Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Wymiana dowodu osobistego a banki

728 views
Skip to first unread message

Dąbrowski

unread,
Feb 15, 2015, 4:33:03 AM2/15/15
to
Z powodu utraty ważności musiałem wymienić dowód osobisty. Żeby
zaktualizować dane w AliorSync muszę pofatygować się do oddziału Alior
Banku, w Meritum wystarczy przesłać kserokopię nowego DO, w BGŻ DO ich
nie interesuje, wystarczy PESEL, a w mBanku dane mogłem zaktualizować na
stronie www ale bank zweryfikował dane i dopiero po weryfikacji w
systemie pokazał się nowy numer DO. Po dwóch dniach dostałem smsa z
mBanku, że weryfikacja wypadła pozytywnie i nowy numer DO został
zapisany w systemie.
W jaki sposób mBank weryfikuje zmienione dane? Do jakich baz ma dostęp?
W Urzędzie Skarbowym kiedyś trzeba było zgłaszać wymianę DO, teraz są
powiadamiani "z urzędu". A może istnieje jakaś baza ewidencji ludności
gdzie wybrane urzędy i banki mogą sprawdzić aktualne dane? Dlaczego więc
inne banki (AliorSync) tego nie stosują?

S

unread,
Feb 15, 2015, 4:48:04 AM2/15/15
to
W dniu 2015-02-15 o 10:33, Dąbrowski pisze:
> Z powodu utraty ważności musiałem wymienić dowód osobisty. Żeby
> zaktualizować dane w AliorSync muszę pofatygować się do oddziału Alior
> Banku, w Meritum wystarczy przesłać kserokopię nowego DO, w BGŻ DO ich
> nie interesuje, wystarczy PESEL, a w mBanku dane mogłem zaktualizować na
> stronie www ale bank zweryfikował dane i dopiero po weryfikacji w
> systemie pokazał się nowy numer DO. Po dwóch dniach dostałem smsa z
> mBanku, że weryfikacja wypadła pozytywnie i nowy numer DO został
> zapisany w systemie.
> W jaki sposób mBank weryfikuje zmienione dane? Do jakich baz ma dostęp?

Nie jestem fachowcem, ale też przerabiałem zmianę danych w DO w bankach.
Sądzę, iż ta weryfikacja to taki pic na wodę - pewnie sprawdzają czy
zgadza się liczba cyfr i liter, a dane (np. data urodzin) są takie same
dla starego i nowego dowodu. Wątpię czy mają jakiś dostęp do baz danych.

> W Urzędzie Skarbowym kiedyś trzeba było zgłaszać wymianę DO, teraz są
> powiadamiani "z urzędu".

Tak jest już od kilku lat.

A może istnieje jakaś baza ewidencji ludności
> gdzie wybrane urzędy i banki mogą sprawdzić aktualne dane?

Dopiero ma być coś takiego stworzone. Wtedy w DO nie będzie adresu.
Stawiam jednak na "wybrane urzędy", a nie banki. Te nie powinny mieć
wglądu w dane osobowe ludności.

Dlaczego więc
> inne banki (AliorSync) tego nie stosują?

Jest to kwestia poziomu bezpieczeństwa w bankach. Tak jak niektóre do
logowania stosują tzw. hasła maskowane, a inne nie. W niektórych trzeba
podawać kod z tokena, a w innych nie itd. Zauważ, że w Aliorze sprawdzi
Twoją tożsamość pracownik. W Meritum wystarczy xero, a to podrobić jest
bardzo łatwo. Sam PESEL jest banalnie prosty do "zdobycia". Ten poziom
bezpieczeństwa- moim zdaniem - jest żenująco niski i potem mamy tyle
historii o skradzionych DO, zaciąganiu na nie kredytów, używaniu do
oszustw internetowych itd.

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

Marek

unread,
Feb 15, 2015, 5:32:14 AM2/15/15
to
On Sun, 15 Feb 2015 10:33:01 +0100,
Dąbrowski<niespamowi...@autograf.pl> wrote:
> Z powodu utraty ważności musiałem wymienić dowód osobisty. Żeby

A podkręcić daty ważności w systemie nie mogłeś? Sync umożliwia i
jest spokój.

--
Marek

osa

unread,
Feb 15, 2015, 5:35:46 AM2/15/15
to

W dniu 2015-02-15 o 10:33, Dąbrowski pisze:
> w Meritum wystarczy przesłać kserokopię nowego DO

kilka dni temu zaktualizowałem te dane przez ich wniosek w systemie
transakcyjnym, żadnego skanu/ksero nie wysyłałem

> w BGŻ DO ich nie interesuje, wystarczy PESEL,

Napisałem do nich jak zaktualizować DO (i adres). Odpisali żeby wysłać
wiadomość z informacją o zmienionych danych przez pocztę wewnętrzną, a
skan dowodu na jakiegoś maila (co uważam za mało bezpieczne więc olewam).


Jak zwykle na to samo pytanie uzyskaliśmy w tych samych bankach różne
informacje... ale jakoś mnie to nie dziwi.

MarcinF

unread,
Feb 15, 2015, 7:35:03 AM2/15/15
to
W dniu 2015-02-15 o 10:33, Dąbrowski pisze:

> W jaki sposób mBank weryfikuje zmienione dane? Do jakich baz ma dostęp?

Na pewno ma dostęp do bazy dokumentów zastrzeżonych.

J.F.

unread,
Feb 15, 2015, 2:29:16 PM2/15/15
to
Dnia Sun, 15 Feb 2015 10:48:31 +0100, S napisał(a):
> W dniu 2015-02-15 o 10:33, Dąbrowski pisze:
>> Z powodu utraty ważności musiałem wymienić dowód osobisty.
>> a w mBanku dane mogłem zaktualizować na
>> stronie www ale bank zweryfikował dane i dopiero po weryfikacji w
>> systemie pokazał się nowy numer DO. Po dwóch dniach dostałem smsa z
>> mBanku, że weryfikacja wypadła pozytywnie i nowy numer DO został
>> zapisany w systemie.
>> W jaki sposób mBank weryfikuje zmienione dane? Do jakich baz ma dostęp?
>
> Nie jestem fachowcem, ale też przerabiałem zmianę danych w DO w bankach.
> Sądzę, iż ta weryfikacja to taki pic na wodę - pewnie sprawdzają czy
> zgadza się liczba cyfr i liter, a dane (np. data urodzin) są takie same
> dla starego i nowego dowodu. Wątpię czy mają jakiś dostęp do baz danych.

Jest jakas suma kontrolna w tych cyferkach, ale to moze sprawdzac
program przy wprowadzaniu.
Byc moze jakis pracownik musial recznie zmiane zatwierdzic, bo dostepu
do baz raczej nie maja. Sprawdzenie w jakis bankowych rejestrach, np
skradzionych dowodow raczej nie ma sensu.

>> W Urzędzie Skarbowym kiedyś trzeba było zgłaszać wymianę DO, teraz są
>> powiadamiani "z urzędu".
> Tak jest już od kilku lat.

Nie calkiem jak sie okazuje
https://msw.gov.pl/pl/sprawy-obywatelskie/ewidencja-ludnosci-dowo/dowody-osobiste/wydanie-dowodu-osobist/9556,Obowiazek-powiadomienia-urzedu-skarbowego-o-wymianie-dowodu-osobistego.html

>> A może istnieje jakaś baza ewidencji ludności
>> gdzie wybrane urzędy i banki mogą sprawdzić aktualne dane?
>
> Dopiero ma być coś takiego stworzone. Wtedy w DO nie będzie adresu.
> Stawiam jednak na "wybrane urzędy", a nie banki. Te nie powinny mieć
> wglądu w dane osobowe ludności.

Ale co za problem zrobic system, w ktory zainteresowany wprowadzi dane
z dowodu i zobaczy: prawidlowy/nieprawidlowy/skradziony/niewazny ?
Danych nie ujawniasz, bo dane wprowadzajacy juz ma.

O jakim zabezpiecznieniu chipowym nie wspominajac..

J.

