uznano faktycznymi środkami (uwierz że bank odbiorcy nie dostał tego dnia podwójnie), właściciela nie trzeba prosić o zgodę na "zwrot" (bo i nie ma czego "zwracać").
To tyle w temacie. Banki mają prawo dokonać korekty błędnych zapisów bez informowania klientów.
k.
kashmiri
To twoja firma wystawia faktury na podstawie wyciągów bankowych??? No nie mogę... Dotąd myślałem, że robi się to na podstawie opłaconych zamówień.
k.
kashmiri
Kiedy moja piłka przez pomyłkę wpadnie do ogródka sąsiada, to też będzie darowizna? Wiesz co to "darowizna" w prawie polskim?
k.
witek
Czy jak wrzucę na grupę maila z twoim nickiem, to będzie oznaczało, że
ty go wysłałeś?
Myśleć, myśleć!!!
witek
>
> Ale jest druga strona medalu, bo w tym momencie jest to darowizna i US
> może się przyczepić, więc lepiej nie wojować.
jaka darowizna? co ci się śniło?
Marcin Piekarski
A co w tym dziwnego ? Nigdy nie słyszałeś o usługach na umowę lub prepaid ?
kashmiri
No właśnie. Czy wypadku tylko otrzymania przelewu bankowego masz jakąkolwiek umowę?
Marcin Piekarski
Tak prowadzę działalność usługową wszyscy przelewają na podstawie umowy.
george
"kashmiri" <nie...@nigdzie.com> wrote in message
news:ht0n3h$2nq$1...@news.onet.pl...
chcesz mi powiedzieć że po zakończeniu sesji eliksiru bank nadawca nie musi
wyrównać cyferek w KIR'ze ? A to dopiero ciekawostka...
george
george
"witek" <wite...@gazeta.pl.invalid> wrote in message
nie wiem dokładnie jak to działa ale bezsensowne byłoby zakończenie sesji
eliksiru bez koniecznosci przelania kwot przez banki nadawcy do odbiorców do
wysokosci wykonanych przelewów. Skąd niby odbiorcy w czasie sesji mieliby
niby wiedzieć że to PKOBP sie pomylilo a nie że nadawca nadał dwa razy ? To
czy był to wynik błedu czy nie to dla odbiorcy jest sprawa drugoplanowa /
drugorzędna,
Gdyby było jak piszesz to przechodzą przelewiki a już nikt nie przejmusie
tym że za tym powinna iśc realna kasa... genialne. To podważa cały sens
istnienia KIR'u.
Dodatkowo myśle że PKOBP zorientowało sie dużo później niż zakończenie
sesji, wiec defacto do transakcji doszło. Tyle że PKOBP musiał "założyć" ze
środków własnych a potem rozliczyć klientów i tu nastąpił zonk.. bo nie
mieli podstaw do podwójnego obciążenia bo dyspozycja była jedna.
george
george
"Marcin Piekarski" <mar...@idealan.pl> wrote in message
news:4bf428db$0$2592$6578...@news.neostrada.pl...
pomysł dobry bo nie ma problemu z rozliczeniem memoriałowym a wynika
bezpośrednio z przepływu gotówki. Też bym tak chciał :).
george
george
"george" <geor...@vp.pl> wrote in message
news:4bf43038$0$17088$6578...@news.neostrada.pl...
patrz tu:
http://www.kir.com.pl/intranet/explorator/main.php?do=getFile&object=1946&noreferer
xbartx
> Czy jak wrzucę na grupę maila z twoim nickiem, to będzie oznaczało, że
> ty go wysłałeś?
> Myśleć, myśleć!!!
Nie wiem co ma niby oznaczać ten przykład? Spójrz na link, który podał
george w swoim poście. O ile jeszcze można zrozumieć jakby był błąd w
Multi i wszystkie przelewy przychodzące zostały zaksięgowane na kontach
podwójnie, to tak, wtedy można mówić o "wirtualnych pieniądzach" jednak w
przypadku kiedy przyszły on z innego banku, to musiały, według tego co
widać na diagramie KIRu, przyjść i pieniądze na ich pokrycie. Więc?
