W piatek wyplacalem pieniadze z bankomatu w banku Milennium (Euronet).
Dzisiaj zauwazylem, ze mBank pobral mi prowizje :(
Reklamowac to? Przeciez wyplaty z bankomatow Euronetow mialy byc bez
prowizji?
Euronet obsluguje bankomaty w Millenium, co nie znaczy ze to sa "jego"
bankmaty.
Sprawdz na stronie mbanku - czy taki bankomat jest - ja wlsanie tez myslakem
ze tak jest bo mam pod nosem Millennium, ale nie ma tak dobrze :)))
JEndym slowem nie uznaja ci
a) Na umowie czy innych papierach z mB lub regulaminach na www nie mowy o tym,
że _niektóre_ bankomaty Euronetu są bezprowizyjne, tylko, że "Euronetu".
b) Euronet w Millenium (przynajmniej te co widziałem) ma _normalną_ nalepkę
z logo Euronetu. Nigdzie nie pisze, że ten akurat nie jest jego.
c) To, że na liście darmowych bankomatów na www mB nie ma jakiegoś bankomatu
też mało ważne, bo bywa, że lista jest nieaktualna.
d) A co znacznie ważniejsze - _nigdzie_ "nie jest napisane", że lista ta jest
częścią umowy/regulaminu i że ma jakikolwiek charakter oficjalnej, urzędowej
listy bezpłatnych bankomatów dla mB.
mB, Pan powyżej i pożal się Boże "obrońcy" mB na jego Forum "nabiał" sobie
robią?
Co na to prawnicy?
Pozdrawiam,
Ziutek jeden
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Czy bankomat mial logo Euronetu??? Takie niebieskie??? Nad nim??
Bo to ze bankomat ma nalepke np BZWBK - chyba nie znaczy ze mozna bez
prowizji z niego wyplacac.. A polecam przejsc sie po bankomatach PKO BP cze
Pekao SA.
Wiecej. Jak rozumiec Lukasa, ktory niby ma Eurponetu i BZWBK - tylko okazuje
sie, ze _niektore_ euronetu, wyznaczone - czyli nie cala siec, a te przy
placowkach - _obslugiwane_ przez Euronet.
Wiec nie wyjezdzaj z jakimis oskarzeniam tylko.. mysl
tylko, że w Lukas Bank to jest w TOiP:
Wypłata gotówki z bankomatów w kraju:
a) wskazanych przez LUKAS Bank***
oraz:
*** dotyczy całej sieci bankomatów BZ WBK 24
oraz bankomatów Euronetu przy placówkach
LUKAS Banku (łącznie ok. 600 bankomatów)
BAH
Minik, nie to ze kurde jestem zlosliwy ale znajdz no te bankomaty na liscie
twojego kochanego Inteligo
http://www.inteligo.pl/oferta/bankomaty.php#264
Za diabla nie moge odszukac dwoch bliskich oddzialow Millennium - a jeden
mam w bloku swoim...
znaczy sie kurde co? Millennijne bankomaty to Euronet czy sprzedane przez
BIG bankomaty Euronetowi i przez niego obslugiwane????
no jak???
Odpowiesz??? Czy mam isc wyplacic karta i sie wsciekac ze pobrali nie tyle
co trzeba... he he he he he
No i 15 zeta poszlo sobie bokiem
A "prawdziwy" bankomat Euronetu mialem 200 m dalej :(
> znaczy sie kurde co? Millennijne bankomaty to Euronet czy sprzedane przez
> BIG bankomaty Euronetowi i przez niego obslugiwane????
>
> no jak???
>
No właśnie jak coś kupisz (ktoś Ci sprzeda),
to to jest Twoje, czy nadal jego ?
BAH
A jak w dzierzawe lub leasing?
Dlatego zeby uniknac takich wpadek mam Fortisa.
Podaj jak rozróżnić te bankomaty, bez zaglądania na "listę",
i/albo merytoryczne argumenty (umowa, regulamin,...)
co oznacza: "bankomat sieci Euronet".