S

unread,
Feb 15, 2015, 2:41:01 PM2/15/15
to
W dniu 2015-02-15 o 20:29, J.F. pisze:
> Ale co za problem zrobic system, w ktory zainteresowany wprowadzi dane
> z dowodu i zobaczy: prawidlowy/nieprawidlowy/skradziony/niewazny ?
> Danych nie ujawniasz, bo dane wprowadzajacy juz ma.

Tak już jest. Baza zastrzeżonych dokumentów.

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

Krzysztof Halasa

unread,
Feb 15, 2015, 5:02:59 PM2/15/15
to
Dąbrowski <niespamowi...@autograf.pl> writes:

> Z powodu utraty ważności musiałem wymienić dowód osobisty. Żeby
> zaktualizować dane w AliorSync muszę pofatygować się do oddziału Alior
> Banku, w Meritum wystarczy przesłać kserokopię nowego DO, w BGŻ DO ich
> nie interesuje, wystarczy PESEL, a w mBanku dane mogłem zaktualizować
> na stronie www ale bank zweryfikował dane i dopiero po weryfikacji w
> systemie pokazał się nowy numer DO.

A w jakim celu właściwie "aktualizuje się" dowód osobisty w banku?
Bo to, że np. DO może być potrzebny do otwarcia konta, w celu
np. potwierdzenia tożsamości klienta, to rozumiem. Ale później?
--
Krzysztof Hałasa

S

unread,
Feb 15, 2015, 5:10:56 PM2/15/15
to
W dniu 2015-02-15 o 23:02, Krzysztof Halasa pisze:
> A w jakim celu właściwie "aktualizuje się" dowód osobisty w banku?
> Bo to, że np. DO może być potrzebny do otwarcia konta, w celu
> np. potwierdzenia tożsamości klienta, to rozumiem. Ale później?

Później zadają pytania np. celem weryfikacji telefonicznej klienta.

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

MarcinF

unread,
Feb 15, 2015, 6:51:05 PM2/15/15
to
W dniu 2015-02-15 o 23:11, S pisze:
> W dniu 2015-02-15 o 23:02, Krzysztof Halasa pisze:
>> A w jakim celu właściwie "aktualizuje się" dowód osobisty w banku?
>> Bo to, że np. DO może być potrzebny do otwarcia konta, w celu
>> np. potwierdzenia tożsamości klienta, to rozumiem. Ale później?

Później zwłaszcza w celu potwierdzenia tożsamości klienta,
identyfikacja potwierdzonym dokumentem jest bardziej wiarygodna.

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Feb 15, 2015, 7:03:41 PM2/15/15
to

"MarcinF" mbrbd8$b9f$1...@node1.news.atman.pl

>>> A w jakim celu właściwie "aktualizuje się" dowód osobisty w banku?
>>> Bo to, że np. DO może być potrzebny do otwarcia konta, w celu
>>> np. potwierdzenia tożsamości klienta, to rozumiem. Ale później?

> Później zwłaszcza w celu potwierdzenia tożsamości klienta,
> identyfikacja potwierdzonym dokumentem jest bardziej wiarygodna.

Zwłaszcza w necie. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dąbrowski

unread,
Feb 16, 2015, 3:37:47 AM2/16/15
to
W dniu 2015-02-15 11:37, osa pisze:
>
> W dniu 2015-02-15 o 10:33, Dąbrowski pisze:
>> w Meritum wystarczy przesłać kserokopię nowego DO
>
> kilka dni temu zaktualizowałem te dane przez ich wniosek w systemie
> transakcyjnym, żadnego skanu/ksero nie wysyłałem
>

Tak, przez wniosek, ale ksero trzeba wysłać. Nie dostałeś takiej wiadomości?

"Dziękujemy za złożenie wniosku.
W celu zakończenia procesu zmiany danych osobowych, konieczne jest
przesłanie
kserokopii dokumentu poświadczającego zmianę danych (dowód osobisty lub
paszport) na
adres Banku (Meritum Bank ICB S.A., ul. Piastowska 7, 80-332 Gdańsk) lub
w wersji
zeskanowanej na adres kli...@meritumbank.pl"

Dąbrowski

unread,
Feb 16, 2015, 3:57:59 AM2/16/15
to
W dniu 2015-02-15 23:02, Krzysztof Halasa pisze:
>
> A w jakim celu właściwie "aktualizuje się" dowód osobisty w banku?
> Bo to, że np. DO może być potrzebny do otwarcia konta, w celu
> np. potwierdzenia tożsamości klienta, to rozumiem. Ale później?
>
Przy wypłacie pieniędzy z konta w oddziale zawsze żądają pokazania DO.
Ale nie tylko przy wypłacie. 2 miesiące temu chciałem wpłacić w oddziale
Alior Banku 10 tys. zł na swój ROR w AliorSync. Musiałem pokazać DO. Nie
miałem aktualnego - wpłaty nie przyjęli.

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Feb 16, 2015, 4:43:42 AM2/16/15
to

"Dąbrowski" 54e1b116$0$5883$6578...@news.neostrada.pl
I słusznie!! Dość tych malwersacji! Wpłacanie na cudze konto...
Niech trzymają na swoim, zamiast śmiecić na cudzym! ;)

-================-

25 lat temu i wpłacałem, i wypłacałem bez ,,okazywania'' DO.
Któregoś razu pracowniczka PKO bp zaproponowała mi zabrane
,,szmaty'' -- jak określiła mój DO. Powiedziała mi, że może
mi wypłacić bez okazywania przeze mnie DO, ale kładąc przed
nią szmatę -- obrażam ją, czyli obrażam urzędnika państwowego,
bo wówczas PKO bp był bankiem państwowym.

PKO bp nie domagał się okazywania DO (bywało, że dużo wypłacałem -- tak
dużo, że można było kupić mieszkanie za równowartość? więcej, znacznie
więcej, bo mieszkania były wówczas tanie) i nie domagał się stemplowania
pieczątkami firmowymi -- jako chyba jedyny bank w Polsce.

Miałem tam naraz: ROR, firmowe, walutowe...

Teraz mam tam tylko Inteligo bez kart. :)

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Feb 16, 2015, 4:54:52 AM2/16/15
to

"Dąbrowski" 54e1ac5a$0$2176$6578...@news.neostrada.pl

> Tak, przez wniosek, ale ksero trzeba wysłać. Nie dostałeś takiej wiadomości?

> "Dziękujemy za złożenie wniosku.
> W celu zakończenia procesu zmiany danych osobowych, konieczne jest przesłanie kserokopii dokumentu poświadczającego zmianę danych
> (dowód osobisty lub paszport) na adres Banku (Meritum Bank ICB S.A., ul. Piastowska 7, 80-332 Gdańsk) lub w wersji zeskanowanej na
> adres kli...@meritumbank.pl"

BNP sugeruje pstryknięcie komórkowe w miejsce dotychczasowego ksera. :)

J.F.

unread,
Feb 16, 2015, 8:09:17 AM2/16/15
to
Użytkownik "MarcinF" napisał w wiadomości
Tylko co by to mialo za sens ?
Bank sie boi, ze ktos mi dowod ukradnie, zaktualizuje w banku, bo ja
tego nie zrobilem po wymianie, i przyjdzie jak po swoje ?

J.

S

unread,
Feb 16, 2015, 1:09:57 PM2/16/15
to
W dniu 2015-02-16 o 14:09, J.F. pisze:
Na przykład. Bank woli wówczas wykazać Twoją winę (nie zgłosiłeś dowodu)
niż swoją (nie sprawdzili czy zastrzeżony).

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

osa

unread,
Feb 16, 2015, 2:29:20 PM2/16/15
to
W dniu 2015-02-16 o 09:37, Dąbrowski pisze:
> W dniu 2015-02-15 11:37, osa pisze:
>>
>> W dniu 2015-02-15 o 10:33, Dąbrowski pisze:
>>> w Meritum wystarczy przesłać kserokopię nowego DO
>>
>> kilka dni temu zaktualizowałem te dane przez ich wniosek w systemie
>> transakcyjnym, żadnego skanu/ksero nie wysyłałem
>>
>
> Tak, przez wniosek, ale ksero trzeba wysłać. Nie dostałeś takiej
> wiadomości?

