Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Czy Fundusz Inwestycyjny może zbankrutować?

4 views
Skip to first unread message

Agnieszka Nawiązka

unread,
Sep 24, 2003, 2:34:04 PM9/24/03
to
Dzień Dobry!
Czy inwestując w Fundusz jestem narażona na starte pieniędzy jeśli fundusz
zbankrutuje? czy jest to możliwe(tzn. bankrutctwo)?. I kto wypłaca wtedy
pieniądze-czy to jest tak jak w bankach? I ostatnie pytanie-czy ktos zna
przypadek bankrutctwa Funduszu w POlsce?
Dziękuję za informacje-pozdrawiam AN

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

TomekD

unread,
Sep 24, 2003, 3:23:55 PM9/24/03
to
Użytkownik "Agnieszka Nawiązka" <ogi...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:<bkso2s$kfr$1...@inews.gazeta.pl>...

> Dzień Dobry!
> Czy inwestując w Fundusz jestem narażona na starte pieniędzy jeśli fundusz
> zbankrutuje? czy jest to możliwe(tzn. bankructwo)?. I kto wypłaca wtedy
> pieniądze-czy to jest tak jak w bankach? I ostatnie pytanie-czy ktoś zna
> przypadek bankructwa Funduszu w Polsce?

Agnieszko,

1. spróbuj zaprzyjażnić się z młodym i przystojnym Googlem (www.google.com),
on wie bardzo dużo, szczególnie o tym co już dyskutowano na grupie!
2. TFI może zbankrutować, ale ono tylko zarządza aktywami. Aktywa są
deponowane w banku będącym tzw. depozytariuszem i nie wchodzą do masy
upadłościowej. Co się dzieje w przpadku bankructwa TFI szczerze mówiąc nie
wiem. Chyba kłopot bierze na siebie depozytariusz.
4. Osobiście nie znam przypadku bankructwa TFI w Polsce.
5. Nie zajmuję się zawodowo ani finansami ani prawem, więc jeżeli się mylę
poprawcie mnie :-)

TomekD


Agnieszka Nawiązka

unread,
Sep 24, 2003, 4:13:06 PM9/24/03
to
TomekD <td1us...@poczta.onet.pl> napisał(a):

> Użytkownik "Agnieszka Nawiązka" <ogi...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
> wiadomości news:<bkso2s$kfr$1...@inews.gazeta.pl>...
> > Dzień Dobry!
> > Czy inwestując w Fundusz jestem narażona na starte pieniędzy jeśli
fundusz
> > zbankrutuje? czy jest to możliwe(tzn. bankructwo)?. I kto wypłaca wtedy
> > pieniądze-czy to jest tak jak w bankach? I ostatnie pytanie-czy ktoś zna
> > przypadek bankructwa Funduszu w Polsce?
>
> Agnieszko,
>
> 1. spróbuj zaprzyjażnić się z młodym i przystojnym Googlem
(www.google.com),
> on wie bardzo dużo, szczególnie o tym co już dyskutowano na grupie!

-no niestety nie mogę się doszukać kiedy dyskutowano tak więc proszę o pomoc
we wskazaniu wątku lub chociaż daty,


> 2. TFI może zbankrutować, ale ono tylko zarządza aktywami.

To oznacza,że TFI i fundusz są powiązane (prawnie?)
Aktywa sądeponowane w banku będącym tzw. depozytariuszem i nie wchodzą do
masyupadłościowej. Co się dzieje w przpadku bankructwa TFI szczerze mówiąc

nie> wiem. Chyba kłopot bierze na siebie depozytariusz.

"Kłopot" oznacza, że nie wszystkim zostana wyplacone pieniadze, nie w
całości, czy tez z pieniędzy funduszu najpierw będa pokryte jakieś koszty
dla depozytariusza?


> 4. Osobiście nie znam przypadku bankructwa TFI w Polsce.
> 5. Nie zajmuję się zawodowo ani finansami ani prawem, więc jeżeli się mylę
> poprawcie mnie :-)
>
> TomekD
>

> Bardzo dziękuję za uwagi!

Karol

unread,
Sep 24, 2003, 5:13:23 PM9/24/03
to

Użytkownik "TomekD" <td1us...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bksqui$4fm$1...@news.onet.pl...

> Użytkownik "Agnieszka Nawiązka" <ogi...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
> wiadomości news:<bkso2s$kfr$1...@inews.gazeta.pl>...
> > Dzień Dobry!
> > Czy inwestując w Fundusz jestem narażona na starte pieniędzy jeśli
fundusz
> > zbankrutuje? czy jest to możliwe(tzn. bankructwo)?.