BAH
Prosze Cie bardzo, mysle ze to wyjasni wszystko.
Bankomaty _dalej_ sa millennium, jedynie na zasadzie outsourcingu
obslugiwane przez Euronet.
Czyli co z tego, ze dany sklep jest zaopatrywany przez dostawce A, jak on
ten towar drozej sprzedaje niz sklepy firmowe A.
http://www.mastertext.com.pl/dis/raporty/isb01/isb01ip.htm
Modne inwestycje
Oprócz inwestycji w optymalizację swoich standardowych procesów
organizacyjnych banki w kolejnych latach będą inwestowały w modne i
aktualnie dostępne technicznie możliwości kontaktów ze swoim klientem.
Należą do nich: bankomaty, bankowość elektroniczna wydzwaniana, telebanking,
bankowość internetowa, bankowość mobilna, kioski multimedialne.
Sieć bankomatów jest jednym z dłużej budowanych elementów infrastruktury
systemu bankowego w Polsce. Pierwsze większe ilości bankomatów pojawiły się
w Polsce pod koniec pierwszej połowy lat 90. W końcu roku 2000 w Polsce
pracowało ponad ponad 5500 bankomatów obsługujących ok. 10 mln klientów. W
ciągu 2000 r. liczba bankomatów wzrosła o 1600, przy czym liczba wydanych
kart płatniczych zwiększyła się z 4,5 mln w 1999 r do ponad 10 mln w 2000 r.
Liczba osób posługujących się kartami płatniczymi jest w Polsce nieco
mniejsza, ponieważ coraz więcej konsumentów posługuje się kartami kilku
emitentów. Maszyny krajowej sieci bankomatowej należały w większości do
banków emitentów kart. Nieco ponad 600 bankomatów znajdowało się w 2000 r. w
gestii firmy Euronet, która przejmuje na swoje utrzymanie bankomaty
mniejszych bankowych sieci bankomatowych. Najbardziej spektakularny kontrakt
Euronetu został zrealizowany dla BIG Banku (Millennium). Euronet przejął
sieć ok. 170 bankomatów tego banku i obsługuje je na typowych zasadach
outsourcingu.
Rozwój liczby bankomatów do 2005 r. Rok liczba bankomatów w Polsce
1998 3037
1999 3809
2000 5589
2001(p) 7100
2002(p) 8300
2003(p) 9400
2004(p) 10300
2005(p) 11400
Źródło: DiS, lipiec 2001. (p) - prognoza
Do końca roku 2001 liczba zainstalowanych w Polsce bankomatów ma szansę
przekroczyć nawet 7 tysięcy. Jednocześnie można przypuszczać, że do końca
2005 r. liczba dostępnych w Polsce bankomatów zdecydowanie przekroczy
wartość 10000. Obok liczby bankomatów wart zauważenia jest też wzrost liczby
punktów sprzedaży akceptujących karty płatnicze. W końcu 2000 r. było ich
ponad 90 tys., z czego blisko 66 tys. obsługiwał PolCard. Wzrastająca liczba
sklepów akceptujących karty płatnicze przyczynia się do popularyzacji kart
bankowych równie silnie jak same bankomaty.
To przekonuje, że Euronet obsługuje sieć-Milenium.
Podaj jak rozróżnić te bankomaty, bez zaglądania na "listę",
i/albo merytoryczne argumenty (umowa, regulamin,...)
co oznacza: "bankomat sieci Euronet".
ew., że "lista" ma dla klienta charakter wiążący.
BAH
no obsluguje - to wiedzielismy wczesniej
> Podaj jak rozróżnić te bankomaty, bez zaglądania na "listę",
> i/albo merytoryczne argumenty (umowa, regulamin,...)
> co oznacza: "bankomat sieci Euronet".
>
> ew., że "lista" ma dla klienta charakter wiążący.
eeej. A skad ja do cholery mam to wiedziec??? :)
Mnie wydaje mi sie, ze sa to wszystkie bankomaty Euronetowe, czyli te z
ludzikiem i logiem Euronetu a nie konkretnego banku + te przy oddzialach
Lukasbanku - tych nie przyuwazylem jakie sa..