--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide
kashmiri
Musi. Ale jak zauważy, że się rąbnął, też MUSI to skorygować. A korekta to są właśnie cyferki przesyłane przez system elektroniczny - a nie podanie czy telefon do KIR-u o łaskawą zgodę na korektę.
k.
kashmiri
>
>> Czy jak wrzucę na grupę maila z twoim nickiem, to będzie oznaczało, że
>> ty go wysłałeś?
>> Myśleć, myśleć!!!
>
> Nie wiem co ma niby oznaczać ten przykład? Spójrz na link, który podał
> george w swoim poście. O ile jeszcze można zrozumieć jakby był błąd w
> Multi i wszystkie przelewy przychodzące zostały zaksięgowane na kontach
> podwójnie, to tak, wtedy można mówić o "wirtualnych pieniądzach" jednak w
> przypadku kiedy przyszły on z innego banku, to musiały, według tego co
> widać na diagramie KIRu, przyjść i pieniądze na ich pokrycie. Więc?
pieniądze nie chodzą, chodzą tylko cyferki.
k.
kashmiri
Oto dostałeś przelew, do którego nie było umowy. I mimo to wystawiłeś fakturę? Super.
k.
george
k.
:) świetne. To co powiedziałeś ma drugie dno. ale ja nie o tym.
Z bankomatu też wychodzą tylko cyferki ?
george
kashmiri
Banki rozliczają się wysyłając cyferki do KIR-u, a nie bankomatem.
Tak samo, pozycja finansowa banku to cyferki, a nie liczba banknotów w sejfie.
;)
george
;)
też puszczam oczko ;)
btw zgadzam sie z teorią "cyferek", ale technicznie to troche bardziej
skomplikowane, przynajmniej z punktu widzenia transakcyjności i rekordu w
bazie danych - dla komputera to moze i proste odkręcic parę cyferek, ale
"sam" bez polecenia tego nie odkręci. Do tego potrzebny jest podpis pewnych
panów w zarządzie Multi, chyba nawet kierownik sekcji nie moze podjąc takiej
decyzji. A to juz zupełnie inna sprawa. Nawet cyferki tak sobie same nie
wrócą na swoje miejsce.
george
kashmiri
Ależ oczywiście, nie polemizuję z tym. Chodzi mi wyłącznie o to, że korekcie ulegają liczby wyrażające stany kont (czy to kont klientów, czy rachunku w KIR) - a tymczasem niektórzy tutaj oburzają się, jakby im odbierano prawdziwe pieniądze ;)
k.
george
k.
wiesz w sumie sie nie dziwię. Teoretycznie / praktycznie z punktu wiedzenia
kowalskiego jego konto zwiększyło saldo do dyspozycji. Aby to udowodnić
wystarczy w momencie wejścia tego omyłkowego przelewu podejści do bankomatu
i wypłacić wszystko. Myślę że wyjedzie realna gotówka :).
A tak na koniec. Nie mówie o teorii. Miałem dokładie taki sam przypadek w
Multi.
Tyle że wtedy zadzwonili i sie zzapytali czy sie zgadzam na zwrot...
odmówiłem bo nie wiedziałem o co chodzi (przez telefon to wiadomo co). Potem
sprawe wyjaśniałem z bankiem nadawcą ( znał moje dane z innego zródła, nie z
multi) i zdecydowałem sie oddać trefny przelew.
Wtedy multi zarobił u mnie +2 do "zwinności" :)
Teraz sprawa została załatwiona na masową skalę i tylko "skalą" moge
tłumaczyć postepowanie banku. Niemniej jednak.... trochę słabo.
george
Marcin Piekarski
> Marcin Piekarski<mar...@idealan.pl> dared to write:
>> W dniu 2010-05-19 19:53, kashmiri pisze:
>>> Marcin Piekarski<mar...@idealan.pl> dared to write:
>>>>> To twoja firma wystawia faktury na podstawie wyciągów bankowych??? No
>>>>> nie mogę... Dotąd myślałem, że robi się to na podstawie opłaconych
>>>>> zamówień.
>>>>
>>>> A co w tym dziwnego ? Nigdy nie słyszałeś o usługach na umowę lub
>>>> prepaid ?