Wniosek zrealizowany, wiadomości że trzeba coś wysłać brak. W sumie to
jak przy podpisywaniu umowy ksera/skanu nie dostali to po co im teraz ;)


J.D.

unread,
Feb 17, 2015, 2:25:44 AM2/17/15
to
W dniu 2015-02-15 o 10:33, Dąbrowski pisze:
>
> W jaki sposób mBank weryfikuje zmienione dane? Do jakich baz ma dostęp?

Sprawdzają czy DO nie znajduje się w bazie dokumentów zastrzeżonych (ale
to jest baza tych skradzionych/zgubionych itp.)
A tak ogólnie to zgłaszanie nowego numeru dowodu w bankach można
spokojnie olać, bank sobie ewentualnie zaktualizuje przy pierwszej
operacji gotówkowej itp. wykonywanej w oddziale.

pozdrawiam

J.F.

unread,
Feb 17, 2015, 8:59:38 AM2/17/15
to
Użytkownik "Dąbrowski" napisał w wiadomości
>Z powodu utraty ważności musiałem wymienić dowód osobisty. Żeby

a tu nowe dowody wchodza
http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/krajowe/nowy-dow%c3%b3d-osobisty-od-1-marca-co-si%c4%99-zmieni/ar-BBhDFbR

Bez adresu, koloru oczu ... bankom raczej nie przeszkodzi,
ale np sprzedaz domu/mieszkania na slupa ?
W starych ksiegach wieczystych peselu chyba nie ma ...

J.

Krzysztof Halasa

unread,
Feb 17, 2015, 4:42:21 PM2/17/15
to
No fajnie, ale to zupełnie inna sprawa. Nie chodziło o potwierdzenie
tożsamości klienta, tylko o "aktualizację dokumentu", gdy bank klienta
nie widzi na oczy.
--
Krzysztof Hałasa

MarcinF

unread,
Feb 17, 2015, 6:08:09 PM2/17/15
to
W dniu 2015-02-16 o 09:57, Dąbrowski pisze:

> Przy wypłacie pieniędzy z konta w oddziale zawsze żądają pokazania DO.
> Ale nie tylko przy wypłacie. 2 miesiące temu chciałem wpłacić w oddziale
> Alior Banku 10 tys. zł na swój ROR w AliorSync. Musiałem pokazać DO. Nie
> miałem aktualnego - wpłaty nie przyjęli.

A tak na marginesie, musiałeś pokazać akurat DO? Jest to jakoś uregulowane?

J.F.

unread,
Feb 17, 2015, 6:30:10 PM2/17/15
to
A co pokazesz ? Bilet miesieczny ?
Juz nie ma legitymacji zakladowych (no, niekiedy bywaja), ksiazeczek
zdrowia, itp.

Zostaje paszport i prawo jazdy ... oba nie sa obowiazkowe ..

J.

MarcinF

unread,
Feb 17, 2015, 6:59:57 PM2/17/15
to
W dniu 2015-02-18 o 00:30, J.F. pisze:

> A co pokazesz ? Bilet miesieczny ?
> Juz nie ma legitymacji zakladowych (no, niekiedy bywaja), ksiazeczek
> zdrowia, itp.
>
> Zostaje paszport i prawo jazdy ... oba nie sa obowiazkowe ..

Chodzi mi o to na jakiej podstawie bank wymagał DO i to w dodatku
widniejącego w ich bazie, i czy mógłby w tej sytuacji nie uznać
paszportu, jeśli tego typu dokument nigdy nie był bankowi przedstawiony?

J.F.

unread,
Feb 18, 2015, 1:13:59 AM2/18/15
to
W zasadzie kwestia umowy.
"Klient wymaga, aby zlecenia osobiste przyjmowano po wylegitymowaniu
sie DO przypisanym do konta" :-P

J.

Liwiusz

unread,
Feb 18, 2015, 2:43:41 AM2/18/15
to
W dniu 2015-02-17 o 14:59, J.F. pisze:
A co by wówczas adres w dowodzie pomógł?

--
Liwiusz

Liwiusz

unread,
Feb 18, 2015, 2:44:23 AM2/18/15
to
W dniu 2015-02-18 o 00:30, J.F. pisze:
Prawo jazdy nie.

--
Liwiusz

J.F.

unread,
Feb 18, 2015, 6:33:29 AM2/18/15
to
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mc1fsm$uk2$2...@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-02-18 o 00:30, J.F. pisze:
>>> A tak na marginesie, musiałeś pokazać akurat DO? Jest to jakoś
>>> uregulowane?
>
>> A co pokazesz ? Bilet miesieczny ?
>> Juz nie ma legitymacji zakladowych (no, niekiedy bywaja),
>> ksiazeczek
>> zdrowia, itp.
>
>> Zostaje paszport i prawo jazdy ... oba nie sa obowiazkowe ..

>Prawo jazdy nie.

Co nie ?
Ostatnio mialem w banku prosbe o drugi dokument tozsamosci.
No, jaki jest drugi dokument, ktory mozesz pokazac ?

A byly kraje, gdzie nawet pierwszego nie mieli, wystarczal rachunek za
gaz :-)

J.

Michał Jankowski

unread,
Feb 18, 2015, 7:56:37 AM2/18/15
to
W dniu 17.02.2015 14:59, J.F. pisze:
> Użytkownik "Dąbrowski" napisał w wiadomości
>> Z powodu utraty ważności musiałem wymienić dowód osobisty. Żeby
>
> a tu nowe dowody wchodza
> http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/krajowe/nowy-dow%c3%b3d-osobisty-od-1-marca-co-si%c4%99-zmieni/ar-BBhDFbR
>
>
> Bez adresu, koloru oczu ...

Bez wzrostu i BEZ PODPISU.

MJ

Liwiusz

unread,
Feb 18, 2015, 7:57:41 AM2/18/15
to
W dniu 2015-02-18 o 12:32, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mc1fsm$uk2$2...@node1.news.atman.pl...
> W dniu 2015-02-18 o 00:30, J.F. pisze:
>>>> A tak na marginesie, musiałeś pokazać akurat DO? Jest to jakoś
>>>> uregulowane?
>>
>>> A co pokazesz ? Bilet miesieczny ?
>>> Juz nie ma legitymacji zakladowych (no, niekiedy bywaja), ksiazeczek
>>> zdrowia, itp.
>>
>>> Zostaje paszport i prawo jazdy ... oba nie sa obowiazkowe ..
>
>> Prawo jazdy nie.
>
> Co nie ?

Prawo jazdy nie jest dokumentem tożsamości.

> Ostatnio mialem w banku prosbe o drugi dokument tozsamosci.
> No, jaki jest drugi dokument,

Paszport, książeczka żeglarska, dokument pobytu (dla cudzoziemców).


--
Liwiusz

J.F.

unread,
Feb 18, 2015, 8:24:06 AM2/18/15
to
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-02-18 o 12:32, J.F. pisze:
>>>> A co pokazesz ? Bilet miesieczny ?
>>>> Juz nie ma legitymacji zakladowych (no, niekiedy bywaja),
>>>> ksiazeczek
>>>> zdrowia, itp.
>>>> Zostaje paszport i prawo jazdy ... oba nie sa obowiazkowe ..
>>> Prawo jazdy nie.
>> Co nie ?
>Prawo jazdy nie jest dokumentem tożsamości.

Moze i oficjalnie nie jest ...

>> Ostatnio mialem w banku prosbe o drugi dokument tozsamosci.
>> No, jaki jest drugi dokument,
>Paszport, książeczka żeglarska, dokument pobytu (dla cudzoziemców).

Cudzoziemcem nie jestem, ksiazeczki zeglarskiej nie mam (a kto to
wystawia ? I czy mozna wierzyc ?),
pozostaje paszport ... a jak ktos uwaza ze mu paszport niepotrzebny i
nie ma ?

J.


