mozna czy nie, czyli o dodatkowych prowizjach za płatności kartą
MK
Dodatkowe opłaty ponoszone przez klientów tanich linii lotniczych, którzy za
bilety płacą kartą, pobierane są wbrew zaleceniom organizacji wydawców
kart - poinformowali PAP przedstawiciele agentów rozliczeniowych, którzy
obsługują transakcje kartami.
Z informacji o cenach biletów wynika, że wśród opłat manipulacyjnych
pobieranych przez tanich przewoźników są również opłaty za płatność kartą. W
EasyJet dodatkowa prowizja wynosi 4 funty lub 6,5 euro za jedną rezerwację.
Nie ma tych prowizji przy płatności kartą Visa lub Switch (brytyjski system
kart współpracujący z MasterCard).
Z kolei Wizz Air dolicza 6 euro za płatności kartą, a Ryanair - 1,75 funta
lub 2,5 euro za bilet w jedną stronę.
Dyrektor generalny Diners Club Polska Marek Smolarz powiedział PAP, że
"generalną zasadą jest, by nie doliczać opłat za obsługę transakcji kartami.
Taka informacja przekazywana jest stronie podpisującej umowę. Od tej zasady
są nieliczne wyjątki, które jednak stwarzają problemy".
Visa poinformowała PAP, że jej regulamin "zawiera zasadę nie zezwalającą
akceptantom kart na pobieranie opłat od posiadaczy kart przy transakcji z
użyciem kart Visa, o ile prawo danego kraju nie stanowi inaczej. W przypadku
gdy polscy podróżni kupują bilety w liniach lotniczych mających siedziby
poza Polską, dana transakcja podlega przepisom prawnym obowiązującym w
kraju, w którym jest zarejestrowana dana linia lotnicza. Przykładowo prawo
brytyjskie zezwala na pobieranie dodatkowych opłat przez firmy prowadzące
działalność z terytorium Wielkiej Brytanii".
Inaczej jest w MasterCard, który od 1 stycznia 2005 r. zniósł na terenie
całej Europy zakaz przenoszenia kosztu transakcji na posiadacza karty
płatniczej. Chodzi o to, "aby dać punktom handlowo-usługowym większą swobodę
w rozwoju swojej działalności w oparciu o płatności kartowe, a także
umożliwić płatności kartami w tych miejscach, gdzie dotychczas było to
niemożliwe" - wyjaśnia Kinga Muczyńska z agencji Prisma w imieniu
MasterCard. Na tej podstawie np. Inspekcja Transportu Drogowego umożliwia
płacenie mandatów kartą.
"Nie jest dopuszczalne pobieranie dodatkowych opłat za płatności kartami.
Informujemy o tym akceptantów. Jeśli do takich sytuacji dochodzi, jest to
inicjatywa własna akceptanta, zmierzająca do przerzucenia na klienta kosztów
obsługi kart. Ponadto jest to niezgodne z zaleceniami organizacji wydawców
kart płatniczych" - powiedział PAP Maciej Woźnica z rozliczającej transakcje
firmy eService.
Rafał Martyński z CardPoint poinformował PAP, że "CardPoint zgodnie z
regulacjami organizacji płatniczych nie dopuszcza doliczania dodatkowych
opłat do transakcji kartowych dokonywanych kartami VISA, natomiast taka
praktyka jest dopuszczalna w przypadku kart wydanych w systemie MasterCard".
Kwestie opłat regulują umowy z punktami akceptującymi transakcje kartą, w
których wpisano m.in. wymóg wyraźnego informowania o tym klienta.
Dyrektor Remigiusz Kaszubski ze Związku Banków Polskich powiedział PAP, że
czytelna informacja o opłatach za obsługę transakcji chroni przewoźników z
prawnego punktu widzenia. Jednak, jego zdaniem, "jest to przerzucanie na
klienta kosztów własnego działania. Komisja Europejska tępi takie
praktyki" - powiedział Kaszubski.