Ciekaw jestem jak to jest z LGNetcie? bo tam dwie pierwsze wyplaty z
Euronetu sa za friko.
Reasumujac pytanie do przedstawicieli mBanku/Inteligo/LGNetu/Euronetu.
Ale nie mnie :)
> > Podaj jak rozróżnić te bankomaty, bez zaglądania na "listę",
> > i/albo merytoryczne argumenty (umowa, regulamin,...)
> > co oznacza: "bankomat sieci Euronet".
> >
> > ew., że "lista" ma dla klienta charakter wiążący.
>
> eeej. A skad ja do cholery mam to wiedziec??? :)
> Mnie wydaje mi sie, ze sa to wszystkie bankomaty Euronetowe,
> czyli te [----]
>
> Reasumujac pytanie do przedstawicieli mBanku/Inteligo/LGNetu/Euronetu.
>
> Ale nie mnie :)
>
Napisałeś ziutkkowi:
"Wiec nie wyjezdzaj z jakimis oskarzeniam tylko.. mysl"
Tylko nadal nie wiem co ma ziutekk o tym mysleć :-))
pozdrawiam BAH
---
"Podaj podstawe prawna na 'moim zdaniem' ?
Bo tutaj nie USA, tutaj tak nie rozwiazesz sprawy." /Wojtek Piecek/
hi hi mnie nie zaszkodzi ;)
> > Zlosc szkodzi urodzie LOL =)))))))))
>
> hi hi mnie nie zaszkodzi ;)
Az by sie chcialo powiedziec 'faktycznie' ;-))
--
--w
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.biznes.banki
cham ;)
> b) Euronet w Millenium (przynajmniej te co widziałem) ma _normalną_
nalepkę
> z logo Euronetu. Nigdzie nie pisze, że ten akurat nie jest jego.
Ze swej strony dodam, iż ostatnio to nawet Euronetowe screeny na ekranie są.
WN
No tak ale jej nieaktualność ewentualnie może polegać na tym, że jakiś bankomat
jest jeszcze na liście a w rzeczywistości nie masz gdzie wepchnąć karty (bo
został usunięty) albo stoi na ulicy a nie ma go na liście (tu chyba też nie
jesteś w plecy?).
Na tej liście nie ma bankomatów Millenium. Dla jasności: bankomaty Millenium
nie należą do sieci Euronet - bankomaty Millenium działają pod BIN-em BIG BG a
Euronetowskie pod "własnym" BIN-em (który należy do WBK). Bankomaty Millenium
są tylko przez Euronet obsługiwane.
> mB, Pan powyżej i pożal się Boże "obrońcy" mB na jego Forum "nabiał" sobie
> robią?
>
> Co na to prawnicy?
śpią spokojnie dopóki Klienci banków czytają regulaminy a nie piszą co im się
wydaje.
Pozdr
Krzysztof
No zgadujemy.
Krzysztof pracuje w.... :)
A Ty nie musisz nawet zbyt się wysilać żeby myśleć, wystarczy, że przed
odpowiedzią przeczytasz na co odpowiadasz:
- było "napisane jak wół", że _widziałem_ZWYKŁE_logo_Euronetu_
na bankomacie Milleniowym.
Ale nie brałem akurat tam pieniędzy, więc nie wiem co by było.
Zadałem _pytanie_ powołując się na dwa konkretne fakty:
a) dyskusję o "Euronet-Millenium",
b) własne spostrzeżenie - "euronetowe" oznakowanie b-tu Millenium.
Pozdrawiam,
Ziutek jeden
> > a) Na umowie czy innych papierach z mB lub regulaminach na www nie mowy o
> tym,
> > że _niektóre_ bankomaty Euronetu są bezprowizyjne, tylko, że "Euronetu".
Przeczytaj to cytowane przez Ciebie zdanie uważnie i zapamiętaj
- przynajmniej do końca tego postu... ;-))
> > b) Euronet w Millenium (przynajmniej te co widziałem) ma _normalną_ nalepkę
> > z logo Euronetu. Nigdzie nie pisze, że ten akurat nie jest jego.