Liwiusz

unread,
Feb 18, 2015, 9:08:29 AM2/18/15
to
W dniu 2015-02-18 o 14:23, J.F. pisze:
No to co? Może się wylegitymować biletem miesięcznym, jeśli już używamy
absurdalnych argumentów "może i oficjalnie nie jest...".

Jak coś nie jest dokumentem tożsamości, to oczywistym jest, że nie może
być żądane przez bank "jako drugi dokument tożsamości".

--
Liwiusz

J.F.

unread,
Feb 18, 2015, 9:43:22 AM2/18/15
to
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-02-18 o 14:23, J.F. pisze:
>>>> Ostatnio mialem w banku prosbe o drugi dokument tozsamosci.
>>>> No, jaki jest drugi dokument,
>>> Paszport, książeczka żeglarska, dokument pobytu (dla
>>> cudzoziemców).
>
>> Cudzoziemcem nie jestem, ksiazeczki zeglarskiej nie mam (a kto to
>> wystawia ? I czy mozna wierzyc ?),
>> pozostaje paszport ... a jak ktos uwaza ze mu paszport niepotrzebny
>> i
>> nie ma ?

>No to co? Może się wylegitymować biletem miesięcznym, jeśli już
>używamy
>absurdalnych argumentów "może i oficjalnie nie jest...".

No wiesz, PJ jest wydawane z zachowaniem rygorow kto wie czy nie
wiekszych niz DO.
Wszystkie dane sa, pesel jest.

>Jak coś nie jest dokumentem tożsamości, to oczywistym jest, że nie
>może
>być żądane przez bank "jako drugi dokument tożsamości".

No to spytajmy czy bank ma prawo wymagac drugiego "dokumentu
tozsamosci", skoro obowiazkowy dla obywatela jest tylko jeden.
Bo w zasadzie zostaje tylko paszport, a ten to smiem twierdzic ze malo
obywateli ma ...

Na szczescie bank (Credit Agricole) jest rozsadny i PJ mu wystarcza.
Ale je tez nie wszyscy obywatele maja.

J.

J.F.

unread,
Feb 18, 2015, 9:48:10 AM2/18/15
to
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
W dniu 2015-02-17 o 14:59, J.F. pisze:
>> a tu nowe dowody wchodza
>> http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/krajowe/nowy-dow%c3%b3d-osobisty-od-1-marca-co-si%c4%99-zmieni/ar-BBhDFbR
>
>> Bez adresu, koloru oczu ... bankom raczej nie przeszkodzi,
>> ale np sprzedaz domu/mieszkania na slupa ?
>> W starych ksiegach wieczystych peselu chyba nie ma ...

>A co by wówczas adres w dowodzie pomógł?

No wiesz, jak ktos sprzedaje swoj dom, a w dowodzie inny adres -
wzbudza niepokoj.

Jakis akt wlasnosci/przydzialu/spadku - adres tez zawiera.

A tu wrocisz kiedys z dluzszego urlopu, zamki zmienione, wlasciciel w
ksiedze wieczystej zmieniony, notariusz czysty, nabywca legalny ... i
szukaj sobie slupa po peselu :-)

J.

Liwiusz

unread,
Feb 18, 2015, 10:36:45 AM2/18/15
to
W dniu 2015-02-18 o 15:47, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
> W dniu 2015-02-17 o 14:59, J.F. pisze:
>>> a tu nowe dowody wchodza
>>> http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/krajowe/nowy-dow%c3%b3d-osobisty-od-1-marca-co-si%c4%99-zmieni/ar-BBhDFbR
>>>
>>
>>> Bez adresu, koloru oczu ... bankom raczej nie przeszkodzi,
>>> ale np sprzedaz domu/mieszkania na slupa ?
>>> W starych ksiegach wieczystych peselu chyba nie ma ...
>
>> A co by wówczas adres w dowodzie pomógł?
>
> No wiesz, jak ktos sprzedaje swoj dom, a w dowodzie inny adres - wzbudza
> niepokoj.

Nie wzbudza, to normalna sytuacja, że ludzie sprzedają nieruchomości, w
których już nie mieszkają.


> Jakis akt wlasnosci/przydzialu/spadku - adres tez zawiera.

Nie bardzo.


> A tu wrocisz kiedys z dluzszego urlopu, zamki zmienione, wlasciciel w
> ksiedze wieczystej zmieniony, notariusz czysty, nabywca legalny ... i
> szukaj sobie slupa po peselu :-)

No fajna bajeczka, ale po wątpliwościach widzę, że obycia w praktyce
takich transakcji nie masz.

--
Liwiusz

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Feb 19, 2015, 7:03:49 AM2/19/15
to

"Liwiusz" <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> mc2bib$t8n$1...@node1.news.atman.pl

>> A tu wrocisz kiedys z dluzszego urlopu, zamki zmienione, wlasciciel w
>> ksiedze wieczystej zmieniony, notariusz czysty, nabywca legalny ... i
>> szukaj sobie slupa po peselu :-)

> No fajna bajeczka, ale po wątpliwościach widzę, że obycia w praktyce
> takich transakcji nie masz.

Jest ,,praktyka'' i ,,praktyka sądowa''?


http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/806390.html
Dwa razy sprzedał cudze mieszkanie

http://poznan.naszemiasto.pl/archiwum/sprzedal-cudze-mieszkanie,555876,art,t,id,tm.html
autor: Robert GRYGIEL
2003-07-04, Aktualizacja: 2004-12-18 18:59
Policja szuka mężczyzny, który za 104 tys. zł sprzedał... wynajęte mieszkanie.
Wcześniej oszust zdobył fałszywe dokumenty, dzięki którym udało mu się oszukać notariusza.

O sprzedaniu cudzego mieszkania, cudzego domu czy cudzej ziemi jest głośno.

mx

unread,
Feb 19, 2015, 11:06:23 AM2/19/15
to
On 18/02/2015 15:43, J.F. wrote:

> No to spytajmy czy bank ma prawo wymagac drugiego "dokumentu
> tozsamosci", skoro obowiazkowy dla obywatela jest tylko jeden.

>
Tylko dwa? Czemu nie 5? Ten pierwszy fałszywy, a drugi OK? Trzeba pewnie
na bazarze kilka DO zamówić.

J.F.

unread,
Feb 19, 2015, 11:38:56 AM2/19/15
to
Użytkownik "mx" napisał w wiadomości
No wiesz, wszystko w trosce o moje pieniadze.
Haslo sie zablokowalo, infolinia chce jakis telekod, ktorego nigdy nie
uzywalem, wiec skad mam pamietac, w oddziale chca jakis kod, ktorego
nigdy nie uzywalem, wiec dla potwierdzenia tozsamosci chca dwa
dokumenty.

I w zasadzie bardzo dobrze, bo jak jeden zlodziej ukradnie, to bedzie
mial.

Tylko tych dokumentow ze zdjeciem coraz mniej ...
A jeszcze Liwiusz pisze, ze przepisowo do potwierdzania tozsamosci to
tylko dwa sluza.


J.


J.F.

unread,
Feb 19, 2015, 12:44:23 PM2/19/15
to
Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości
"Liwiusz" <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl>
mc2bib$t8n$1...@node1.news.atman.pl
>>> A tu wrocisz kiedys z dluzszego urlopu, zamki zmienione,
>>> wlasciciel w
>>> ksiedze wieczystej zmieniony, notariusz czysty, nabywca legalny
>>> ... i
>>> szukaj sobie slupa po peselu :-)

>> No fajna bajeczka, ale po wątpliwościach widzę, że obycia w
>> praktyce
>> takich transakcji nie masz.

>Jest ,,praktyka'' i ,,praktyka sądowa''?
> http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/806390.html
> Dwa razy sprzedał cudze mieszkanie

Ale tu na podstawie sfalszowanego upowaznienia od amerykanskiego
notariusza.
A moze i nawet niekoniecznie sfalszowanego.

>
> http://poznan.naszemiasto.pl/archiwum/sprzedal-cudze-mieszkanie,555876,art,t,id,tm.html
> Wcześniej oszust zdobył fałszywe dokumenty, dzięki którym udało mu
> się oszukać notariusza.