Przypomniał, że w Australii, gdy wydawcom kart nakazano zaprzestanie
pobierania opłaty interchange (płaconej od transakcji przez akceptanta
karty - jej wydawcy), doszło do gwałtownego zmniejszenia liczby transakcji
kartowych, ponieważ klienci odmówili płacenia prowizji za używanie kart w
transakcjach, a jedna z tanich linii lotniczych zbankrutowała z tego powodu.
Zdaniem dyrektor departamentu polityki konsumenckiej Urzędu Ochrony
Konkurencji i Konsumentów Joanny Wrony, dodatkowe opłaty za posługiwanie się
kartą nie powinny być pobierane. "Musielibyśmy to zbadać" - dodała.
Rzeczniczka prasowa WizzAir Natasza Kazmer powiedziała PAP, że opłata za
transakcję kartą pokrywa koszty całej procedury związanej z obsługą banku i
agenta rozliczeniowego. Zapewniła, że nie jest to opłata podwójna - a więc
raz w cenie biletu, a dodatkowo - jako prowizja za transakcję kartą. "Nie
możemy wymagać od klientów prowizji za używanie kart. Jednak przejrzystość
polityki cenowej sprawia, że pokazujemy te opłaty" - powiedziała Kazmer.
Przyznała jednak, że w przypadku płacenia za bilet przelewem z rachunku
bankowego, opłata za transakcję nie jest pobierana, ponieważ nie jest
kosztem dla linii lotniczych. "Myślę, że wszyscy przewoźnicy pobierają takie
opłaty" - podkreśliła Kazmer.
Magda Gieorgica z firmy Mmd, reprezentującej easyJet poinformowała, że ten
przewoźnik pobiera opłatę za płatności kartą kredytową, ponieważ sam jest
nią obciążany. Przyznała, że jest to przerzucenie opłaty na pasażera.
Natomiast nie są pobierane prowizje za użycie kart Switch i Visa Electron,
ponieważ opłaty ponoszone przez easyJet są w tym przypadku bardzo małe.
EasyJet nie korzysta z usług polskich agentów rozliczeniowych, ale z
Barclays Bank.
gasper
news:dbdab$42f65eb2$540adbe9$52...@news.chello.pl...
> Dyrektor Remigiusz Kaszubski ze Związku Banków Polskich powiedział PAP, że
> czytelna informacja o opłatach za obsługę transakcji chroni przewoźników z
> prawnego punktu widzenia. Jednak, jego zdaniem, "jest to przerzucanie na
> klienta kosztów własnego działania. Komisja Europejska tępi takie
> praktyki" - powiedział Kaszubski.
>
kupujesz lizaka za 2 zł lub komputer za 4000 - koszty operacji takie same a
prowizja nie
Michał Dąbrowski
> "jest to przerzucanie na klienta kosztów własnego działania."
A niby kto ma za to płacić? Firmy to nie instytucje charytatywne. Na
klienta musza przerzucić CAŁKOWITE koszty swojego działania i dodatkowo
jeszcze swój zysk muszą zrobić na kliencie. Tak musi być i tyle. Zupełnie
inna sprawa to struktura tych opłat.
Koszt obsługi kart zawsze będzie wliczony w cenę, najwyżej zostanie
doliczony do wszystkich produktów. Lepiej by było, gdyby do zapłaty za
towar była doliczana prowizja, ale również do zapłaty gotówką doliczane by
były koszty kasy, transportu pieniędzy do banków i ubezpieczenia od
kradzieży gotówki. Tylko, że to są koszty mniej więcej stałe i tak czy siak
są wliczane w cenę każdej sztuki towaru, a zapłata kara wiąże się
bezpośrednio z prowizją określonej wysokości i tą łatwiej doliczyć.