>>>
>>> No właśnie. Czy wypadku tylko otrzymania przelewu bankowego masz
>>> jakąkolwiek umowę?
>>
>> Tak prowadzę działalność usługową wszyscy przelewają na podstawie umowy.
>
> Oto dostałeś przelew, do którego nie było umowy. I mimo to wystawiłeś fakturę? Super.
>
> k.
Po czym wnosisz że dostałem przelew na którego nie miałem umowy ?
Wszystkie przelewy w dniu błędnego przelewu były moich klientów.
Marcin Piekarski
> sesji, wiec defacto do transakcji doszło. Tyle że PKOBP musiał "założyć"
> ze środków własnych a potem rozliczyć klientów i tu nastąpił zonk.. bo
> nie mieli podstaw do podwójnego obciążenia bo dyspozycja była jedna.
>
> george
Błędny przelew prawdopodobnie był 7 maja 2010 (tak wynika z tytułu
korekty) a korektę PKOBP przeprowadziło 18 maja 2010.
Michal Jankowski
> Oto dosta�e� przelew, do kt�rego nie by�o umowy. I mimo to wystawi�e� faktur�? Super.
Kupowales kiedys zasilenie telefonu? To sie sprowadza do wyslania
przelewu z odpowiednim opisem na konto firmy BlueMedia, czy jakos tak.
I za chwile telefon jest zasilony. Bez zadnych umow ani nic.
I teraz wyobrazmy sobie, ze bank pomylkowo wyslal na konto BlueMedia
przelew dwa razy. I telefon tez zostal zasilony dwa razy.
A za tydzien jeden z tych przelewow zniknal, "bo korekta".
To jak firma ma sobie to zasilenie 'wycofac z telefonu'?
MJ
xbartx
> pieniądze nie chodzą, chodzą tylko cyferki.
Nie no wiadomo, że nikt ciężarówkami do KIRu nic nie wozi ;)
Jednak taki podwójny przelew, który zasili konto cyferkami, może już w
bankomacie dokonać cudownej zamiany wody w wino (cyferki na papierki).
Poza tym przeczytaj w inny wątku autora:
"Błędny przelew prawdopodobnie był 7 maja 2010 (tak wynika z tytułu
korekty) a korektę PKOBP przeprowadziło 18 maja 2010."
Przez ten czas można było bardzo wiele zrobić z tymi cyferkami a raczej
pieniędzmi.
kashmiri
> "kashmiri" <nie...@nigdzie.com> writes:
>
>> Oto dostałeś przelew, do którego nie było umowy. I mimo to wystawiłeś
>
> Kupowales kiedys zasilenie telefonu? To sie sprowadza do wyslania
> przelewu z odpowiednim opisem na konto firmy BlueMedia, czy jakos tak.
> I za chwile telefon jest zasilony. Bez zadnych umow ani nic.
>
> I teraz wyobrazmy sobie, ze bank pomylkowo wyslal na konto BlueMedia
> przelew dwa razy. I telefon tez zostal zasilony dwa razy.
>
> A za tydzien jeden z tych przelewow zniknal, "bo korekta".
>
> To jak firma ma sobie to zasilenie 'wycofac z telefonu'?
>
> MJ
Błąd. Wygląda to tak: użytkownik ma konto na jakimś portalu (blue.pl, orange.pl itd. itd.) i przy doładowaniu do systemu firmy idą DWA zlecenia:
- "doładuj konto" itd., kliknięte przez użytkownika, będące w istocie zawarciem umowy o usługę doładowania;
ORAZ
- przelew z banku/systemu płatności, będący opłaceniem tej usługi.
Oba zwykle oznacza się takim samym identyfikatorem płatności, aby było wiadomo, co jest dla kogo.
Podobnie przy doładowaniu w bankomacie. Zostaje wysłana informacja dla firmy Blue Media nt. doładowania (nr, kwota, itd.), a następnie (eliksirem albo przelewem wewnątrzbankowym) zostają przekazane odpowiednie środki.
Zawsze jest podwójne uwierzytelnianie, w tym jedno świadomie przez zlecającego - właśnie dlatego, że samo otrzymanie przelewu przez system usługodawcy NIE STANOWI UMOWY w sensie prawnym.