A tu na podstawie sfalszowanego dowodu na dane prawdziwego
wlasciciela.
2003r to chyba jeszcze "ksiazeczkowe" ?

>O sprzedaniu cudzego mieszkania, cudzego domu czy cudzej ziemi jest
>głośno.

Ale moze sie myle i Liwiusz ma racje - jesli notariusz dolozy
starannosci, to trudno bedzie
dobrac slupa z tym samym imieniem, nazwiskiem, data urodzenia,
imionami rodzicow ... i co tam jeszcze sie w przepisach spotyka.
Prosciej bedzie pojsc do urzedu i poprosic o nowy dowod, bo stary
utracono :-)

J.

Alf/red/

unread,
Feb 19, 2015, 1:24:50 PM2/19/15
to
On 18/02/15 15:47, J.F. wrote:
> No wiesz, jak ktos sprzedaje swoj dom, a w dowodzie inny adres - wzbudza
> niepokoj.

A jak ktoś ma dwie lub - zgroza - trzy nieruchomości?

--
Alf/red/

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Feb 20, 2015, 4:16:22 AM2/20/15
to

"mx" 54e609fc$0$2189$6578...@news.neostrada.pl

> Tylko dwa? Czemu nie 5? Ten pierwszy fałszywy, a drugi OK?
> Trzeba pewnie na bazarze kilka DO zamówić.

Nie rób wiochy!! RZyjemy w państwie prawa!


"Eneuel Leszek Ciszewski" mbi0n5$uu7$1...@node2.news.atman.pl

> Idąc z pomocą kredytobiorcom...

> http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/839968,klekcjonerskie-dowody-osobiste-hitem-internetu-wszystko-zgodnie-z-prawem.html

> Wystarczy kilkaset złotych, aby stać się posiadaczem nowego
> dowodu osobistego, do złudzenia przypominającego ten, który
> wystawiają oficjalne władze. Do tego wszystko odbywa się
> legalnie. - Kodeks Karny mówi, że karę ponosi osoba która
> podrabia dokument, w celu użycia za autentyczny. Tymczasem
> firmy, o których mowa, reklamują się jako wykonujące dokumenty
> "kolekcjonerskie", a nie "autentyczne" - wyjaśnia rzecznik MSW.

Kris

unread,
Feb 20, 2015, 7:42:44 AM2/20/15
to
W dniu poniedziałek, 16 lutego 2015 09:57:59 UTC+1 użytkownik Dąbrowski napisał:
> Przy wypłacie pieniędzy z konta w oddziale zawsze żądają pokazania DO.
> Ale nie tylko przy wypłacie. 2 miesiące temu chciałem wpłacić w oddziale
> Alior Banku 10 tys. zł na swój ROR w AliorSync. Musiałem pokazać DO. Nie
> miałem aktualnego - wpłaty nie przyjęli.

I słusznie chyba

Kris

unread,
Feb 20, 2015, 7:43:59 AM2/20/15
to
W dniu środa, 18 lutego 2015 00:59:57 UTC+1 użytkownik MarcinF napisał:
> Chodzi mi o to na jakiej podstawie bank wymagał DO i to w dodatku
> widniejącego w ich bazie

A skąd wiesz czy wymagał "istniejącego w ich bazie"?

Kris

unread,
Feb 20, 2015, 7:46:10 AM2/20/15
to
W dniu środa, 18 lutego 2015 12:33:29 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
> Co nie ?
> Ostatnio mialem w banku prosbe o drugi dokument tozsamosci.
Na pewno prosili o "drugi dokument tożsamości" czy może drugi "dokument ze zdjęciem"?

Kris

unread,
Feb 20, 2015, 7:48:43 AM2/20/15
to
W dniu środa, 18 lutego 2015 15:43:22 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
> No to spytajmy czy bank ma prawo wymagac drugiego "dokumentu
> tozsamosci", skoro obowiazkowy dla obywatela jest tylko jeden.
A wymaga drugiego "dokumentu tożsamości"?
Jeśli tak to jaki to bank?
Z drugiej strony umowa między Toba np. a bankiem jest dobrowolna i można sobie tam wpisać różne wymagania;)

J.F.

unread,
Feb 20, 2015, 8:17:14 AM2/20/15
to
Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości
Niech bedzie i drugi ze zdjeciem - czasy sie zmienily, i tych
dokumentow jakby mniej.
Jak ktos nie ma PJ (zdecydowana wiekszosc ma), to moze miec klopot :-)

J.

Michal Tyrala

unread,
Feb 20, 2015, 8:42:46 AM2/20/15
to
On Wed, 18 Feb 2015 15:47:14 +0100, J.F. wrote:
> >> Bez adresu, koloru oczu ... bankom raczej nie przeszkodzi,
> >> ale np sprzedaz domu/mieszkania na slupa ?
> >> W starych ksiegach wieczystych peselu chyba nie ma ...
>
> >A co by wówczas adres w dowodzie pomógł?
>
> No wiesz, jak ktos sprzedaje swoj dom, a w dowodzie inny adres -
> wzbudza niepokoj.

Chyba Twój.

> Jakis akt wlasnosci/przydzialu/spadku - adres tez zawiera.
>
> A tu wrocisz kiedys z dluzszego urlopu, zamki zmienione, wlasciciel w
> ksiedze wieczystej zmieniony, notariusz czysty, nabywca legalny ... i
> szukaj sobie slupa po peselu :-)

Tak, bo notariusz sporządzi akt na podstawie opowiastek z usenetu.

--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

MarcinF

unread,
Feb 20, 2015, 12:31:43 PM2/20/15
to
W dniu 2015-02-20 o 13:43, Kris pisze:
Słowo "aktualny" zinterpretowałem jako zaktualizowany w bazie banku,
faktycznie być może niesłusznie.

Arek

unread,
Feb 20, 2015, 2:41:32 PM2/20/15
to
Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:unzxpu366llr$.ki7wjn1g4myu$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 18 Feb 2015 00:08:07 +0100, MarcinF napisał(a):
>> W dniu 2015-02-16 o 09:57, Dąbrowski pisze:
>>> Przy wypłacie pieniędzy z konta w oddziale zawsze żądają pokazania DO.
>>> Ale nie tylko przy wypłacie. 2 miesiące temu chciałem wpłacić w oddziale
>>> Alior Banku 10 tys. zł na swój ROR w AliorSync. Musiałem pokazać DO. Nie
>>> miałem aktualnego - wpłaty nie przyjęli.
>>
>> A tak na marginesie, musiałeś pokazać akurat DO? Jest to jakoś
>> uregulowane?
>
> A co pokazesz ? Bilet miesieczny ?
> Juz nie ma legitymacji zakladowych (no, niekiedy bywaja), ksiazeczek
> zdrowia, itp.
>
> Zostaje paszport i prawo jazdy ... oba nie sa obowiazkowe ..

A w państwach, w których nie ma dowodów osobistych? Prawa jazdy też
mozna nie mieć, podobnie paszportu.

Arek

Kris

unread,
Feb 20, 2015, 3:02:27 PM2/20/15
to
Co tam jest dokumentem tożsamości?

J.F.

unread,
Feb 20, 2015, 4:32:52 PM2/20/15
to
Dnia Fri, 20 Feb 2015 20:41:29 +0100, Arek napisał(a):
> Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
>>> A tak na marginesie, musiałeś pokazać akurat DO? Jest to jakoś
>>> uregulowane?
>> A co pokazesz ? Bilet miesieczny ?
>> Juz nie ma legitymacji zakladowych (no, niekiedy bywaja), ksiazeczek
>> zdrowia, itp.
>> Zostaje paszport i prawo jazdy ... oba nie sa obowiazkowe ..
>
> A w państwach, w których nie ma dowodów osobistych? Prawa jazdy też
> mozna nie mieć, podobnie paszportu.

Juz nie ma takich panstw.
Wszystko przez alkohol ... jakos sie trzeba wylegitymowac, zeby kupic,
bo nieletnim nie sprzedajemy :-)

No ale wczesniej banki tam sobie jakos musialy radzic.

