Opłata za obsługę nieterminowej spłaty kardy kredytowej i nie tylko
Robert
Poszperałem troszkę po sieci i zobaczyłem kilka postów,
gdzie wspomina się wyrok UOKIK, który stwierdził, że opłata za
nieterminową spłatę np. karty kredytowej jest niezgodna z prawem, gdyż i
tak klient płaci odsetki od takich zobowiązań, a opłaty karne dotyczą
tylko umów kodeksu cywilnego. Nie znam się za dobrze na prawie, czy
reklamował ktoś taką opłatę i w jakim banku?
Tutaj jest jeden z linków:
http://www.money.pl/forum/temat,35,1107993,1107993,15,0,czy;banki;maja;prawo;pobierac;dodatkowe;oplaty;za;nietermino.html
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/310957,czy_bank_moze_stosowac_oplate_dodatkowa.html
Druga sprawa. Czy bank może pobierać opłatę za monit telefoniczny, w
przypadku gdy rozmowa nie doszła do skutku? Czy skutek takiej rozmowy
nie zachodzi dopiero gdy klient zostanie poinformowany o tym, że zalega
oraz jaka jest wielkość tego zadłużenia? (czy pobierana opłata jest
słuszna w sytuacji, gdy klient nie chciał/nie mógł odebrać telefonu).
Szukałem w archiwum tego tematu ale jakoś znaleźć nie mogłem.
Jeżeli była dyskusja już na ten temat, proszę o podpowiedź.
Pozdrawiam,
Robert
Olgierd
> Poszpera�em troszk� po sieci i zobaczy�em kilka post�w, gdzie wspomina
> si� wyrok UOKIK, kt�ry stwierdzi�, �e op�ata za nieterminow� sp�at� np.
> karty kredytowej jest niezgodna z prawem, gdy� i tak klient p�aci
> odsetki od takich zobowi�za�, a op�aty karne dotycz� tylko um�w kodeksu
> cywilnego. Nie znam siďż˝ za dobrze na prawie, czy reklamowaďż˝ ktoďż˝ takďż˝
> op�at� i w jakim banku?
Swego czasu (przesz�o 2 lata temu) reklamowa�em w BZWBK, olali mnie, bo
powiedzieli, �e to nie jest to ;-) nie chcia�o mi si� pa�owa�.
Korespondowa�em te� w tej sprawie z Aliorem, mia�em nawet obiecan� jak��
opini� kancelarii, �e wszystko jest OK -- nie mam. A pozycja w TOiP nadal
jest.
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==
BK
> Dnia Tue, 15 Dec 2009 11:32:55 +0100, Robert napisał(a):
>
> > Poszperałem troszkę po sieci i zobaczyłem kilka postów, gdzie wspomina
> > karty kredytowej jest niezgodna z prawem, gdyż i tak klient płaci
> > odsetki od takich zobowiązań, a opłaty karne dotyczą tylko umów kodeksu
> > opłatę i w jakim banku?
>
> Swego czasu (przeszło 2 lata temu) reklamowałem w BZWBK, olali mnie, bo
> powiedzieli, że to nie jest to ;-) nie chciało mi się pałować.
>
> Korespondowałem też w tej sprawie z Aliorem, miałem nawet obiecaną jakąś
> opinię kancelarii, że wszystko jest OK -- nie mam. A pozycja w TOiP nadal
Wyrok
z dnia 10 września 2008 r.
Sąd Apelacyjny w Warszawie
VI ACa 459/08
Możliwe jest zastrzeżenie w umowie z konsumentem na wypadek
niewykonania umowy obowiązku uiszczenia dodatkowej opłaty obok odsetek
o charakterze sankcyjnym.
Apel.-W-wa 2009/1/7
486289
Dz.U.2001.100.1081: art. 4 ust. 2 pkt 13
Dz.U.1964.16.93: art. 385(1); art. 385(3) pkt 10
Uzasadnienie faktyczne
Powód B. w pozwie wniesionym w dniu 13 lipca 2007 r. wnosił o
uznanie:
1. pkt 19 umowy o kartę kredytową G. Bank S.A.,
2. pkt 11 Tabeli opłat i prowizji kart kredytowych i ratalnych G.