A kolega najwyraźniej zdążył nawet wystawić fakturę :)
k.
kashmiri
Miałeś umowę na przelew???
Umowa jest na usługi, i system w Twoim przedsiębiorstwie musi zawsze upewniać się, że klient rzeczywiście dokonał zakupu.
Przykładowo: kliknięcie "doładuj" powinno być traktowane jako zawarcie umowy (technicznie np. generować unikalny wpis w bazie danych) - a otrzymanie przelewu z tym identyfikatorem być traktowane jako zapłata za wykonanie umowy.
W takim przypadku system automatycznie odrzucałby przelewy przychodzace z błędnymi identyfikatorami.
k.
mvoicem
[...]>
> Zawsze jest podw�jne uwierzytelnianie, w tym jedno �wiadomie przez zlecaj�cego - w�a�nie dlatego, �e samo otrzymanie przelewu przez system us�ugodawcy NIE STANOWI UMOWY w sensie prawnym.
A to dlaczego? A je�eli w tytule przelewu jest "prosz� o do�adowanie
numeru XXX YYY ZZZ" ? Nie ma umowy?
p. m.
kashmiri
>> usługodawcy NIE STANOWI UMOWY w sensie prawnym.
>
> A to dlaczego? A jeżeli w tytule przelewu jest "proszę o doładowanie
> numeru XXX YYY ZZZ" ? Nie ma umowy?
>
> p. m.
IMHO nie ma. Co najwyżej może być to traktowane jako złożenie dyspozycji wykonania określonych postanowień innej, wcześniej zawartej umowy - o ile owa umowa dopszucza taką możliwość (składanie dyspozycji poprzez komunikaty systemu eliksir... uhmm).
Ale i tak dla własnego dobra należy się zabezpieczyć - np. własnie przez podwójną weryfikację dyspozycji (kliknięcie "doładuj" + dostarczenie zapłaty). Po prostu sam fakt przyjścia przelewu z danymi klienta na Twoje konto nie musi być równoznaczny z wstąpieniem tej osoby w stosunek umowny: musisz upewnić się co do tego innymi, bardziej bezpośrednimi środkami.
W przeciwnym razie masz jak masz...
k.
P.S. To tylko luźne dywagacje, ogromnie ciekaw jestem zdania Liwiusza w tym temacie.
mvoicem
> mvoicem <mvo...@gmail.com> dared to write:
>> (20.05.2010 14:05), kashmiri wrote:
>> [...]>
>>> us�ugodawcy NIE STANOWI UMOWY w sensie prawnym.
>> A to dlaczego? A je�eli w tytule przelewu jest "prosz� o do�adowanie
>>
>> p. m.
>
>
> Ale i tak dla w�asnego dobra nale�y si� zabezpieczy� - np. w�asnie przez podw�jn� weryfikacj� dyspozycji (klikni�cie "do�aduj" + dostarczenie zap�aty). Po prostu sam fakt przyj�cia przelewu z danymi klienta na Twoje konto nie musi by� r�wnoznaczny z wst�pieniem tej osoby w stosunek umowny: musisz upewni� si� co do tego innymi, bardziej bezpo�rednimi �rodkami.
> W przeciwnym razie masz jak masz...
Moim zdaniem to jest sytuacja podobna do np. automatu z napojami.
W�a�ciciel automatu sk�ada ofert� (wrzu� 2z� a dostaniesz nap�j). Klient
przyst�puje do oferty wrzucaj�c 2z�. Umowa zosta�a zawarta, nap�j
wyskakuje, umowa zrealizowana.
p. m.
Marcin Piekarski
>> Wszystkie przelewy w dniu błędnego przelewu były moich klientów.
>
> Miałeś umowę na przelew???
>
> Umowa jest na usługi, i system w Twoim przedsiębiorstwie musi zawsze upewniać się, że klient rzeczywiście dokonał zakupu.
Tak posiadam umowę w której klient za wykonana usługę zobowiązuje się
płacić przelewem na podane konto i z ustalonym tytułem przelewu.