Nie wiem czy to jest bankructwo, ale mozna teoretycznie zalozyc, ze JU w
Funduszu ---> 0
jezeli zostanie zbudowany zły portfel aktywów danego FI.

Karol


TomekD

unread,
Sep 24, 2003, 5:22:25 PM9/24/03
to
Użytkownik "Agnieszka Nawiązka" <ogi...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:bkstsi$c25$1...@inews.gazeta.pl...

> > 1. spróbuj zaprzyjażnić się z młodym i przystojnym Googlem
> (www.google.com),
> > on wie bardzo dużo, szczególnie o tym co już dyskutowano na grupie!
> -no niestety nie mogę się doszukać kiedy dyskutowano tak więc proszę o
pomoc
> we wskazaniu wątku lub chociaż daty,

Spróbuj np:
http://www.google.pl/groups?num=100&hl=pl&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&scoring=r&as_drrb=q&q=fundusz+zbankrutowa%C4%87+group%3Apl.biznes.banki
(być może trzeba 'posklejać' link)


> > 2. TFI może zbankrutować, ale ono tylko zarządza aktywami.
> To oznacza,że TFI i fundusz są powiązane (prawnie?)
> Aktywa sądeponowane w banku będącym tzw. depozytariuszem i nie wchodzą do
> masyupadłościowej. Co się dzieje w przpadku bankructwa TFI szczerze mówiąc
> nie> wiem. Chyba kłopot bierze na siebie depozytariusz.
> "Kłopot" oznacza, że nie wszystkim zostana wyplacone pieniadze, nie w
> całości, czy tez z pieniędzy funduszu najpierw będa pokryte jakieś koszty
> dla depozytariusza?

Jak pisałem nie zajmuję się zawodowo ani finansami ani prawem - nie wiem :-(
Ale:
- wiem że bankrutowały banki, o bankructwie TFI nie słyszałem
- nasze uregulowania prawne dotyczące TFI wydają się są zgodne z tymi
obowiązującymi na świecie gdzie FI operują ogromnymi środkami
- warto pamiętać że w sytuacji problemów TFI może skorzystać z zapisów
statutowych i zwlekać z przekazaniem środków z umorzonych jednostek.
- inwestycje należy zawsze dywersyfikować

Z tego co piszesz nie do końca wiadomo czy chcesz kupić jednostki TFI czy
piszesz jakąś szkolną pracę.
Jeżeli to pierwsze to radziłbym poczekać jeszcze kilka dni bo moim zdaniem
będą się działy ciekawe rzeczy na WGPW....
Jeżeli to drugie, to chyba niewiele pomogłem.

TomekD


SP9LWH

unread,
Sep 24, 2003, 5:31:26 PM9/24/03
to

Użytkownik "Agnieszka Nawiązka" <ogi...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:bkso2s$kfr$1...@inews.gazeta.pl...

> Czy inwestując w Fundusz jestem narażona na starte pieniędzy jeśli fundusz
> zbankrutuje? czy jest to możliwe(tzn. bankrutctwo)?. I kto wypłaca wtedy

Jakim cudem może zbankrutować ???
Jeśli źle zainwestuje to jednostka uczestnictwa straci na wartości. Do zera
włącznie:-(


Adam Płaszczyca

unread,
Sep 25, 2003, 1:43:47 AM9/25/03
to
"Agnieszka Nawiązka" <ogi...@nospam.gazeta.pl> wrote:
> "Kłopot" oznacza, że nie wszystkim zostana wyplacone pieniadze, nie w
> całości, czy tez z pieniędzy funduszu najpierw będa pokryte jakieś koszty
> dla depozytariusza?

One są od razu pobierane.


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ mail: _5...@irc.pl UIN: 4098313 GG: 3524356

Agnieszka Nawiązka

unread,
Sep 25, 2003, 2:13:59 AM9/25/03
to
SP9LWH <sp...@autorom.pl> napisał(a):

Jeśli fundusz ma osobowość prawną to chyba może zabnkrutować-prawda? Jeśli
nie, to rzeczywiście nie.
A jeśli jednostka straci na wartości -"do zera wyłącznie" to z czego będą
opłacane: TFI, Bank Depozytariusz, Agnet Transferowy?
Pozdrawiam!