Banku S.A., oraz
3. pkt 8 Tabeli opłat i prowizji kart kredytowych i ratalnych G. Banku
S.A.,
za. niedozwolone postanowienia umowne uznając, iż postanowienie umowne
wskazane w petitum pozwu są niezgodne z prawem konsumenckim.
[ciach]
Przepis art. 3853 k.c. zawiera listę klauzul niedozwolonych.
Sformułowanie to oznacza, że klauzule wymienione w tym przepisie per
se nie są niedozwolone, ale za takie należy je uważać, jeżeli po
zastosowaniu kryteriów określonych art. 3851 § 1 k.c. istnieją
wątpliwości czy są to klauzule dozwolone. Oznacza to więc, iż możliwe
jest wykazanie, że pomimo obecności danej klauzuli na liście w danym
przypadku jest ona dozwolona.
Czyli klauzula zabroniona jest... ale nie jest :) :) :)
Eneuel Leszek Ciszewski
"BK" 0cd4539a-3fe3-4cec...@21g2000yqj.googlegroups.com
: Czyli klauzula zabroniona jest... ale nie jest :) :) :)
Pope�ni�em dwa b��dy, w wyniku czego mBank skasowa� mi 3 z�ote za przeterminowanie.
Uzna� t� op�at� za nies�uszn� czy nie? Je�li uznam -- po prostu przed terminem
zamkn� kart� i nie zap�ac� mBankowi 30 z�otych za kolejny rok u�ywania, a na
samym pocz�tku dosta�em od mBanku 100 z�otych na sp�acanie przez 3 lata. :)
I jeszcze jedno -- ile mi nalicza odsetek, je�li sp�aci�em o jeden dzie� za p�no?
Swoj� drog� lenistwo nie pop�aca -- wczoraj p�aci�em ZUS z mBanku i nie zajrza�em
do kart, przez co przeoczy�em poczyniony przed miesi�cem b��d dotycz�cy sp�acenia
terminu karty. Na domiar z�ego nie zadba�em wczoraj o �rodki na rozrzutnym w EB,
cho� i w EB wczoraj by�em...
To siďż˝ nazywa pech...
Ale je�li mBank naliczy� bezprawnie, zamkn� rachunek, zyskuj�c tym sposobem nieco...
Karta mBanku (z limitem 5000) mi nie jest potrzebna, bo w Mille mam z�ot� z limitem 21900. :)
Gdzie teraz warto otworzyďż˝ kartďż˝?
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
Olgierd
> S�d Apelacyjny w Warszawie
>
> VI ACa 459/08
>
> Mo�liwe jest zastrze�enie w umowie z konsumentem na wypadek niewykonania
> umowy obowi�zku uiszczenia dodatkowej op�aty obok odsetek o charakterze
> sankcyjnym.
> Apel.-W-wa 2009/1/7
Zajebiste!
BK
> Dnia Tue, 15 Dec 2009 02:55:59 -0800, BK napisał(a):
>
> > Sąd Apelacyjny w Warszawie
>
> > VI ACa 459/08
>
> > Możliwe jest zastrzeżenie w umowie z konsumentem na wypadek niewykonania
> > umowy obowiązku uiszczenia dodatkowej opłaty obok odsetek o charakterze
> > sankcyjnym.
> > Apel.-W-wa 2009/1/7
>
> Zajebiste!
>
> --
> pozdrawiam serdecznie, Olgierd
> Lege Artis ==>http://olgierd.bblog.pl<==
Ba. Dodam jeszcze, ze w I instancji [SOKIK, okregowy sad w wawie]
uznał identycznie jak SA. Konsument sie nie zgodzil z wyrokiem SOKIK i
przed SA nic nie ugral ;-)
witrak()
...