J.

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,
Feb 21, 2015, 8:49:44 AM2/21/15
to

"J.F." 54e620c6$0$2165$6578...@news.neostrada.pl

> Ale moze sie myle i Liwiusz ma racje

J.F.> A tu wrocisz kiedys z dluzszego urlopu, zamki zmienione, wlasciciel w
J.F.> ksiedze wieczystej zmieniony, notariusz czysty, nabywca legalny ... i
J.F.> szukaj sobie slupa po peselu :-)

Liwiusz> No fajna bajeczka, ale po wątpliwościach widzę, że obycia
Liwiusz> w praktyce takich transakcji nie masz.

Zapewne to zależy od tego, co Liwiusz chciał napisać.

-=-

> Ale tu na podstawie sfalszowanego upowaznienia od amerykanskiego
> notariusza. A moze i nawet niekoniecznie sfalszowanego.

Nawet gdyby było sfałszowane -- dlaczego tracić ma niewinny człowiek?
Tyle lat notariusz jest uczony -- aby nie odróżniać dokumentu od fałszywki?
Nie uważasz, że jest to wina systemu prawnego, nie zaś oszukanego właściciela,
który płaci podatki państwu po to, aby państwo go chroniło przed oszustami?

>> http://poznan.naszemiasto.pl/archiwum/sprzedal-cudze-mieszkanie,555876,art,t,id,tm.html
>> Wcześniej oszust zdobył fałszywe dokumenty, dzięki którym udało mu
>> się oszukać notariusza.

> A tu na podstawie sfalszowanego dowodu na dane prawdziwego wlasciciela.
> 2003r to chyba jeszcze "ksiazeczkowe" ?

Chyba tak.

>>O sprzedaniu cudzego mieszkania, cudzego domu czy cudzej ziemi jest głośno.

> Ale moze sie myle i Liwiusz ma racje - jesli notariusz dolozy
> starannosci, to trudno bedzie dobrac slupa z tym samym imieniem,
> nazwiskiem, data urodzenia, imionami rodzicow ... i co tam jeszcze
> sie w przepisach spotyka. Prosciej bedzie pojsc do urzedu i poprosic
> o nowy dowod, bo stary utracono :-)

Syn notariuszki i byłego prezydenta Białegostoku, wówczas jeszcze student
prawa, dziś chyba notariusz, wyjaśniał mi kiedyś (ze 20 lat temu) jak
łatwo obejść ,,zabezpieczenia'' notarialne w Polsce.

Arek

unread,
Feb 21, 2015, 1:22:26 PM2/21/15
to
Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1oirth2ath5dn$.1el18b5yawafj.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 20 Feb 2015 20:41:29 +0100, Arek napisał(a):
>> Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
>>>> A tak na marginesie, musiałeś pokazać akurat DO? Jest to jakoś
>>>> uregulowane?
>>> A co pokazesz ? Bilet miesieczny ?
>>> Juz nie ma legitymacji zakladowych (no, niekiedy bywaja), ksiazeczek
>>> zdrowia, itp.
>>> Zostaje paszport i prawo jazdy ... oba nie sa obowiazkowe ..
>>
>> A w państwach, w których nie ma dowodów osobistych? Prawa jazdy też
>> mozna nie mieć, podobnie paszportu.
>
> Juz nie ma takich panstw.

USA? No dobra, może SSN zamiast PESELu.
W. Brytania chyba ID niedawno znów wprowadziła (w wojnę też mieli) ale
zrezygnowano. Jakaś partia chciała to reaktywować ale się wycofała
bo groziło uwaleniem wyborów.

> Wszystko przez alkohol ... jakos sie trzeba wylegitymowac, zeby kupic,
> bo nieletnim nie sprzedajemy :-)

Problemem nie jest sprzedaż, nie jest też zakup, ew. problemem może być
spożycie i to co potem...
Dzieckiem będąc ile to papierosów rodzicom kupowałem. Nie pamiętam
by w którymś kiosku odmówiono.

> No ale wczesniej banki tam sobie jakos musialy radzic.

Rachunek za prąd itp.
W Polsce Nordea zakładała konto na przelew z innego banku ale wszyściutkie
dane się musiały się zgadzać, adres niestety też. Nordea już połknięta.

http://www.gk24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150219/ZACHODNIOPOMORSKIE/150219722
"Zmiany w danych, które będą zawarte w nowym dowodzie osobistym, zostały
wcześniej skonsultowane ze Związkiem Banków Polskich - wyjaśniają w MSW. -
Związek poinformował, że nie będzie wymagał od klientów zaświadczeń o
zameldowaniu. Informację o adresie banki pozyskają z pisemnych oświadczeń.
W takim oświadczeniu klient potwierdzi prawdziwość podanych danych
własnoręcznym podpisem."

Za to zdjęcie "biometryczne".
Do 1 marca chyba można jeszcze zdążyć zgubić dowód i wnioskować o ten
starego
typu?

Arek

J.F.

unread,
Feb 21, 2015, 3:13:22 PM2/21/15
to
Dnia Sat, 21 Feb 2015 19:22:22 +0100, Arek napisał(a):
> Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
>>> A w państwach, w których nie ma dowodów osobistych? Prawa jazdy też
>>> mozna nie mieć, podobnie paszportu.
>>
>> Juz nie ma takich panstw.
>
> USA? No dobra, może SSN zamiast PESELu.

W USA kazdy ma prawo jazdy :-)
karta SSN jest bez zdjecia.

> W. Brytania chyba ID niedawno znów wprowadziła (w wojnę też mieli) ale
> zrezygnowano. Jakaś partia chciała to reaktywować ale się wycofała
> bo groziło uwaleniem wyborów.

Na razie wprowadzaja dobrowolne.
No - takie poldobrowolne, mozesz nie miec, ale piwa sie tez nie
napijesz :-)

>> Wszystko przez alkohol ... jakos sie trzeba wylegitymowac, zeby kupic,
>> bo nieletnim nie sprzedajemy :-)
>
> Problemem nie jest sprzedaż, nie jest też zakup, ew. problemem może być
> spożycie i to co potem...
> Dzieckiem będąc ile to papierosów rodzicom kupowałem. Nie pamiętam
> by w którymś kiosku odmówiono.

To bylo dawno, teraz dziecka po papierosy nie wyslesz, wyrodny rodzicu
:-)

J.

Wojciech Bancer

unread,
Feb 21, 2015, 4:23:53 PM2/21/15
to
On 2015-02-21, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

>> USA? No dobra, może SSN zamiast PESELu.
>
> W USA kazdy ma prawo jazdy :-)

Niewidomi też?

--
Wojciech Bańcer
pro...@post.pl

Liwiusz

unread,
Feb 22, 2015, 4:25:17 AM2/22/15
to
W dniu 2015-02-21 o 22:23, Wojciech Bancer pisze:
> On 2015-02-21, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> USA? No dobra, może SSN zamiast PESELu.
>>
>> W USA kazdy ma prawo jazdy :-)
>
> Niewidomi też?

Nie zdziwiłbym się ;)

--
Liwiusz

J.F.

unread,
Feb 22, 2015, 8:01:00 AM2/22/15
to
Dnia Sat, 21 Feb 2015 22:23:15 +0100, Wojciech Bancer napisał(a):
> On 2015-02-21, J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote:
> [...]
>>> USA? No dobra, może SSN zamiast PESELu.
>> W USA kazdy ma prawo jazdy :-)
> Niewidomi też?

Oczywiscie przesadzam, tym niemniej stopien zmotoryzowania tego
spoleczenstwa jest ogromny. Praktycznie kazdy PJ ma, i to od 16 roku
zycia a nawet wczesniej.

W NY i paru wiekszych miastach moze to inaczej wygladac, ale dalej na
prowincji - transportu publicznego nie ma, to trzeba miec samochod.
Transportu publicznego nie ma, bo kazdy ma samochod :-)


J.

mx

unread,
Feb 22, 2015, 3:37:03 PM2/22/15
to
Of course, in NY no doubt

Non-driving Driver License

J.F.

unread,
Feb 23, 2015, 3:47:40 AM2/23/15
to
Jajcarze :-)

Ale ... jak je wyrobic pierwszy raz ?
http://dmv.ny.gov/driver-license/prove-identity-age-permitlicense

mozna wystapic o paszport ... ale czy nie wymaga PJ ? :-)
Moga poswiadczyc rodzice.