Agnieszka Nawiązka

unread,
Sep 25, 2003, 2:20:06 AM9/25/03
to
TomekD <td1us...@poczta.onet.pl> napisał(a):

-1. A jakie rzeczy mogą się dziać na gpw i czy mato cos wspólnego z
planowana pzreze mnie inwestycją w fundusz rynku pienięznego ( tzn.
konkretnie-Skarbiec Kasa) ?
-2.Pomogłeś bardzo-nawet w przypadku gdybym pisała szkolna prace. Po rpostu
czasem jeszcze zdazają się laicy, którzy chcą zadać proste, moze naiwne
pytania nie narażając się na usmieszki Pani z okienka bankowego lub w domu
maklerskim.
3. Może w takim razie rozwine pytanie (iwem,że nie są takie pytania lubiane
ale zaryzykuję)- w jaki fundusz , tzn. profil funduszu najlepiej dzisiaj
zainwestować, na 10 lat. I co musze brać pod uwagę?
Dziękuję-pozdrawiam!

Agnieszka Nawiązka

unread,
Sep 25, 2003, 2:23:14 AM9/25/03
to
Adam Płaszczyca <_5...@irc.pl> napisał(a):

-"Pobierane od razu" czyli w prowizji?
A te kolejne opłaty- za zarządzanie, opłata dystrybucyjna, część zmiennna
wynagrodzenia? Kiedy są pobierane? I czy od moich pieniędzy zgromadzonych w
funduszu musze jeszcze odjąć te koszty?
Pozdrawiam-dziękuję!

Robert

unread,
Sep 25, 2003, 2:44:01 AM9/25/03
to
bku1em$jsa$1...@inews.gazeta.pl,
Agnieszka Nawiązka <ogi...@NOSPAM.gazeta.pl>:

> 3. Może w takim razie rozwine pytanie (iwem,że nie są takie pytania
> lubiane ale zaryzykuję)- w jaki fundusz , tzn. profil funduszu
> najlepiej dzisiaj zainwestować, na 10 lat. I co musze brać pod uwagę?

http://www.fundusze.mbank.com.pl

Przeczytaj sobie ABC funduszy, FAQ, wyznacz swoj profil.
TAm sie tez dowiesz, jak to jest z tymi oplatami.

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

SP9LWH

unread,
Sep 25, 2003, 8:29:52 AM9/25/03
to

tomekk

unread,
Sep 25, 2003, 8:30:26 AM9/25/03
to
Użytkownik "SP9LWH" <sp...@autorom.pl> napisał w wiadomości
news:bkumss$e9b$1...@atlantis.news.tpi.pl...
> http://biznes.interia.pl/main/info.html?nid=430000
>

To jest jakaś paranoja. Podatki, vat, co jeszcze wymślą?
:-(
tomekk


TomekD

unread,
Sep 25, 2003, 12:15:28 PM9/25/03
to

Użytkownik "Agnieszka Nawiązka" <ogi...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:bku1em$jsa$1...@inews.gazeta.pl...

> -1. A jakie rzeczy mogą się dziać na gpw i czy mato cos wspólnego z
> planowana pzreze mnie inwestycją w fundusz rynku pienięznego ( tzn.
> konkretnie-Skarbiec Kasa) ?
> -2.Pomogłeś bardzo-nawet w przypadku gdybym pisała szkolna prace. Po
rpostu
> czasem jeszcze zdazają się laicy, którzy chcą zadać proste, moze naiwne
> pytania nie narażając się na usmieszki Pani z okienka bankowego lub w domu
> maklerskim.
> 3. Może w takim razie rozwine pytanie (iwem,że nie są takie pytania
lubiane
> ale zaryzykuję)- w jaki fundusz , tzn. profil funduszu najlepiej dzisiaj
> zainwestować, na 10 lat. I co musze brać pod uwagę?

-1. Nie pochwaliłaś się o jakim typie funduszu myślisz, jeżeli pieniężnym to
rzeczywiście WGPW nie ma tu zbyt wiele do rzeczy.
-2. Cieszę się :-)
-3. Jak słusznie przypuszczasz nikt na to pytanie nie odpowie, prócz ciebie
samej. Zapytaj siebie:
Dysponujesz jakąś większą, wolną gotówka czy chcesz systematycznie
oszczędzać
?
Jakich zysków oczekujesz i jakie ryzyko jesteś w stanie zaakceptować ?
Oprócz stron mBanku które polecał Robert, zajrzyj na strony funduszy.
Znajdziesz tam wiele pomocnych informacji (np. www.gtfi.pl)
Informacje o wszystkich polskich funduszach są w miły sposób zebrane na
http://www.money.pl/fundusze/ i można sobie pooglądać ciekawe wykresy !
10 lat to szmat czasu. Pomysł lokowania tylko w fundusz pieniężny wydaje się
w takiej sytuacji nadmiarem ostrożności.
Wybierz (w zależności od kwoty) więcej niż 1 fundusz, dywersyfikacja
portfela to zawsze dobry pomysł !
Jeżeli nie męczy ciebie zajęcie się od czasu do czasu (raz na miesiąc czy
dwa ?) sprawdzeniem wyników, wybierz fundusze bez opłat za nabycie i spróbuj
dostosować się do sytuacji na rynku. Pamiętaj o opłatach za nabycie
jednostek !
Polecam gorąco SFI www.mbank.pl czy Centrum Oszczędzania www.multibank.pl.
Fundusze obsługiwane tylko przez bardzo prymitywne narzędzie www.e-fund.pl
to dla mnie nie to.
Może ciekawy będzie niedawny watek z grupy:
http://groups.google.pl/groups?q=%3Cbjcjff%24eus%2...@nemesis.news.tpi.pl%3E&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=pl&btnG=Szukaj+z+Google