W jaki sposób mam się zabezpieczyć skoro dostałem od klienta przelew z
godnie z umową ? tytuł się zgadza dane się zgadzają pieniążki też się
zgadzają. Zgodnie z tym wykonuje mu usługę i wystawiam fakturę i mu ją
odsyłam. A teraz po 11 dniach bank zabiera mi pieniążki bez żadnego
wyjaśnienia. Możliwe że to normalne ale ja się pierwszy raz z tym spotykam.
Marcin Piekarski
> Witam.
> Sytuacja następująca loguje się dziś na firmowe konto w multi i widzę że
> między przelewami przychodzącymi jest: przelew zewnętrzny wychodzący -50zł
> Tytuł operacji ZWROT PODWÓJNEJ PŁATNOŚCI Z 07.05.2010
> Rachunek odbiorcy 63 1020 5561 0000 3902 0002 5957
> Nazwa odbiorcy BANK POLSKI S.A. PKOBP ODDZIAŁ 56 W WARSZAWIE
>
> Z uwagi że do mojej firmy wpływa dziennie kilkadziesiąt przelewów
> dziennie wszystkie w podobnej kwocie i niektóre podwójnie to nie jestem
> w stanie stwierdzić o jaką podwójną płatność chodzi.
>
> Dodam że wszystkie wpływy są na bieżąco księgowane i wysyłane do
> klientów fakturki nawet te podwójne.
> Dzwonie do Multibanku na infolinie i pytam o co chodzi i której
> płatności to dotyczy, Pani z infolinii niebyła w stanie określić
> dokładnie o co chodzi gdyż u niej w systemie niema żadnych więcej
> informacji na temat tego pobrania poza tym który widnieje u mnie na
> koncie i zasugerowała bym sprawę wyjaśniał z PKOBP.
>
> Mam do was pytanie czy to normalna procedura ? że dowolny Bank może
> pobrać kasę z innego banku nie informując o szczegółach pobrania?. Nie
> jestem klientem PKOBP a multibank niema żadnych informacji które by
> wyjaśniły sytuację. Mogę podzwonić po klientach którzy wpłacili
> podwójnie w tym dniu i zapytać czy znają sprawę ale wg mnie nie tędy droga.
>
> Dziękuje z góry za opinie w tej sprawie.
>
>
Mam Odpowiedź na reklamacje:
Szanowny Panie,
w związku z reklamacją uprzejmie informujemy, że w dniu 7 maja 2010
roku Bank PKO BP S.A zrealizował
dwukrotnie dyspozycję pojedynczego przelewu na Pana rachunek firmowy w
MultiBanku. Z
uwagi na zaistniałą sytuację Bank PKO BP S.A zwrócił się do MultiBanku z
prośbą o
zwrot błędnie przekazanej kwoty. W związku z powyższym, na podstawie
paragrafu 155
Regulaminu otwierania i prowadzenia rachunków bieżących w MultiBanku,
założona
została blokada na kwotę 50,00 PLN a następnie dokonano korekty
księgowania i zwrotu
środków do Banku PKO BP S.A.
Przepraszamy za niedogodności.
Wyrażamy nadzieję, że powyższe informacje okażą się dla Pana pomocne i
wystarczające.
Z poważaniem
MultiBank
W reklamacji poprosiłem o wskazanie którego przelewu dotyczy korekta i
nic na ten temat nie odpisali. Odpowiedź ogólnikowa napisze jeszcze raz
im zapytanie.
Marcin Piekarski
> Mam Odpowiedź na reklamacje:
>
> Szanowny Panie,
> w związku z reklamacją uprzejmie informujemy, że w dniu 7 maja 2010 roku
> Bank PKO BP S.A zrealizował
> dwukrotnie dyspozycję pojedynczego przelewu na Pana rachunek firmowy w
> MultiBanku. Z
> uwagi na zaistniałą sytuację Bank PKO BP S.A zwrócił się do MultiBanku z
> prośbą o
> zwrot błędnie przekazanej kwoty. W związku z powyższym, na podstawie
> paragrafu 155
> Regulaminu otwierania i prowadzenia rachunków bieżących w MultiBanku,
> założona
> została blokada na kwotę 50,00 PLN a następnie dokonano korekty
> księgowania i zwrotu
> środków do Banku PKO BP S.A.