To też nie zaszkodzi... ;->>
> > c) To, że na liście darmowych bankomatów na www mB nie ma jakiegoś bankomatu
> > też mało ważne, bo bywa, że lista jest nieaktualna.
> No tak ale jej nieaktualność ewentualnie może polegać na tym, że jakiś
bankomat
> jest jeszcze na liście a w rzeczywistości nie masz gdzie wepchnąć karty (bo
> został usunięty) albo stoi na ulicy a nie ma go na liście (tu chyba też nie
> jesteś w plecy?).
> Na tej liście nie ma bankomatów Millenium. Dla jasności: bankomaty Millenium
> nie należą do sieci Euronet - bankomaty Millenium działają pod BIN-em BIG BG
a
> Euronetowskie pod "własnym" BIN-em (który należy do WBK). Bankomaty Millenium
> są tylko przez Euronet obsługiwane.
Śmieszne bajdurzenie...
Może być nieaktualna jeszcze na 1000 sposobów, a ja jej nie muszę w ogóle
oglądać.
Na umowie, którą dostałem (dla prawników: _z_pieczątką_i_podpisaną_) z mB
oraz w (też na papierze z mB) regulamninach nie widzę, że opcja "darmowego
Euronetu" dotyczy tylko wybranych b-tów, a już _zupełnie_nic_ o tym,
że do "wybierania" służy tam jakaś www-owa lista...
> > mB, Pan powyżej i pożal się Boże "obrońcy" mB na jego Forum "nabiał" sobie
> > robią?
> > Co na to prawnicy?
> śpią spokojnie dopóki Klienci banków czytają regulaminy a nie piszą co im się
> wydaje.
To niech się lepiej obudzą, bo Klienci banków _właśnie_czytają_ i najwyraźniej
zabierają sią do wzięcia banku w tej sprawie za d...
A Sz. Pan Krzysztof to akurat prawnik (i może z mB), że się tak za nich
z lekkością wypowiada...?
Pozdrawiam,
Ziutek jeden
Dla jasności (pomijając sformułowania regulaminowe):
Jak stoję przed bankomatem, to gdzie mam
szukać tego BIN-u ?
BAH
Pozdrawiam
Jurek
Popieram - bardzo sensowny głos w dyskusji.
K.
Rozbudowałbym jeszcze pytanie drugie - a nawet jeżeli Euronet, "oblepiwszy"
euronet (z małej litery) czym można, twierdzi, że nie jego, to czy cokolwiek
obchodzi to klienta mBanku, który z bankiem a nie Euronetem zawierał umowę.
Czy problem nie jest wtedy mBanku, żeby się z Euronetem przepychał, a nie
klienta.
Pozdrawiam,
Ziutek jeden
Proponuję zobaczyć TOiP dla karty Visa Business Electron
http://www.mbank.com.pl/tabela.html#rekin
Jest szansa, ze pkt.1 się rozstrzygnie (TOiP jest dla Klienta obowi±zujaca)
Gorzej z pkt. 2 :-((
BAH
> To przekonuje, że Euronet obsługuje sieć-Milenium.
>
>
> Podaj jak rozróżnić te bankomaty, bez zaglądania na "listę",
> i/albo merytoryczne argumenty (umowa, regulamin,...)
> co oznacza: "bankomat sieci Euronet".
No, normalnie mozna je chyba rozroznic? Bankomaty Euronet maja swoje
logo (niebieski romb), a bankomaty Millennium swoje, o ile pamietam
maja narysowana karte Millennium oraz obsluguja tylko karty VISA i AmEx.
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator
> > > 1. Czy regulamin mBanku, obowiazujacy obie strony, odwoluje sie do listy
> > > bankomatow.
> > > Jesli nie, to oczywiscie powolywanie sie na te liste przez bank nie ma
> > > podstaw. Moze ona tylko byc wskazowka dla klientow i zobowiazaniem
> banku, ze
> > > te bankomaty sa bezdyskusyjnie bezprowizyjne.