Na koniec prośba, odpowiadając przytnij trochę tekst na który odpowiadasz,
szybciej się czyta i nie ściąga się kilka razy tego samego.

pozdrawiam,
TomekD


Glenn

unread,
Sep 25, 2003, 1:18:14 PM9/25/03
to

Użytkownik "TomekD"

>
> Na koniec prośba, odpowiadając przytnij trochę tekst na który odpowiadasz,
> szybciej się czyta i nie ściąga się kilka razy tego samego.

Nie bądź taki protekcjonalny - Agnieszka na większośc Twoich dywagacji już
odpowiedziała, tylko nie raczyłeś ich przeczytać.


--
Pozdrowienia,
Glenn


TomekD

unread,
Sep 25, 2003, 2:19:47 PM9/25/03
to

Użytkownik "Glenn" <gl...@gazetabezspamu.pl> napisał w wiadomości
news:<bkv8is$ik7$2...@inews.gazeta.pl>...

Miło że przycięłaś wątek.
Fajnie że spróbowałaś pomóc Agnieszce w tym o co pytała.
Starałem się czytać co piszą inni, czasami udaj mi się to lepiej czsem
gorzej.
Oczywiście mogę się dostosować do standardów obowiązujących na niektórych
grupach, pisząc:
- google przyjacielem twoim
- przeczytaj FAQ
- odesłać na bocznicę
- odesłać do netetykiety
Wierzę że matrix może być czasem bardziej ludzki od rzeczywistości.
Glenn to fajna dziewczyna ale może ma czasem kiepski dzień.

EOT

pozdrawiam,
TomekD


Glenn

unread,
Sep 25, 2003, 2:20:48 PM9/25/03
to

> Miło że przycięłaś wątek.

Też się cieszę.


> Fajnie że spróbowałaś pomóc Agnieszce w tym o co pytała.

Sama sobie pomogła - Twoje wymądrzanie się niewiele wniosło. Zwłaszcza
dywagacje o rodzaju funduszu, bo już zdążyła go ujawnić.

> Starałem się czytać co piszą inni, czasami udaj mi się to lepiej czsem
> gorzej.

Tym razem gorzej, ale nie przejmuj się - następnym razem pójdzie lepiej ;-)

> Oczywiście mogę się dostosować do standardów obowiązujących na niektórych
> grupach, pisząc:
> - google przyjacielem twoim

Już to zrobiłeś.

> - przeczytaj FAQ
> - odesłać na bocznicę
> - odesłać do netetykiety

To też.

> Wierzę że matrix może być czasem bardziej ludzki od rzeczywistości.

Oj żeś się filmów naoglądał ;-)


> Glenn to fajna dziewczyna ale może ma czasem kiepski dzień.

Nie taki kiepski ;-)))


> EOT


Ok.

> pozdrawiam,

Nawzajem.

> TomekD
Glenn


Agnieszka Nawiązka

unread,
Sep 26, 2003, 5:12:14 AM9/26/03
to
Glenn <gl...@gazetabezspamu.pl> napisał(a):


Bardzo dziekuję za wszystkie wypowiedzi i porady! Dzięki takim wymianom
pogladow można poszerzyc swoją nieiwelka wiedzę nt. funduszy. Dzieki za
wszystkie linki do ciekawych dyskusji i stron.
Jeszcze jedno tylko pytanie-gdybyscie mieli jednym zdaniem powiedzieć
na co zwrócic uwagę przy wyborze funduszy (obojetnie jaki profil), to....
Przecież za tym wszystkim, tzn. za wynikami funduszy stoją ludzie.
Porównujac wyniki (np. funduszy stabilengo wzrrostu) widzę, że najlepszych
fachowców ma TFI ING-co wy na to? Jaki wpływ ma człowiek, który stoi za
Funduszem na jego wyniki? Bo z drugiej strony taki GTFI nie ma "głosnych"
nazwisk a jakie wyniki?
Pozdrawiam serdecznie!
AN