>
> Przepraszamy za niedogodności.
§155. W przypadku dokonania nieprawidłowego zapisu ksiegowego na
Rachunku, MultiBank dokonuje korekty tego zapisu oraz niezwłocznie
powiadamia Posiadacza Rachunku o dokonanej korekcie i podaje jej przyczyny.
Bank powołuje się na punkt z którego się nie wywiązał.
Nikt mnie nie powiadomił o błędzie,korekcie Musiałem sam interweniować i
do dnia dzisiejszego nadal nie wiem którego przelewu to dotyczy.
MAR
>
> Tak posiadam umowę w której klient za wykonana usługę zobowiązuje się
> płacić przelewem na podane konto i z ustalonym tytułem przelewu.
No to przecież muszą być 2 przelewy od tego samego klienta z takim samym
tytułem przelewu.
Jeśli tytuł przelewu jest unikatowy, to chyba nie ma problemu?
> W jaki sposób mam się zabezpieczyć skoro dostałem od klienta przelew z
> godnie z umową ? tytuł się zgadza dane się zgadzają pieniążki też się
> zgadzają. Zgodnie z tym wykonuje mu usługę i wystawiam fakturę i mu ją
> odsyłam.
Skoro wpływ na konto zgadza się z umową, to znaczy że nie było
podwójnego przelewu.
A jeśli był, to:
wystawiono fakturę na kwotę 2 razy wyższą niż w umowie
lub
wystawiono fakturę na kwotę z umowy, a kwota z drugiego przelewu została
przeoczona
>A teraz po 11 dniach bank zabiera mi pieniążki bez żadnego
> wyjaśnienia. Możliwe że to normalne ale ja się pierwszy raz z tym spotykam.
Masz rację, domagając się dokładnych informacji o zaistniałej sytuacji:
Skoro PKOBP raz się pomylił, to jest mało wiarygodny i drugi raz też
mógł i nie było podwójnej wpłaty na Twoje konto.
--
Mar
kashmiri
Nie normalne, ale legalne i się zdarza.
Rozwiązanie: każda transakcja MUSI mieć unikatowy identyfikator. Zresztą dobrze projektowane systemy tak mają.
Klient zamiast wysyłać przelew powinien klikać gdzieś na Twojej stronie www: "Zamawiam" - po czym dostaje maila z tytułem przelewu, jaki ma wykonać (albo od razu ma przekierowanie do systemu Przelewy24, Dotpay, Polcard itd.). Przy czym każde takie zamówienie musi też rejestrować się w Twojej bazie danych, bez względu na to czy przelew przyjdzie czy nie. Strata miejsca, ale niestety.
pzdr.
k.
Michal Jankowski
>> Zawsze jest podw�jne uwierzytelnianie, w tym jedno �wiadomie przez zlecaj�cego - w�a�nie dlatego, �e samo otrzymanie przelewu przez system us�ugodawcy NIE STANOWI UMOWY w sensie prawnym.
>
> A to dlaczego? A je�eli w tytule przelewu jest "prosz� o do�adowanie
> numeru XXX YYY ZZZ" ? Nie ma umowy?
OD ZAWSZE prenumerate czasopism zamawialo sie przez wyslanie przelewu
z opisem 'prenumerata TYTUL za okres'. Zawsze dzialalo i dziala nadal.
Zadnych dodatkowych umow ani nic.
Niektorzy to by chcieli wszystko obwarowac setkami pism, pieczatek i
utrudnien.
MJ
MacGregor
news:ht1dn9$o2n$1...@news.onet.pl...
> george <geor...@vp.pl> dared to write:
>> "kashmiri" <nie...@nigdzie.com> wrote in message
>> news:ht0n3h$2nq$1...@news.onet.pl...
>> xbartx <ba...@hashzero.net> dared to write:
ciach...
>> To tyle w temacie. Banki maj� prawo dokona� korekty b��dnych zapis�w bez
>> informowania klient�w.
>> chcesz mi powiedzie� �e po zako�czeniu sesji eliksiru bank nadawca nie
>> musi wyr�wna� cyferek w KIR'ze ? A to dopiero ciekawostka...