Natomiast przelew praktycznie nie powoduje żadnych kosztów, więc jest
tańszy dla przedsiębiorcy, a więc i dla klienta. Ta walka z
nieprzerzucaniem prowizji na klienta to tylko walka o zysk Visy. Jeśli
człowiek będzie miał do wyboru zapłatę taniej przelewem i drożej kartą, to
wybierze przelew i Visa nie dostanie kaski. A jak zejdzie z prowizją, to i
klient mniej będzie musiał dopłacić, to więcej sięgnie po kartę. W systemie
obecnym, jeśli cena jest identyczna, to z wygody wybiera się kartę,
sprzedawca musi doliczyć do ażdego towaru koszty prowizji, a Visa zaciera
rączki.
--
Michał Dąbrowski
dam...@SPAMo2.pl
gg:4945190
-------
2 seconds before The Big Bang, God claimed on the press conference that
everything was under control.
Krzysztof Halasa
> wcześniej UE weźmie sie za wysokość prowizji.... bo to jest największy
> problem
> kupujesz lizaka za 2 zł lub komputer za 4000 - koszty operacji takie same a
> prowizja nie
Teoretycznie tak ma byc, ta prowizja ma glownie pokrywac straty zwiazane
z fraudami, a wiec musi byc proporcjonalna do kwoty (potencjalnego
fraudu).
Upowszechnienie kart chipowych i spadek ilosci fraudow pozwoli zmniejszyc
prowizje (co nie znaczy ze VISA i np. MC od razu to zrobia). Niestety bez
konkurencji (VISA i MC nie konkuruja ze soba) slabo to widze.
--
Krzysztof Halasa
Marcin Nowakowski
[cut]
Ostatnio chciałem kupić kilka akcesoriów do aparatu na www.pstryk.pl,
jak podaje ichniejszy regulamin płatności:
"Kartą płatniczą: akceptujemy karty Visa i Mastercard. Bezpieczną
autoryzacją i obsługą finansową transakcji zajmuje się eCard SA. Dane
kart płatniczych są podawane poprzez zabezpieczony formularz, znajdujący
się bezpośrednio na serwerze Centrum Autoryzacji i Rozliczeń eCard SA.
Obsługa sklepu nie ma dostępu do numerów i innych danych kart
płatniczych. Karta jest obciążana w momencie wysłania przesyłki, nie w
momencie złożenia zamówienia. Płatności kartami są obciążane dodatkową
opłatą manipulacyjną w wysokości 3% wartości zamówienia."
Sprawę zgłosiłem do eCardu, który zajmuje się autoryzacjami pstryka i
otrzymałem odpowiedź:
"Szanowny Panie ,
dziękujemy za informację , prosiłabym o podanie adresu www. sklepu , w
którym zanjduje się poniższa informacja .
Zgodnie z zapisami umowy sklep nie moze stosować w przypadku płatnosći
kartami cen wyższych.
pozdrawiam
Biuro Obsługi Klienta
eCard S.A."
p.
--
Marcin Nowakowski
MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+
Gall Anonim
> opłatą manipulacyjną w wysokości 3% wartości zamówienia."
Juz sie poprawili. :)
Teraz jest następujący tekst:
"Platnosci kartami sa obciazane dodatkowa oplata za ubezpieczenie transakcji
w wysokości 3% wartosci zamowienia."
Pozdrawiam
Gall Anonim
rad...@alpha.net.pl
Anonim" <galla...@nospam.pl> napisał(-a):
A rozmowa brzmiała pewnie tak:
"Dzień... tu .... z ecardu. Proszę zmienić ten tekst na stronie, ponieważ
klienci nas się czepiają. Proszę napisać, że za "ubezpieczenie", a nie "opłata
manipulacyjna" i będzie cacy i nikt nam głowy zawracać nie będzie."
$$Szalony_Kapelusznik$$
> Juz sie poprawili. :)
> Teraz jest następujący tekst:
> "Platnosci kartami sa obciazane dodatkowa oplata za ubezpieczenie
> transakcji
> w wysokości 3% wartosci zamowienia."