Agnieszka Nawiązka

unread,
Sep 26, 2003, 5:18:31 AM9/26/03
to
TomekD <td1us...@poczta.onet.pl> napisał(a):

Bardzo dziekuję za wszystkie wypowiedzi i porady! Dzięki takim wymianom

pogladow można poszerzyc swoją nieiwelka wiedzę nt. funduszy. Dzieki za
wszystkie linki do ciekawych dyskusji i stron.
Jeszcze jedno tylko pytanie-gdybyscie mieli jednym zdaniem powiedzieć
na co zwrócic uwagę przy wyborze funduszy (obojetnie jaki profil), to....
Przecież za tym wszystkim, tzn. za wynikami funduszy stoją ludzie.
Porównujac wyniki (np. funduszy stabilengo wzrrostu) widzę, że najlepszych
fachowców ma TFI ING-co wy na to? Jaki wpływ ma człowiek, który stoi za
Funduszem na jego wyniki? Bo z drugiej strony taki GTFI nie ma "głosnych"
nazwisk a jakie wyniki?
Pozdrawiam serdecznie!
AN

SP9LWH

unread,
Sep 26, 2003, 7:42:06 AM9/26/03
to

Użytkownik "Agnieszka Nawiązka" <ogi...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:bl0vte$4fu$1...@inews.gazeta.pl...

> Porównujac wyniki (np. funduszy stabilengo wzrrostu) widzę, że najlepszych
> fachowców ma TFI ING-co wy na to? Jaki wpływ ma człowiek, który stoi za
> Funduszem na jego wyniki? Bo z drugiej strony taki GTFI nie ma "głosnych"
> nazwisk a jakie wyniki?

Zauważ, że istnieje związek pomiędzy wynikiem funduszu, a długością jego
istnienia.
Nowe fundusze mające małe aktywa łatwiej nimi obracają, przez co mają lepsze
wyniki.
Zasłużone molochy mają małe szanse im dorównać.


Robert

unread,
Sep 26, 2003, 9:00:03 AM9/26/03
to
bl1097$5um$1...@inews.gazeta.pl,
Agnieszka Nawiązka <ogi...@NOSPAM.gazeta.pl>:

> funduszy stoją ludzie. Porównujac wyniki (np. funduszy stabilengo
> wzrrostu) widzę, że najlepszych fachowców ma TFI ING-co wy na to?

To IMHO zbyt daleko idacy wniosek. Nie mam czasu analizowac dokladnie
wynikow, ale uwazaj na te pulapke: ostatnie pol roku to spektakularny wzrost
na gieldzie. Efekt: poprawa wynikow wszystkich tych funduszy w danej klasie,
ktore maja stosunkowo duzy udzial akcji. Ale ta zaleta przeradza sie w wade
w przypadku spadkow.

TomekD

unread,
Sep 26, 2003, 11:13:23 AM9/26/03
to

Użytkownik "Agnieszka Nawiązka" <ogi...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:bl1097$5um$1...@inews.gazeta.pl...

> Jeszcze jedno tylko pytanie-gdybyscie mieli jednym zdaniem
powiedzieć
> na co zwrócic uwagę przy wyborze funduszy (obojetnie jaki profil), to....
> Przecież za tym wszystkim, tzn. za wynikami funduszy stoją ludzie.
> Porównujac wyniki (np. funduszy stabilengo wzrrostu) widzę, że najlepszych
> fachowców ma TFI ING-co wy na to? Jaki wpływ ma człowiek, który stoi za
> Funduszem na jego wyniki? Bo z drugiej strony taki GTFI nie ma "głosnych"
> nazwisk a jakie wyniki?

Moim zdaniem masz rację, osoba zarządzająca ma istotny wpływ na wyniki.
Nieprzypadkowo dysponując pewną, hm, większą kwotą wybiera się już raczej
prywatnego doradcę - człowieka a nie Fundusz :-)
Pozostaje nadzieja że dobry Fundusz wybiera dobrych ludzi a wobec odejścia
dobrego zarządzającego równie starannie wybrany zostanie jego następca.

Porównując ING i GTFI trzeba pamiętać że ING pobiera niemałą opłatę za
nabycie którą trzeba uwzględnić porównując wyniki, przy twardej decyzji
inwestycji na lata (czego osobiście nigdy nie zakładam) opłatę można
pominąć.
Tak samo trzeba porównać aktywa obu funduszy - mały GTFI może szybko i
elastycznie reagować, wielki ING nie ma takiej możliwości.


TomekD


0 new messages