Zagraniczny paszport to jeden punkt za malo.

J.

Michał Jankowski

unread,
Feb 23, 2015, 6:28:52 AM2/23/15
to
W dniu 20.02.2015 22:33, J.F. pisze:
W USA od bardzo dawna urzędy komunikacji wydają "prawa jazdy bez prawa
jazdy", czyli dokument specjalnie dla tych, którzy z jakiegoś powodu
prawa jazdy nie mają, a czymś się okazywać czasem by chcieli. Od dowodu
osobistego to się różni tylko brakiem obowiązku posiadania.

MJ

Marek

unread,
Feb 23, 2015, 8:18:24 AM2/23/15
to
On Mon, 23 Feb 2015 12:28:52 +0100, Michał
Jankowski<mic...@fuw.edu.pl> wrote:
> W USA od bardzo dawna urzędy komunikacji wydają "prawa jazdy bez
prawa
> jazdy", czyli dokument specjalnie dla tych, którzy z jakiegoś
powodu
> prawa jazdy nie mają, a czymś się okazywać czasem by chcieli. Od
dowodu
> osobistego to się różni tylko brakiem obowiązku posiadania.

Do czego taki dokument jest u nich przydatny? Chodzi mi przy jakich
okazjach chcą się nim posługiwać.

--
Marek

J.F.

unread,
Feb 23, 2015, 8:41:47 AM2/23/15
to
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości
Przy zakladaniu konta w banku zapewne :-)

Przy zakupie piwa. I innego alkoholu tez.
I pewnie jak cie szeryf na ulicy zaczepi, obowiazku niby nie ma, u nas
tez nie ma, ale noc w areszcie rzecz nieprzyjemna :-)

J.

Miroo

unread,
Feb 24, 2015, 2:28:24 AM2/24/15
to
W dniu 2015-02-20 o 13:42, Kris pisze:
Pewnie, że słusznie. Bo wpłata na swoje konto jest bezpłatna, natomiast
na cudze pewnie kosztuje i bank by stracił kilka PLN :)

Pozdrawiam

Kris

unread,
Feb 24, 2015, 3:42:36 AM2/24/15
to
W dniu wtorek, 24 lutego 2015 08:28:24 UTC+1 użytkownik Miroo napisał:
> Pewnie, że słusznie. Bo wpłata na swoje konto jest bezpłatna, natomiast
> na cudze pewnie kosztuje i bank by stracił kilka PLN :)
To kompletnie nie o to chodzi.
Warto jednak mieć kontrole kto wpłaca na Twoje konto.
Banki maja obowiązek identyfikować klientów więc dziwne by dla mnie było gdyby tego nie robiły.
To raz, druga sprawa że przychodzę do banku i mówię że chcę na konto Miroo Kowalskiego wpłacić 5zł. Bank nie pyta mnie o dowód tylko przyjmuje wpłatę a ja dostaje potwierdzenie. I wiem już ze jesteś klientem tego banku- czyli złamanie tajemnicy bankowej.
Prawidłowo powinno być tak że przychodzę do banku i mówię że chce wpłacić 5zł na rachunek nr xx xxxx xxxx xxxx .... należący do Miroo Kowalskiego.
Bank mnie legitymuje, przyjmuje wpłatę i Miroo Kowalski wie że 5 zł na jego konto wpłacił Kris Nowak.

J.F.

unread,
Feb 24, 2015, 4:30:35 AM2/24/15
to
Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości
W dniu wtorek, 24 lutego 2015 08:28:24 UTC+1 użytkownik Miroo napisał:
>> Pewnie, że słusznie. Bo wpłata na swoje konto jest bezpłatna,
>> natomiast
>> na cudze pewnie kosztuje i bank by stracił kilka PLN :)
>To kompletnie nie o to chodzi.
>Warto jednak mieć kontrole kto wpłaca na Twoje konto.
>Banki maja obowiązek identyfikować klientów więc dziwne by dla mnie
>było gdyby tego nie robiły.

Powyzej pewnej kwoty ?

>To raz, druga sprawa że przychodzę do banku i mówię że chcę na konto
>Miroo Kowalskiego wpłacić 5zł. Bank nie pyta mnie o dowód tylko
>przyjmuje wpłatę a ja dostaje potwierdzenie. I wiem już ze jesteś
>klientem tego banku- czyli złamanie tajemnicy bankowej.
>Prawidłowo powinno być tak że przychodzę do banku i mówię że chce
>wpłacić 5zł na rachunek nr xx xxxx xxxx xxxx .... należący do Miroo
>Kowalskiego.

Hm, ja tam mysle, ze bank powie, ze Kowalskich mamy duzo. Prosze podac
nr konta.
I najlepiej imie i nazwisko wlasciciela konta - choc o to cale
korowody.

>Bank mnie legitymuje, przyjmuje wpłatę i Miroo Kowalski wie że 5 zł
>na jego konto wpłacił Kris Nowak.

Ale choc do banku przyszedl Kris Nowak, to wplaty dokonuje np Jan
Zebaty, ktorego Nowak jest przedstawicielem/ksiegowym/kasjerem ...

J.

Kris

unread,
Feb 24, 2015, 4:36:40 AM2/24/15
to
W dniu wtorek, 24 lutego 2015 10:30:35 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>> Powyzej pewnej kwoty ?
Powyżej pewnej kwoty to do GIIF muszą zgłaszać.
>
> Hm, ja tam mysle, ze bank powie, ze Kowalskich mamy duzo. Prosze podac
> nr konta.
> I najlepiej imie i nazwisko wlasciciela konta - choc o to cale
> korowody.
Ot to. I poda te dane, bank go wylegitymuje, wpłatę przyjmie a Kowalski będzie wiedział że wpłacił Nowak.
> Ale choc do banku przyszedl Kris Nowak, to wplaty dokonuje np Jan
> Zebaty, ktorego Nowak jest przedstawicielem/ksiegowym/kasjerem ...
Wtedy w opisie wpłaty kasjer napisze: "wpłacał Kris Nowak dowód osobisty ABC 000000 w imieniu Jana Zębatego"

Arek

unread,
Feb 28, 2015, 9:06:34 PM2/28/15
to
Użytkownik "Kris" <kszys...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:7e9e0bae-9d5d-483a...@googlegroups.com...

>Banki maja obowiązek identyfikować klientów więc dziwne by dla mnie było
>gdyby
>tego nie robiły.

Kwestia jak to zrobią. Mnie zaskoczył Credit Agricole przy wpłacie na własne
konto zażądał "pinu", to 6 cyfr wybranych przez klienta. Nigdy nie pamiętam,
ale tłumaczę, że to wpłata a nie wypłata, więc o co chodzi? Bo takie mają
procedury. Ale nie ma problemu pin mogą zaraz zmienić. Podałem 6 cyferek,
pan wklepał do systemu a ja zgodnie z procedurą podałem ponownie i już
mogłem
wpłacić. A teraz gwóźdź programu: wcześniej okazałem dowód osobisty...
Celowości dodatkowej identyfikacji pinem nie odgadnę, nie potrafił mi też
wyjaśnić tego kasjer. Domyślam się, że gdy ktoś ukradnie mi dowód, mógłby
podstępnie wpłacić pieniądze na moje konto (swego czasu koszmar J.
Kaczyńskiego), przed czym mógłby ochronić mnie pin. Gdyby nie to, że z
dowodem można pin od ręki zmienić...
Pinu nie pamiętam, więc ew. następnym razem cały cyrk się powtórzy.

Arek

666

unread,
Mar 9, 2015, 3:28:24 AM3/9/15
to
Np do wpłaty w kasie jesli nie pamietasz nr swojego rachunku.