> Musi. Ale jak zauwa�y, �e si� r�bn��, te� MUSI to skorygowa�. A korekta
> to s� w�a�nie cyferki przesy�ane przez system elektroniczny - a nie
> podanie czy telefon do KIR-u o �askaw� zgod� na korekt�.
> k.
Za przeproszeniem, a co ma KIR do tego?
Kir wykona� zlecenia zgodnie z przes�anymi przez bank. I KIR nie trzyma
�adnych pieniedzy. Po rozliczeniu transakcji KIR przekazuje INFORMACJE kto
do kogo przekaza� pieni�dze, same pieni�dze "przek�ada" na rachunkach bank�w
NBP.
Telefon do KIR w tej sytuacji mo�na by por�wna� do pretensji do operatora
kom�rkowego, �e pozwoli� zadzwoni� do kogo�, do kogo niechcia�e� dzwoni�,
ale wybra�e� jego numer...
--
Pozdrawiam,
MacGregor
MacGregor
news:4bf2f92c$0$17103$6578...@news.neostrada.pl...
> W dniu 2010-05-18 22:05, Krzysztof Halasa pisze:
>> Marcin Piekarski<mar...@idealan.pl> writes:
>>> Sytuacja nast�puj�ca loguje si� dzi� na firmowe konto w multi i widz�
>>> �e mi�dzy przelewami przychodz�cymi jest: przelew zewn�trzny
>>> wychodz�cy -50z�
>>> Tytu� operacji ZWROT PODW�JNEJ P�ATNO�CI Z 07.05.2010
>>> Rachunek odbiorcy 63 1020 5561 0000 3902 0002 5957
>>> Z uwagi �e do mojej firmy wp�ywa dziennie kilkadziesi�t przelew�w
>>> dziennie wszystkie w podobnej kwocie i niekt�re podw�jnie to nie
>>> jestem w stanie stwierdzi� o jak� podw�jn� p�atno�� chodzi.
>> I wszystkie z tego samego konta w PKOBP? :-)
> W tym dniu nie by�o �adnego przelewu z numerem konto na kt�re kasa
> wr�ci�a.
Ciach
...
Bo przelew nie "wyszed�" z rachunku nadawcy wi�c nie mo�e "wr�ci�" na ten
rachunek. Zapewne zwrot kest na rachunek techniczny w PKO BP.
--
Pozdrawiam,
MacGregor
kashmiri
> Użytkownik "kashmiri" <nie...@nigdzie.com> napisał w wiadomości
>> george <geor...@vp.pl> dared to write:
>>> "kashmiri" <nie...@nigdzie.com> wrote in message
>>> news:ht0n3h$2nq$1...@news.onet.pl...
>>> xbartx <ba...@hashzero.net> dared to write:
> ciach...
>>> informowania klientów.
>>> chcesz mi powiedzieć że po zakończeniu sesji eliksiru bank nadawca nie
>>> musi wyrównać cyferek w KIR'ze ? A to dopiero ciekawostka...
>> Musi. Ale jak zauważy, że się rąbnął, też MUSI to skorygować. A korekta
>> podanie czy telefon do KIR-u o łaskawą zgodę na korektę.
>> k.
> Za przeproszeniem, a co ma KIR do tego?
> żadnych pieniedzy. Po rozliczeniu transakcji KIR przekazuje INFORMACJE
> kto do kogo przekazał pieniądze, same pieniądze "przekłada" na
> rachunkach banków NBP.
> Telefon do KIR w tej sytuacji można by porównać do pretensji do operatora
> komórkowego, że pozwolił zadzwonić do kogoś, do kogo niechciałeś dzwonić,
> ale wybrałeś jego numer...
Sorki, chodziło mi o instytucję, która prowadzi konta dla członków KIR. Z automatu przyjąłem, że jest to KIR (a to dlatego, że niedawno czytałem o wprowadzaniu podobnego systemu rozliczeń w... Indiach). Co jednak nie zmienia sensu mojej wypowiedzi nt. sposobu dokonywania korekty transakcji - elektronicznie, nie "na telefon".
k.