>
> Druga sprawa. Czy bank mo�e pobiera� op�at� za monit telefoniczny, w
> przypadku gdy rozmowa nie dosz�a do skutku? Czy skutek takiej rozmowy
> nie zachodzi dopiero gdy klient zostanie poinformowany o tym, �e zalega
> oraz jaka jest wielko�� tego zad�u�enia? (czy pobierana op�ata jest
> s�uszna w sytuacji, gdy klient nie chcia�/nie m�g� odebra� telefonu).
Ja kiedy� skutecznie reklamowa�em taki przypadek w CITI - naliczyli
op�at�, cho� nie telefonowali. Zacz��em od pytania "za co jest to
naliczenie" a gdy powiedzieli, �e za us�ug� powiadomienia, to
postawi�em zarzut o pobraniu op�aty za niewykonan� us�ug�.
witrak()
BK
> On 2009-12-15 11:32, Robert wrote:
> ...
>
>
>
> > przypadku gdy rozmowa nie doszła do skutku? Czy skutek takiej rozmowy
> > nie zachodzi dopiero gdy klient zostanie poinformowany o tym, że zalega
> > oraz jaka jest wielkość tego zadłużenia? (czy pobierana opłata jest
>
> Ja kiedyż skutecznie reklamowałem taki przypadek w CITI - naliczyli
> opłatę, choć nie telefonowali. Zacząłem od pytania "za co jest to
> naliczenie" a gdy powiedzieli, że za usługę powiadomienia, to
> postawiłem zarzut o pobraniu opłaty za niewykonaną usługę.
>
> witrak()
Citi i Raiff to dwa banki, w ktorych kiedys UOKiK zakwestionowal ta
oplate. Citi polegl na etapie decyzji prezesa UOKiK, raiff poszedl do
SOKiK i przegral. Pozniej ktos pozwal za to GE, ale GE wygralo i w
SOKiK, i w apelacji :)
Eneuel Leszek Ciszewski
"BK" 2ce0f785-9977-45fd...@p23g2000vbl.googlegroups.com
: Citi i Raiff to dwa banki, w ktorych kiedys UOKiK zakwestionowal ta
: oplate. Citi polegl na etapie decyzji prezesa UOKiK, raiff poszedl do
: SOKiK i przegral. Pozniej ktos pozwal za to GE, ale GE wygralo i w
: SOKiK, i w apelacji :)
Wi�c jak mam post�pi�?
Powinienem uzna� naruszenie ze strony mBanku (naliczy� mi 3 z�ote)
i ola� kart� (zabieraj�c mBankowi mo�liwo�� odebrania 30 z�otych
za kolejny rok u�ywania) czy uzna� swoj� win�?
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: ch�tnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....
BK
<pro...@czytac.fontem.lucida.console> wrote:
> "BK" 2ce0f785-9977-45fd-972c-03017a0cc...@p23g2000vbl.googlegroups.com
>
> : Citi i Raiff to dwa banki, w ktorych kiedys UOKiK zakwestionowal ta
> : oplate. Citi polegl na etapie decyzji prezesa UOKiK, raiff poszedl do
> : SOKiK i przegral. Pozniej ktos pozwal za to GE, ale GE wygralo i w
> : SOKiK, i w apelacji :)
>
> Powinienem uznać naruszenie ze strony mBanku (naliczył mi 3 złote)
> i olać kartę (zabierając mBankowi możliwość odebrania 30 złotych
> za kolejny rok używania) czy uznać swoją winę?
>
Nie wiem jak masz postapic. Wiem co ja bym zrobil na Twoim miejscu :-)
Ale doradztwem w zakresie takich spraw staram sie nie zajmowac :)
Eneuel Leszek Ciszewski
"BK" b63601ba-6740-4a17...@s19g2000vbm.googlegroups.com
: Nie wiem jak masz postapic. Wiem co ja bym zrobil na Twoim miejscu :-)
: Ale doradztwem w zakresie takich spraw staram sie nie zajmowac :)
I zawsze Twoje starania s� zwie�czone sukcesem? ;)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'