(...)
> > Rozbudowałbym jeszcze pytanie drugie - a nawet jeżeli Euronet,
> "oblepiwszy"
> > euronet (z małej litery) czym można, twierdzi, że nie jego, to czy
> cokolwiek
> > obchodzi to klienta mBanku, który z bankiem a nie Euronetem zawierał
> umowę.
> > Czy problem nie jest wtedy mBanku, żeby się z Euronetem przepychał, a
> nie
> > klienta.
>
> Proponuję zobaczyć TOiP dla karty Visa Business Electron
> http://www.mbank.com.pl/tabela.html#rekin
>
> Jest szansa, ze pkt.1 się rozstrzygnie (TOiP jest dla Klienta obowiązujaca)
> Gorzej z pkt. 2 :-((
Nie ma szansy, a dokładniej jak poprzednio nie ma nic do rozstrzygania,
bo sprawa jest oczywista:
Po pierwsze nigdzie w tej TOiP nie jest napisane, że lista bankomatów
jesto obligatoryjna a nie informacyjna, pisałem to już.
Także pisałem, że bywa nieaktualna, wątek zaczyna się powtarzać (specjanie?).
Po drugie w TOiP info jest w przypisie z dwoma gwiazdkami, więc dotyczy
tylko mBIZNES! (bo tylko tam jest odnośnik... ;->> ) i nawet jak chcecie
na siłę coś wcisnąć to se ne da... :-))))
Pozdrawiam poświątecznie,
Co jest oczywiste dla "rekina" ?
>
> Po pierwsze nigdzie w tej TOiP nie jest napisane, że lista bankomatów
> jesto obligatoryjna a nie informacyjna, pisałem to już.
ma znaczenie definujące co mBank rozumie przez siec Euronet.
(bankomaty z listy) a co jest bankomatem obcym. (od tego zależy prowizja).
> Także pisałem, że bywa nieaktualna, wątek zaczyna się powtarzać
(specjanie?).
To jest inna bajka. Z tego co wiem jak był na liście, to zwracali prowizję.
> Po drugie w TOiP info jest w przypisie z dwoma gwiazdkami, więc dotyczy
> tylko mBIZNES! (bo tylko tam jest odnośnik... ;->> ) i nawet jak chcecie
> na siłę coś wcisnąć to se ne da... :-))))
Przecież pisałem że jest szansa (na gwiazdki)
a nie że są gwiazdki.
Nic Ci nie wciskam na siłę. :-P
Odsyłałem Cię do TOiP dla "delfinów" ?
BAH
Nie rób ludziom wody z mózgu... :-/
Nie ma _żadnego_ znaczenia definiującego.
Do definiowania takich rzeczy służy inne miejsce - _np_ (ale oczywiście jak się
uprzeć można i inaczej...) preambuła regulaminu, gdzie powinno _np_ być
napisane
o roli tej listy jako _wiążącego_ załącznika do TOiP.
A przede wszystkim język polski, jak się go poprawnie używa, jest wystarczająco
precyzyjny semantycznie, żeby przy dosłownie takim jakie jest w tej chwili
(kto chce niech szybko zrobi sobie zrzut ekranu... ;-)) ) sformułowaniu
wiadomego "przypisu" do TOiP, były ogromne wątpliwości, czy udało by się
wybronić, np w sądzie, "obligaryjność" tej listy... ;-<<<
A swoją drogą - nie zauważyłeś, że po delikatnej prowokacyjce, jaką była prośba
na początku tego wątku, o wypowiedź prawników (czytających co skądinąd
wiadomo ;-))
tę listę), nie było _żadnego_ odzewu??
Podobnie jak i jakiegokolwiek stanowiska mB ustami (klawiaturą) jego plus
minus autoryzowanych, a nie tylko inspirowanych... ;->>>, reprezentantów??