A rozmowa brzmiała pewnie tak:
"Dzień... tu .... z ecardu. Proszę zmienić ten tekst na stronie, ponieważ
klienci nas się czepiają. Proszę napisać, że za "ubezpieczenie", a nie
"opłata
manipulacyjna" i będzie cacy i nikt nam głowy zawracać nie będzie."
Tez tak mysle, dlatego najlepiej po prostu w takich sklepach jak
www.pstryk.pl nie kupowac i glosowac nogami. Zwlaszcza, ze jak popatrzylem
na ceny, to zadna rewelacja i przy takcih marzach na obsluge kart powinno
starczyc bez bolu...
MAd Hat
ter
Piotr
> "Platnosci kartami sa obciazane dodatkowa oplata za ubezpieczenie
transakcji
> w wysokości 3% wartosci zamowienia."
To teraz nalezy poprosic o kopie polisy... Bo skoro to klient placi za owo
ubezpieczenie to powinien dostac na to polise lub rachunek...
Pozdr.,
Piotr
MK
news:dd7ubv$okp$1...@nemesis.news.tpi.pl...
>
> To teraz nalezy poprosic o kopie polisy... Bo skoro to klient placi za owo
> ubezpieczenie to powinien dostac na to polise lub rachunek...
>
Hehe... ja juz ich o to pytalem kilka m-cy temu... zadnej odpowiedzi. Swoja
droga koniecznosc wykupienia ubezpieczenia przy zakuopie innego produktu
mozna potraktowac za sprzedaz wiazana (nie kupisz ubezpieczenia, nie mozesz
kupic aparatu) a to jest, AFAIR, ustawowo zabronione.
Maciej
gasper
news:m3d5opg...@defiant.localdomain...
> Upowszechnienie kart chipowych i spadek ilosci fraudow pozwoli zmniejszyc
> prowizje (co nie znaczy ze VISA i np. MC od razu to zrobia). Niestety bez
> konkurencji (VISA i MC nie konkuruja ze soba) slabo to widze.
MC zezwolił na doliczanie prowizji klientowi, a to może oznaczac, że w sklepach
z artykułami z niską marżą mogą być problemy z płatnością VISA i VISA bedzie
musiała coś zrobić
Pozdrawiam
Marcin Nowakowski
> Tez tak mysle, dlatego najlepiej po prostu w takich sklepach jak
> www.pstryk.pl nie kupowac i glosowac nogami. Zwlaszcza, ze jak popatrzylem
> na ceny, to zadna rewelacja i przy takcih marzach na obsluge kart powinno
> starczyc bez bolu...
Faktycznie, przeglądałem oferty i to najdroższy sklep :) wysłałem im
zapytanie, dlaczego pobierają dodatkowe opłaty - oczywiście cisza.
Dobrze, że konkurencja jest spora.
Andrzej
zastanowić czy odbieram czy nie. Bo zawsze tak łatwiej niż się spierać z
firmą o oddawanie pieniędzy (zgodnie z przepisem do 10 dni).
Za granicą karty są tak rozpowszechnione że zrezygnowano całkowicie z
płaceniem przy odbiorze ze względu na koszty obsługi klientów
rezygnujących z dostarczonego towaru.
Marcin Nowakowski
> Juz sie poprawili. :)
A jakże piękną odpowiedź dostałem (wysłałem informację, że opłata 3%
jest nielegalna i chcę kupić towar bez jej doliczenia):
"Witam
Odpowiadamy na Pana pytanie:
Oczywiście istnieje jeszcze zapłata "przy odbiorze" kurierowi DHL i
przedpłata przelewem na podstawie faktury pro-forma
Kupujac towar w sklepie akceptuje Pan warunki regulaminu sklepu. "
:-)