-----
> A w jakim celu właściwie "aktualizuje się" dowód osobisty w banku?
> Bo to, że np. DO może być potrzebny do otwarcia konta, w celu np.
> potwierdzenia tożsamości klienta, to rozumiem.
> Ale później?

jj

unread,
Mar 9, 2015, 4:31:36 AM3/9/15
to
> Np do wpłaty w kasie jesli nie pamietasz nr swojego rachunku.

jesli pamietasz to chyba tez?

666

unread,
Mar 9, 2015, 1:07:08 PM3/9/15
to
Przy wpłatach?
Nie sadzę, ale multiplikacje paniętek z poczty pojawiają się i w bankach.
Najzajebistsze jest, że w takim Eurotzwbanku nie wpłacisz na własne konto
pokazując paszport, jeśli w sytemie zarejestrowali Twój dowód - lub na
odwrót - a system nie daje rady zarejestrować i dowodu i paszportu.
Misie_wydaje, ze jeszcze zatęsknimy za starym dobrym PKO BP...


-----

666

unread,
Mar 10, 2015, 11:23:46 AM3/10/15
to
Ale gdzieś ode mnie chcieli (OIDP jakaś większa wypłata) i wystarczyło jako
drugi dokument.


-----
> Prawo jazdy nie jest dokumentem tożsamości.

666

unread,
Mar 10, 2015, 11:25:09 AM3/10/15
to
Urząd morski.
Bardziej upierdliwe, niż uzyskanie paszportu za komuny (bo książeczka
żeglarska zwalnia z wizy).


-----
> (a kto to wystawia ? I czy mozna wierzyc ?)

Chris94

unread,
Mar 17, 2015, 8:41:20 PM3/17/15
to
Pozwolę sobie odgrzać temat.

Dnia Thu, 19 Feb 2015 18:43:22 +0100, J.F. napisał(a):

>>>> A tu wrocisz kiedys z dluzszego urlopu, zamki zmienione,
>>>> wlasciciel w
>>>> ksiedze wieczystej zmieniony, notariusz czysty, nabywca legalny
>>>> ... i
>>>> szukaj sobie slupa po peselu :-)

W rodzinie miałem przypadek, że niewiele brakowało, żeby właśnie tak się
skończyło.

> Ale moze sie myle i Liwiusz ma racje - jesli notariusz dolozy
> starannosci, to trudno bedzie
> dobrac slupa z tym samym imieniem, nazwiskiem, data urodzenia,
> imionami rodzicow ... i co tam jeszcze sie w przepisach spotyka.

Przekręt miał polegać na ustanowieniu pełnomocnictwa dla "słupa", a
następnie na wniesieniu przez tego pełnomocnika nieruchomości do spółki
jako aportu rzeczowego i niewiele brakowało, żeby ten przekręt się udał.
Oszust udający właściciela miał dokumenty wystawione na takie samo imię,
nazwisko oraz imiona rodziców, jakie miał prawdziwy właściciel
nieruchomości.
Podejrzenia notariuszki wzbudziła zbyt niska wycena nieruchomości
będącej przedmiotem transakcji, zaczęła więc szczegółowo sprawdzać
księgi wieczyste oraz archiwa i tam znalazła dalsze rozbieżności, które
ją upewniły, że to jest przekręt.
Oszustów zatrzymano, ale potem ich zwolniono, będą odpowiadać z wolnej
stopy.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

J.F.

unread,
Mar 18, 2015, 10:32:06 AM3/18/15
to
Użytkownik "Chris94" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5508c9ad$0$29332$6578...@news.neostrada.pl...
Dnia Thu, 19 Feb 2015 18:43:22 +0100, J.F. napisał(a):
>>>>> A tu wrocisz kiedys z dluzszego urlopu, zamki zmienione,
>>>>> wlasciciel w
>>>>> ksiedze wieczystej zmieniony, notariusz czysty, nabywca legalny
>>>>> ... i
>>>>> szukaj sobie slupa po peselu :-)

>W rodzinie miałem przypadek, że niewiele brakowało, żeby właśnie tak
>się
>skończyło.

To sie cieszyc ze jednak zabraklo :-)

Chyba identyczna sprawa byla podawana w tym watku - ale zakonczona
powodzeniem ... tzn obecnie ciagle jeszcze niepowodzeniem dla
wlasciciela, z ryzykiem niepowodzenia dla nabywcy ..

>> Ale moze sie myle i Liwiusz ma racje - jesli notariusz dolozy
>> starannosci, to trudno bedzie
>> dobrac slupa z tym samym imieniem, nazwiskiem, data urodzenia,
>> imionami rodzicow ... i co tam jeszcze sie w przepisach spotyka.

>Przekręt miał polegać na ustanowieniu pełnomocnictwa dla "słupa", a
>następnie na wniesieniu przez tego pełnomocnika nieruchomości do
>spółki
>jako aportu rzeczowego i niewiele brakowało, żeby ten przekręt się
>udał.
>Oszust udający właściciela miał dokumenty wystawione na takie samo
>imię,
>nazwisko oraz imiona rodziców, jakie miał prawdziwy właściciel
>nieruchomości.

Czy dowod byl falszywy ?

Bo nam chodzilo o brak adresu w nowych dowodach.
Ja sie balem ze ktos dobierze prawdziwy dowod, gdzie sie dane sie
zgadzaja.
W starych wpisach w ksiegach wieczystych pesel nie ma.
Jesli oszust mial falszywy dowod, to niestety nie popiera mojej tezy o
zagrozeniu - adres tez moze byc wpisany taki jak trzeba.

>Podejrzenia notariuszki wzbudziła zbyt niska wycena nieruchomości
>będącej przedmiotem transakcji, zaczęła więc szczegółowo sprawdzać

A bo wie pani, co mamy placic zbyt duzy podatek, wszak to i tak naszej
spolce bedzie :-)

>księgi wieczyste oraz archiwa i tam znalazła dalsze rozbieżności,
>które
>ją upewniły, że to jest przekręt.

Pogratulowac notariuszce ... i polecic ja przyszlym nabywcom :-)

>Oszustów zatrzymano, ale potem ich zwolniono, będą odpowiadać z
>wolnej
>stopy.

No, poslugiwanie sie falszywymi dokumentami chyba stanowi dobry powod
do aresztowania, bo sugeruje ze podejrzany moze sie ukrywac ... czy
osoba byla autentyczna i swoim prawdziwym dowodem sie legitymowala ?

J.


Chris94

unread,
Mar 18, 2015, 11:08:11 AM3/18/15
to
Dnia Wed, 18 Mar 2015 15:31:59 +0100, J.F. napisał(a):

>>Oszust udający właściciela miał dokumenty wystawione na takie samo
>>imię,
>>nazwisko oraz imiona rodziców, jakie miał prawdziwy właściciel
>>nieruchomości.
>
> Czy dowod byl falszywy ?

Nie jestem pewien detali, bo znam historię z drugiej, a właściwie to
nawet i trzeciej ręki, gdyż sam właściciel nieruchomości był w tym
czasie za granicą i o przekręcie dowiedział się dopiero po powrocie, od
policjantów którzy prowadzili dochodzenie w tej sprawie

> Bo nam chodzilo o brak adresu w nowych dowodach.
> Ja sie balem ze ktos dobierze prawdziwy dowod, gdzie sie dane sie
> zgadzaja.
> W starych wpisach w ksiegach wieczystych pesel nie ma.
> Jesli oszust mial falszywy dowod, to niestety nie popiera mojej tezy o
> zagrozeniu - adres tez moze byc wpisany taki jak trzeba.

Dowód chyba był oryginalny, bo adres był gdzieś na Śląsku i to chyba był
jeden z elementów, które wzbudziły czujność notariuszki.

> No, poslugiwanie sie falszywymi dokumentami chyba stanowi dobry powod
> do aresztowania, bo sugeruje ze podejrzany moze sie ukrywac ... czy
> osoba byla autentyczna i swoim prawdziwym dowodem sie legitymowala ?

Tego nie wiem, wiem że organizator przekrętu jest z Krakowa, na dniach
ma się rozpocząć jego proces.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof
0 new messages