Przy okazji, bo nie chce mi się zakładać odrębnego wątku:
Obywatelu mKliencie! (w ogólności, nie "ksywkowiczu mKl..." z Forum)
Duszo Ty mojaż współnieszczęśliwa... ;-))
BĄDŹ CZUJNY!! ;->>>
Jeżeli w _naprawdę_drażliwych_sprawach_ poruszanych na pbb lub Forum,
na przykład:
- "znikających pieniędzy Dustina",
- działających z naruszeniem "online" (nie robiących blokad przy _skutecznej_
transakcji) POS-ach w warszawskich marketach, co przy saldzie 100 złotych
może dać straty 1000 albo i więcej (i przy okazji debet),
- albo na przykład tutaj - euronetach w Millenium,
mBank próbuje:
- nie odpowiadać,
- przyciśnięty do muru wysyła swoich mniej lub bardziej skutecznych
"obrońców z dobrawoli" ;-)),
- gdy i to nie pomaga, bo akurat _musi_ odbpowiedzieć przez swoich oficjalnych
przedstawicieli kręci (żeby nie powiedzieć grubiej "krętaczy" :-(( ),
- a złapany za słowa i słówka, mimo _oficjalnych_obietnic_ wiążącej odpowiedzi
przeczekuje w nieskończoność aż dziesiątki ekranów albo uszkodzenia Forum
ukryją
problem przed "nowymi", albo mającymi krótką pamięć,
- albo i wprost kłamie - patrz na końcu o pieniądzach Dustina,
_UŻYJ_DOWODU_POŚREDNIEGO_!!
Pomyśl o tym co niżej: !!
- gdy sprawa jest błaha, lub nawet nie, ale bank ma oczywistą rację,
na Forum (lub pbb) pojawiają się natychmiastowe riposty i odpowiedzi,
często ginąc w kilometrowych, a wobec oczywistości racji - zbędnych,
wątkach,
- gdy racja mB jest śliska, lub _oczywiście_ jej nie ma, ile się da
jest _cisza_, zwłóczenie, nikt nie ma czasu, odpowiadają różni dziwni
ludzie pisząc jeszcze dziwniejsze rzeczy, po ripostach jak pijani
powtarzają
jak indyjską mantrę,
bez żadnej modyfikacji,
dawno obalone
argumenty usiłąjąc "wymodlić" na czytelniku przekonanie o ich
słuszności,
a jeżeli klientela zmusza do odpowiedzi pracowników mB "sprawa
wymaga wyjaśnień" i mijają tygodnie i miesiące...
Czyż już to samo _nie_jest_DOWÓD_, że mB _nie_ma_ argumentów... ;-)))))
A dołóż do tego odpowiedzi wymuszone od mB po jakimś pół roku czekania
i odnawiania "ginących" wątków o "pieniądzach Dustina:
- mBank raczył nas poinformować, że _nie_może_ odpowiedzieć _dokładnie_
(czyli wcale ;->> ), bo "klient nie wyraził na to zgody"!!!!!
- przecież to argument będący czystym kłamstwem!
- jakież to dane osobowe by mB w ten sposób nieprawnie ujawnił...? ;->>>
- że klient ma na jego Forum ksywkę "Dustin"... ;-)))
- że płacił z eKonta za prąd elektrowni... ;-))) ????
- nawet i te dane, a także e-mail, Dustin ujawnił _OSOBIŚCIE_ i z własnej
woli pisząc je na Forum.
Argument pokrętny, kłamliwy, i aż dziw że nikt nadal na niego
nie zareagował...
mBank:
_PUBLICZNIE(!)_oskarżony_
o najgorszą bankową _"zbrodnię"_ -
że nie pilnuje prawidłowo przechowywanych w nim pieniędzy
- NIE ODPOWIADA,
BO OSKARŻAJĄCY GO (do tego według banku kłamliwie!) KLIENT
"SIĘ NIE ZGADZA"!!
Ludzie, to już nawet nie Bareja... :-((((
Pozdrawiam wiosennie i mBankowo,
i EOT ode mnie, bo już napisałem wszystko ("niektóre" po kilka razy)
co mam na ten temat...